abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 20 oktober 2011 @ 16:15:56 #91
324315 Thanatos45
Eckte zolderkamerautist
pi_103329995
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 09:25 schreef AgLarrr het volgende:
Al dat politiek correcte gelul over dat aanzien er niet toe doet :') Jullie zouden allemaal blindelings in een relatie stappen met een zwerver of een hoer op voorwaarde dat ze qua niveau gelijkwaardig is en een beetje mensenkennis heeft?
Overdrijven is ook een kunst :')

Nee, met een zwerfster met grote psychische en financiële problemen zou ik ook niks beginnen, maar ik heb 1.000x liever een lief meisje dat achter de kassa werkt dan een arrogante topvrouw van een groot bedrijf.
pi_103330889
quote:
Gamesua schreef:
Lieft zo slim mogelijk. IQ 150? GRAAG!

Helaas komt het in mijn ervaring heeeeel weinig voor dat er echt slimme meisjes tussenlopen. Heel veel intelligente vrouwen, dat zeker, maar een echt discussie van hoog niveau kan je blijkbaar alleen met zeer intelligente mannen hebben.

Id-Do-Her schreef:
Vrouwen gebruiken hun intelligentie op een andere manier heb ik het idee.
Dat denk ik deels ook. (Afhankelijk van in welke rol je zit cq welke eigenschappen je wanneer inzet.)
In het dating-, verleiding-, en liefdes/relatiespel ken ik geen een man die van 'een echt discussie van hoog niveau' 'm omhoog krijgt, om het zo maar te zeggen. Laat staan dat zijn hart geraakt wordt.

Hoe anders, volgens jouw idee?
pi_103330982
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 11:02 schreef Kingstown het volgende:
M'n eigen onzin ken ik wel en graag iemand die daar tegengas/andere inzichten tegenover stelt.
Mooi inzicht toch wel :)
Rustig aan.
pi_103331059
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 15:08 schreef Galene het volgende:

[..]

imo de meest intelligente post tav intelligentie tot nu toe.

[..]

zeer.
De gedachte dat iemands intelligentie simpel is weer te geven door middel van een scalaire grootheid (bv het zogenaamde IQ) getuigt van een beperkte intelligentie.

[..]

OT Gewoon een dame zoals Galene :@
Rustig aan.
  donderdag 20 oktober 2011 @ 16:47:32 #95
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_103331313
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 16:37 schreef Galene het volgende:

[..]

In het dating-, verleiding-, en liefdes/relatiespel ken ik geen een man die van 'een echt discussie van hoog niveau' 'm omhoog krijgt, om het zo maar te zeggen. Laat staan dat zijn hart geraakt wordt.
Maar hiermee impliceer je dat alles wat een vrouw zegt maar één doel heeft. Het kan zijn dat dat jouw methode is, maar ik denk dat je daar de meeste vrouwen iets te kort mee doet.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  donderdag 20 oktober 2011 @ 16:52:09 #96
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_103331490
Elke keer als ik dit topic zie zing ik in m'n hoofd 'liever Kips leverworst dan gewone leverworst'. Hebben meer mensen dat? En zoniet, heb je dat dan nádat ik dat gezegd heb?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  donderdag 20 oktober 2011 @ 16:52:57 #97
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_103331527
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 09:52 schreef draaijer het volgende:
Ja ik wil dat mijn partner intelligent en ontwikkeld is!
Dit dus. Mijn vriendin is hoger opgeleid (MBO (inmiddels wel HBO nivo) vs WO) en verdient meer geld, maar dat boeit me niet.

Vind het wel belangrijk dat een vrouw wat te melden heeft.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_103338660
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 23:34 schreef Snuwerd het volgende:
ze moet me voor het grootste deel gewoon begrijpen
Ik sluit me hier bij aan.

Begrijp dat ik een vieze man ben. Ken de consequenties. Omarm de consequenties.

Ik kan mijn type overigens moeilijk omschrijven, al herken ik haar volgens mij wel redelijk goed. Maar intelligentie is zeker een van de eigenschappen van Hare Zaligmakende Existentie O+
Spijt
pi_103339001
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 23:50 schreef Strani het volgende:

[..]

Trouwen?
:@
*)

quote:
11s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 16:52 schreef Catch22- het volgende:

[..]

Dit dus. Mijn vriendin is hoger opgeleid (MBO (inmiddels wel HBO nivo) vs WO) en verdient meer geld, maar dat boeit me niet.

Vind het wel belangrijk dat een vrouw wat te melden heeft.
Hopelijk vind zij dat dan wat minder belangrijk, want zoals ik jouw post lees heb jij, als iets minder hoog opgeleide, ook wat minder te melden.

'T is toch typisch dat bijna iedereen een slimmere partner wil; Hoe zit dat dan met die slimmere mensen? Hebben die gewoon maar pech? Willen zij ook een slimmere partner, maar moeten ze het maar doen met een minder slimme?

Dit soort vragen, ze verwarren me, of eigenlijk de antwoorden die mensen op dit soort vragen geven; dit is dus waarom ik een partner heb van mijn eigen niveau ^O^
  donderdag 20 oktober 2011 @ 20:12:14 #100
337947 Unsub
Unidentified subject.
pi_103340971
Ik ga toch wel voor een partner van tenminste een even hoog intelligentieniveau.
Desalniettemin moet ze dit niet compenseren met een erg laag EQ :)
26"
Fading slowly.
  donderdag 20 oktober 2011 @ 20:34:05 #101
310990 Granduppaaaaah
Dolfijnen Reiki Specialist
pi_103342242
De grootste kritiek op EQ is dat het een samentrekking is van enkele kenmerken van het karakter, je hebt dus vaak de Alfa's en de Gamma's en die zijn vaak minder rationeel van insteek, dan mensen die een Beta studie volgen, die hebben vaker een wat mannelijker denktrant (niet perse dominantere persoonlijkheid) en dat zorgt er voor dat ze zich minder goed kunnen inleven. Verder, en dit zijn de kenmerken waar ik het over heb, is vooral openheid van geest en extraversie van belang voor de sociale vaardigheid, dit ook omdat mensen met een open geest vaak toleranter tegenover mensen staan en daardoor minder oordelend en milder met mensen omgaan. Daarom zijn vrouwen vaak ook socialer, ze zijn minder vijandig en extraverter.
Dit is overigens lichtelijk positief met IQ gecorreleerd tot een bepaald punt, maar heeft vooral met de aanwezigheid van een softe in plaats van strenge opvoeding te maken of een anderszins agressieve omgeving.
pi_103342305
Wa? Vrouwen minder vijandig?
Rustig aan.
pi_103343132
Ik weet het niet, hoor. Tijdens onderzoek kwam uit dat ik een laag EQ zou hebben, maar ik ben totaal niet vijandig.
signatuurloos
pi_103345301
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 00:02 schreef Serieuzeonderwerpen het volgende:

[..]

Bullshit. Mijn zusje doet op het moment met twee vingers in de neus VWO, maar op sociaal vlak schort het 'een en andere' eraan. Zelfs op schoolavonden kregen mijn ouders te horen dat ze daar samen met mijn zusje aan moeten gaan werken.
Is een laag EQ (sociaal IQ?) niet een logisch gevolg van een hoog IQ, volgens mij zijn er niet veel mensen die beiden extreem hoog hebben. De allerslimsten (net als de allerdomsten overigens denk ik) zijn toch altijd in de minderheid van de groep. Is het dan niet logisch dat ze sociaal minder zijn omdat ze op een andere golflengte zitten? Hoe sociaal zouden ze zijn als iedereen even "slim" zou zijn als hun?
pi_103345430
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 16:47 schreef Lookbehind het volgende:

[..]

Maar hiermee impliceer je dat alles wat een vrouw zegt maar één doel heeft. Het kan zijn dat dat jouw methode is, maar ik denk dat je daar de meeste vrouwen iets te kort mee doet.
Nou, ik vind het wel creatief hoor dat je in deze zin
"In het dating-, verleiding-, en liefdes/relatiespel ken ik geen een man die van 'een echt discussie van hoog niveau' 'm omhoog krijgt, om het zo maar te zeggen. Laat staan dat zijn hart geraakt wordt".
kunt lezen dat ik impliceer 'dat alles wat een vrouw zegt maar één doel heeft'.
En welke relatie heeft mijn persoonlijke ervaring met mannen (er staat: 'ken ik geen een man die') met een zekere 'methode' waarmee ik 'de meeste vrouwen tekort' zou doen?
Ik ben benieuwd…

Iig, Mannen vallen niet op mij en mijn huidige partner deed dat evenmin, omdat ik zo'n geweldige kerel ben; praat zoals hij praat, de wereld verover zoals hij dat doet.
Mijn man is de hele godganse dag bezig met op hoog niveau discussiëren, onderhandelen en beslissingen maken, kortom: in zijn hoofd zitten. Het laatste wat hij wil, als hij met mij is, is daar (weer) zijn. Hij wil ontspannen, thuiskomen, in warmte, in lachen, in genieten, in voelen, in timiteit; hij wil mijn vrouw-zijn, mijn vrouwelijkheid. En die komt niet tevoorschijn dmv een celebraal, rationeel en intellectueel discussiëren over -pak 'm beet- dynamische structuren in cellen, zoals het cytoskelet en moleculaire mechanismen van celdeling, welke aspecten de basis vormen van celregulatie die kan leiden tot celdifferentiatie vanuit stamcellen, apoptose, infectie of kanker. :*
Hoewel, met een zwoele stem en mijn hoog gehakte voet die onderwijl zachtjes en subtiel een weg vindt tussen zijn benen…. O-)

[ Bericht 0% gewijzigd door Galene op 20-10-2011 21:38:02 (andere smiley) ]
pi_103347983
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 21:26 schreef Galene het volgende:

Mijn man is de hele godganse dag bezig met op hoog niveau discussiëren, onderhandelen en beslissingen maken, kortom: in zijn hoofd zitten. Het laatste wat hij wil, als hij met mij is, is daar (weer) zijn. Hij wil ontspannen, thuiskomen, in warmte, in lachen, in genieten, in voelen, in timiteit; hij wil mijn vrouw-zijn, mijn vrouwelijkheid.
Hmm. Je hebt wel inderdaad gelijk dat het bij het daten-gedeelte niet handig is om alleen maar slim te doen want daar trek je iemand niet mee aan. Maar daarna is het toch wel heel belangrijk? En ja hij wil ontspannen maar slimme mensen kunnen niet alleen discussies op hoog niveau hebben. Ze snappen ook meteen hoe een nieuw concept werkt binnen 4 seconden als het goed wordt uitgelegd. Je hoeft dingen niet te herhalen. Je kan op hen vertrouwen dat ze situaties (waarmee ze intellectueel bekend zijn) goed afwegen en inschatten. Dat soort dingen bedoel ik meer.

Kijk, ik studeer geen quantummechanica maar een basic gesprek erover kan ik best volgen met enig uitleg. Van verreweg de meeste vrouwen die sociaal adept, en mooi, sportief, leuk en lief zijn, kan je dat niet verwachten.
pi_103353643
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 21:26 schreef Galene het volgende:

[..]

Nou, ik vind het wel creatief hoor dat je in deze zin
"In het dating-, verleiding-, en liefdes/relatiespel ken ik geen een man die van 'een echt discussie van hoog niveau' 'm omhoog krijgt, om het zo maar te zeggen. Laat staan dat zijn hart geraakt wordt".
kunt lezen dat ik impliceer 'dat alles wat een vrouw zegt maar één doel heeft'.
En welke relatie heeft mijn persoonlijke ervaring met mannen (er staat: 'ken ik geen een man die') met een zekere 'methode' waarmee ik 'de meeste vrouwen tekort' zou doen?
Ik ben benieuwd…

Iig, Mannen vallen niet op mij en mijn huidige partner deed dat evenmin, omdat ik zo'n geweldige kerel ben; praat zoals hij praat, de wereld verover zoals hij dat doet.
Mijn man is de hele godganse dag bezig met op hoog niveau discussiëren, onderhandelen en beslissingen maken, kortom: in zijn hoofd zitten. Het laatste wat hij wil, als hij met mij is, is daar (weer) zijn. Hij wil ontspannen, thuiskomen, in warmte, in lachen, in genieten, in voelen, in timiteit; hij wil mijn vrouw-zijn, mijn vrouwelijkheid. En die komt niet tevoorschijn dmv een celebraal, rationeel en intellectueel discussiëren over -pak 'm beet- dynamische structuren in cellen, zoals het cytoskelet en moleculaire mechanismen van celdeling, welke aspecten de basis vormen van celregulatie die kan leiden tot celdifferentiatie vanuit stamcellen, apoptose, infectie of kanker. :*
Hoewel, met een zwoele stem en mijn hoog gehakte voet die onderwijl zachtjes en subtiel een weg vindt tussen zijn benen…. O-)
Goed verwoord. Een vrouw is alleen maar bruikbaar voor sex. Voor andere zaken zijn er mannen.
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 01:03:18 #108
138903 Lookbehind
That's all you have to do
pi_103356647
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 21:26 schreef Galene het volgende:

[..]

Nou, ik vind het wel creatief hoor dat je in deze zin
"In het dating-, verleiding-, en liefdes/relatiespel ken ik geen een man die van 'een echt discussie van hoog niveau' 'm omhoog krijgt, om het zo maar te zeggen. Laat staan dat zijn hart geraakt wordt".
kunt lezen dat ik impliceer 'dat alles wat een vrouw zegt maar één doel heeft'.
En welke relatie heeft mijn persoonlijke ervaring met mannen (er staat: 'ken ik geen een man die') met een zekere 'methode' waarmee ik 'de meeste vrouwen tekort' zou doen?
Ik ben benieuwd
Dus je vraagt serieus in een topic over intelligentie bij vrouwen of ik mijn opmerkingen nog even wil uitleggen omdat je ze niet begrijpt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 10:19:13 #109
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_103363007
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 22:07 schreef Gamesua het volgende:
Kijk, ik studeer geen quantummechanica maar een basic gesprek erover kan ik best volgen met enig uitleg. Van verreweg de meeste vrouwen die sociaal adept, en mooi, sportief, leuk en lief zijn, kan je dat niet verwachten.
Tsja, je hebt ook nog een verschil tussen alfa en beta intelligentie.

Een vrouw kan bijvoorbeeld behoorlijk intelligent zijn en goed logische verbanden zien tussen dingen, veel kennis bezitten over allerlei onderwerpen, goed zijn in taal, ingewikkelde discussies aangaan, enorm rechtvaardigheidsgevoel hebben enzovoorts, maar zodra je over beta onderwerpen begint zoals natuurkunde dan worden haar ogen wat glazig en ontstaat er ergens in dat hoofdje een fatal exception.

Maar dat neemt niet weg, dat ze alsnog behoorlijk intelligent en goed in andere dingen kan zijn.

Bij mij is het - bijna typisch man - juist omgekeerd. Kom maar op met wiskunde en natuurkunde, programmeren, abstracte onderwerpen, heerlijk.. maar zodra ik moet gaan discussieren over de maatschappelijke gevolgen van bepaalde politieke belissingen dan haak ik ergens af. En bij EQ denk ik eerder aan een equalizer dan aan emotionele intelligentie ;)

Het is alleen wel fijn als je het deel dat overlapt zo ver mogelijk kunt verbreden en overbruggen. Dus dat je met haar wel over wetenschap kunt praten tot op zekere hoogte en zij met jou over haar onderwerpen tot op zekere hoogte en dat bij beide partijen de algemene kennis vrij hoog ligt.
There is a long line down from heaven.
pi_103365526
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 10:19 schreef LostInSpace het volgende:

[..]

Tsja, je hebt ook nog een verschil tussen alfa en beta intelligentie.

Een vrouw kan bijvoorbeeld behoorlijk intelligent zijn en goed logische verbanden zien tussen dingen, veel kennis bezitten over allerlei onderwerpen, goed zijn in taal, ingewikkelde discussies aangaan, enorm rechtvaardigheidsgevoel hebben enzovoorts, maar zodra je over beta onderwerpen begint zoals natuurkunde dan worden haar ogen wat glazig en ontstaat er ergens in dat hoofdje een fatal exception.

Maar dat neemt niet weg, dat ze alsnog behoorlijk intelligent en goed in andere dingen kan zijn.

Bij mij is het - bijna typisch man - juist omgekeerd. Kom maar op met wiskunde en natuurkunde, programmeren, abstracte onderwerpen, heerlijk.. maar zodra ik moet gaan discussieren over de maatschappelijke gevolgen van bepaalde politieke belissingen dan haak ik ergens af. En bij EQ denk ik eerder aan een equalizer dan aan emotionele intelligentie ;)

Het is alleen wel fijn als je het deel dat overlapt zo ver mogelijk kunt verbreden en overbruggen. Dus dat je met haar wel over wetenschap kunt praten tot op zekere hoogte en zij met jou over haar onderwerpen tot op zekere hoogte en dat bij beide partijen de algemene kennis vrij hoog ligt.
Je hebt ook gelijk denk ik. Alleen kan ik echt niet tegen vrouwen die sociologie/psychologie/watdanook doen en heel slim doen, maar niet 11x12 uit hun hoofd kunnen rekenen. Dan zie je letterlijk hun hoofd exploderen ofzoiets. Dat vind ik zo raar. Je kan dan nog zo slim in je eigen vak zijn, maar a) basis wiskunde is toch echt een must en b) je moet toch wel enig breed kennis hebben of kunnen leren als 'intelligent' persoon.
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 11:31:46 #111
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_103365602
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2011 19:37 schreef zillah666 het volgende:
[..]

Hopelijk vind zij dat dan wat minder belangrijk, want zoals ik jouw post lees heb jij, als iets minder hoog opgeleide, ook wat minder te melden.

'T is toch typisch dat bijna iedereen een slimmere partner wil; Hoe zit dat dan met die slimmere mensen? Hebben die gewoon maar pech? Willen zij ook een slimmere partner, maar moeten ze het maar doen met een minder slimme?

Dit soort vragen, ze verwarren me, of eigenlijk de antwoorden die mensen op dit soort vragen geven; dit is dus waarom ik een partner heb van mijn eigen niveau ^O^
Dan vergis je je :) School was bij mij niet echt iets dat me heel erg lag. Ik heb genoeg intelligentie, alleen niet de drive voor een HBO opleiding. Ik heb me dus alles in de praktijk aangeleerd. Ben frontendeveloper (programmeur) en zit qua interesses en intellect een stuk boven het MBO nivo hoor.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 17:11:09 #112
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_103379740
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 23:32 schreef superdrufus het volgende:
In welke zin ? Intelligenter dan de norm of intelligenter dan hun partner ?
Ik denk dat het voornamelijk een biologische voordeel is om als man intelligenter te zijn omdat intelligentere mannen meer kans hebben om voort te planten.
Denk eigenlijk niet dat dit waar is, helaas.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 17:47:25 #113
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_103381205
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 23:32 schreef superdrufus het volgende:
In welke zin ? Intelligenter dan de norm of intelligenter dan hun partner ?
Ik denk dat het voornamelijk een biologische voordeel is om als man intelligenter te zijn omdat intelligentere mannen meer kans hebben om voort te planten.
Ik vraag me af of dit waar is. Een vrouw werd opgezadeld met de opvoeding van vroeger uit, heb je daar niet een hogere intelligentie voor nodig dan het verwekken?
With my pack on my back, down the road I will stray.
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 18:36:26 #114
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_103382927
Niet veel dommer dan ik graag. Liefst slimmer. Wil later namelijk kinderen en het liefst intelligente kinderen.
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
pi_103382977
Hoge intelligentie, je moet wel een beetje kunnen lullen op niveau want op termijn gaat oppervlakkigheid je tegenstaan.

Status maakt me niet uit, het is wel aantrekkelijk als een vrouw status heeft, maar tegelijkertijd zal ze meer tegen de man opkijken wanneer die juist veel meer status heeft (=afhankelijkheid).
pi_103383007
Mijn vriend en ik liggen ongeveer gelijk qua intelligentie. Bij ons is het wel zo dat ik een echte alfa en hij een echte beta is. Ik vind het prettig dat hij ook intelligent is en dat we ook gesprekken kunnen voeren over meer dingen dan alleen wat we die avond eten. Het kan me eigenlijk weinig boeien welke status/aanzien hij heeft, maar ik vind het wel prettig als hij sociaal niet gestoord is. Gelukkig is hij dat niet. O+
pi_103387313
Goede balans tussen IQ, ambitie, sociaal gedrag en uiterlijk. Helaas schort het vaak aan één of meer van de vier, zeker bij vrouwen.

Helaas hecht ik veel waarde aan IQ, dit maakt het dan ook vrij lastig om een geschikte partner te vinden op mijn (jonge) leeftijd.
pi_103389920
Ik heb het hele topic niet gelezen maar ik antwoord even de TS. Ik vind intelligentie erg belangrijk. Als ik normaal een beetje aan het aankloten ben is het totaal niet van belang maar als er iets serieus begint te worden moet ze toch wel een beetje inhoud hebben. Ik kan me mateloos irriteren aan desinteresse en domheid. Ik wil wel wat meer inhoudelijke gesprekken voeren als over het weer of roddelen over wie met wie gezoend heeft. Jammer genoeg valt hierbij 95% van de vrouwen af.
pi_103390443
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 oktober 2011 20:51 schreef terdege het volgende:
Ik heb het hele topic niet gelezen maar ik antwoord even de TS. Ik vind intelligentie erg belangrijk. Als ik normaal een beetje aan het aankloten ben is het totaal niet van belang maar als er iets serieus begint te worden moet ze toch wel een beetje inhoud hebben. Ik kan me mateloos irriteren aan desinteresse en domheid. Ik wil wel wat meer inhoudelijke gesprekken voeren als over het weer of roddelen over wie met wie gezoend heeft. Jammer genoeg valt hierbij 95% van de vrouwen af.
En van die 5% is 4,95% lelijk of een sociale ramp :'(
  vrijdag 21 oktober 2011 @ 21:22:22 #120
101292 EviL_AleX
Prince Charming
pi_103391954
Slim is sexy :Y
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')