abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103488091
De uitbreidingen waar ABNAMRO mee bezig is zijn tamelijk risico-vrij en lucratief. Er wordt uitgegaan dat ze de winstcijfers van de bank zullen verbeteren.

Overigens is het wel opvallend hoezeer de uitkomst van de besprekingen een N-W oplossing is. Het ziet er naar uit dat het 'DM-blok' heeft gewonnen van de Club Med. Angela Merkel is een stuk harder dan ze lijkt.
pi_103488105
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 09:50 schreef BertV het volgende:
Ik heb het woordje
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
al een tijdje niet gehoord in de media.
Wellicht omdat dit het laatste zetje is wat het financieel systeem om kan gooien.
Waarschijnlijker omdat er geen enkele reden voor is.
  maandag 24 oktober 2011 @ 10:12:01 #103
324665 meth77
to do or not to do
pi_103488497
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 09:53 schreef HiZ het volgende:
De uitbreidingen waar ABNAMRO mee bezig is zijn tamelijk risico-vrij en lucratief. Er wordt uitgegaan dat ze de winstcijfers van de bank zullen verbeteren.

Overigens is het wel opvallend hoezeer de uitkomst van de besprekingen een N-W Z oplossing is. Het ziet er naar uit dat het 'DM-blok' heeft gewonnen van de Club Med. Angela Merkel is een stuk harder dan ze lijkt.
En terecht, als de onbetrouwbare buurman mijn unlimited creditcard komt vragen, dan ben ik daar ook niet blij mee, en men zou me voor gek verklaren als ik dat gaf
  maandag 24 oktober 2011 @ 13:37:32 #104
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_103495003
Griekse banken onderuit op beurs Athene

De koersen van de vier grootste Griekse banken zijn maandag op de beurs van Athene tot 23 procent gedaald. Investeerders zijn ongerust dat de banken een afschrijving van tenminste 50 procent op hun portefeuille Griekse staatsobligaties niet overleven.

De National Bank of Greece, de grootste Griekse bank, verloor net als de Alpha Bank 19 procent. Het aandeel Piraeus Bank verloor 23 procent van zijn waarde. De index van de belangrijkste 20 beursfondsen in Athene was enkele uren na de beursopening ruim 7 procent gedaald.

De Griekse banken hebben in totaal voor 44 miljard euro aan Griekse staatsobligaties in bezit. Griekse kranten waarschuwden maandag dat de banken bij een eventuele afschrijving gered zouden moeten worden door het Europese steunfonds EFSF. Ook zouden de banken het risico lopen ,,onder curatele te worden gesteld''.

www.dft.nl

Het lijkt erop dat we een cirkel gevonden hebben :|W

[ Bericht 1% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-10-2011 17:49:50 ]
  maandag 24 oktober 2011 @ 17:47:39 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103505148
Griekse rente dus nu 190% dus je krijgt in een jaar je hele inleg dubbel terug, ok voor wie geloof heeft in de muntunie, is dit een gouden kans



[ Bericht 84% gewijzigd door michaelmoore op 24-10-2011 17:56:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103505510
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 17:47 schreef michaelmoore het volgende:
Griekse rente dus nu 190% dus je krijgt in een jaar je hele inleg dubbel terug, ok voor wie geloof heeft in de muntunie, is dit een gouden kans

[ afbeelding ]
niet verwarren: defaultrisico / currencyrisico
  maandag 24 oktober 2011 @ 17:57:12 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103505518
http://www.telegraaf.nl/d(...)nland_op_190___.html
quote:
Ineenstorting monetaire unie lijkt onvermijdelijk

"De euro nadert zijn lelijke einde", aldus Stefan Homburg, hoofd van het Duitse Instituut voor Openbare Financiën in The Telegraph.
Een ineenstorting van de monetaire unie lijkt nu onvermijdelijk
Er zijn tevens geruchten dat de centrale bank van Ierland ook de oude munt aan het drukken is, voor het geval het land de eurozone verlaat, aldus Alan McQuaid, chief economist bij Bloxham effectenmakelaars in Dublin.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 24 oktober 2011 @ 18:03:44 #108
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_103505742
Het euro - bedrog van Minister Zalm

Zalm en Duisenberg, onze grootste fraudeurs...,

Zalm hield in 4 jaar tijd ruim 21 miljard euro over op zijn begrotingen.


Doordat hij ons bij invoering van de euro in 2002 tien procent in guldens tevéél liet betalen, 2 gulden twintig cent in plaats van 2 gulden voor één euro. Zoals door twee directeuren van de Nederlandsche Bank, Henk Brouwer en André Szàsz werd bevestigd, betaalde Gerrit Zalm eigenmachtig en.... zonder toestemming van de Eerste en Tweede Kamer, aan 2,3 miljoen AOW-ers en 1,5 miljoen uitkeringsgerechtigden in vier jaar tijd ruim 21 miljard euro te weinig uit.

Het is van Zalm een onzinnige redenering zoals hij stelt dat als je de gulden met 2 of 2,2 vermenigvuldigt, dat dit dan óók voor de schulden geldt en het dus per saldo niets zou uitmaken! Dat mag dan gelden voor bijvoorbeeld huizenbezit­ters met hypotheekschulden, maar die redenering gaat niet op voor uitkeringsgerech­tigden en/of AOW-ers.

Dezen ontvingen vanaf 1 Januari 2002, plotseling van de ene op de andere dag 10% minder voor hun AOW-uitkering en/of als uitkeringsgerechtigde dan voorheen in guldens. Logisch dat er honderdduizenden landgenoten in financiële problemen kwamen, naar de voedselbanken moeten en er in 2005 een recordaantal van meer dan 10.000 faillissementen waren!

Gelijktijdig verdubbelden in korte tijd óók nog eens nagenoeg alle prijzen. Hoewel iedereen in dit land weet dat alles wat 4 jaar geleden één gulden kostte nu één euro kost, wat een prijsstijging van één gulden naar twee gulden twintig cent betekent, ofwel een prijsstijging van 30 procent per jaar, blijft Gerrit Zalm óók dàt categorisch ontkennen en verschuilt hij zich daarbij achter de cijfers van het Centraal Plan Bureau. Wél regelde hij een 30% salaris-verhoging voor ministers en staatssecretarissen vanaf Mei 2007...1 Werkt óók nog leuk dóór in hun pensioenen...

Elke AOW-er en uitkeringsgerechtigde heeft sedert deo uro-invoering, vanwege de grootste geldwisseltruc uit onze geschiedenis, nog ruim 48 x 85 euro = 4.080 euro + rente van slimme Gerrit Zalm te vorderen. Bedragen die hij mooi op zijn begrotingen vanaf 2002 tot en met 2005 ten koste van diezelfde AOW-ers en uitkeringsgerechtigden heeft uitgespaard.

De toenmalige directeur van de Nederlandsche Bank (thans wijlen) Wim Duisenberg hield zijn kaken stijf op elkaar met betrekking tot de overwaardering van de Duitse mark. Bij de euro-omwisseling is die ons "door de strot" geduwd (zie "Het Parool" van 30-04-2005). Duisenberg werd door de toenmalige Duitse Bondskanselier Helmuts Kohl (die later óók wegens fraude niet meer herkozen werd) en door Bundesbank-president Hans Tietmeier 'beloond' met de financieel uiterst lucratieve functie van eerste president van de Europese Centrale Bank in Frankfurt.

http://www.sdnl.nl/dessing-euro-schande.htm
  maandag 24 oktober 2011 @ 18:05:39 #109
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_103505812
-weg-

[ Bericht 49% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-10-2011 18:33:44 ]
pi_103506890
-reactie op edit-

[ Bericht 96% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-10-2011 18:33:38 ]
pi_103508715
quote:
ECB voert steunaankopen staatspapier op
Laatste update: 24 oktober 2011 16:44 info .FRANKFURT - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft de afgelopen week voor 4,49 miljard euro aan staatsobligaties van eurolanden opgekocht, ruim twee keer zo veel als in de voorgaande week.

Foto: ANP Dat heeft de ECB maandag bekendgemaakt.

In totaal heeft de ECB nu staatspapier ter waarde van 169,5 miljard euro opgekocht. De centrale bank doet dat om de onrust op de financiële markten te bezweren.
En het opkopen van rotzooi door de ECB gaat ook gewoon rustig verder. ;)
  maandag 24 oktober 2011 @ 20:25:26 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103513089
Tot de dominos gaan vallen en dan , EU regenten, wat dan??
Dan roept iedereen dat ze altijd al tegen waren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103514788
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 19:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En het opkopen van rotzooi door de ECB gaat ook gewoon rustig verder. ;)
Als ik zo'n bericht lees, vraag ik me af soms af wat voor obligaties dat zijn (termijn, rente)....
Ik bedoel: in welke mate koopt de ECB obligaties "onder de marktprijs" aan...
  maandag 24 oktober 2011 @ 21:13:08 #114
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_103516444
quote:
15s.gif Op maandag 24 oktober 2011 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Als ik zo'n bericht lees, vraag ik me af soms af wat voor obligaties dat zijn (termijn, rente)....
Ik bedoel: in welke mate koopt de ECB obligaties "onder de marktprijs" aan...
De ECB koopt ze tegen marktprijs aan want ze halen ze van de tweedehands markt af. Aan de rentestanden te zien van de laatste maanden proberen ze kunstmatig ongeveer de 10-jaar yields op Spaans en Italiaans papier niet (veel) boven de 5,5 en 6% te laten uitkomen.
The more debt, the better
pi_103516956
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 17:47 schreef michaelmoore het volgende:
Griekse rente dus nu 190% dus je krijgt in een jaar je hele inleg dubbel terug, ok voor wie geloof heeft in de muntunie, is dit een gouden kans
Wat een onzin. Alsof die muntunie niet kan bestaan bij een Griekse afstempeling.
pi_103517136
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 21:13 schreef flyguy het volgende:

[..]

De ECB koopt ze tegen marktprijs aan want ze halen ze van de tweedehands markt af. Aan de rentestanden te zien van de laatste maanden proberen ze kunstmatig ongeveer de 10-jaar yields op Spaans en Italiaans papier niet (veel) boven de 5,5 en 6% te laten uitkomen.
Als de ECB zich op die markt begeeft kan je natuurlijk de vraag stellen in hoeverre 'de marktprijs' nog bestaat. De ECB-aankopen zullen niet zonder prijseffect zijn.
  maandag 24 oktober 2011 @ 21:24:07 #117
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_103517258
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 21:22 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Als de ECB zich op die markt begeeft kan je natuurlijk de vraag stellen in hoeverre 'de marktprijs' nog bestaat. De ECB-aankopen zullen niet zonder prijseffect zijn.
Dat is dan ook juist één van de kwalijke aspecten.
The more debt, the better
pi_103520248
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 19:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En het opkopen van rotzooi door de ECB gaat ook gewoon rustig verder. ;)
Kritisch puntje misschien, niet aan jou gericht, heeft de journalist die dit stukje geschreven heeft wel onderscheid gemaakt tussen obligaties die de ECB heeft opgekocht en obligaties die de ECB van banken als onderpand heeft gekregen voor een lening?
pi_103529221
quote:
Een meninkje en De Telegraaf presenteert het als feit. Tsja.
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 08:24:20 #120
324665 meth77
to do or not to do
pi_103532185
quote:
ma 24 okt 2011, 16:34
’Ook woensdag geen masterplan voor eurocrisis’
AMSTERDAM - Simon Wiersma, beleggingsanalist bij het ING Investment Office, waarschuwt beleggers voor te hoog gespannen verwachtingen voor de eurotop van woensdag. „De problemen in de eurozone zijn in de afgelopen jaren ontstaan en kunnen niet op korte termijn opgelost worden. Een masterplan zit er niet in en de kans op een teleurstelling is groot."
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 08:24:29 #121
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_103532187
quote:
6s.gif Op maandag 24 oktober 2011 18:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
[b]Het euro - bedrog van Minister Zalm

Zalm en Duisenberg, onze grootste fraudeurs...,[b]
En de oplossing is :|W

Zalm getipt als eurowaakhond

Het duurt nog twee jaar voor er een benoeming is, maar nu al gonzen er namen rond van kandidaten voor de speciale eurocommissaris die erop moet toezien dat landen zich aan bezuinigingsafspraken houden. Het meest genoemd wordt ABN-topman Gerrit Zalm.

Het idee voor de eurocommissaris komt van Nederland. Daardoor zou Nederland waarschijnlijk ook de eerste begrotingscommissaris mogen leveren. De speciale eurocommissaris moet volgens premier Mark Rutte dezelfde macht krijgen als Neelie Kroes destijds had op de post Mededinging, waarbij ze niet bang was om grote bedrijven als Microsoft en Intel te bestraffen.

www.dft.nl
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 08:31:28 #122
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_103532266
Schuld Griekenland kwijtschelden lijkt niet genoeg :D

De leiders van de eurolanden eisen dat banken, verzekeraars en pensioenfondsen Griekenland minimaal de helft van zijn schulden kwijtschelden. Maar ook dat is waarschijnlijk weer niet genoeg.

Het nieuwe IMF-rapport over Griekenland dwingt de leiders van de eurolanden nieuwe, vergaander maatregelen te treffen om de crisis te beteugelen. De 109 miljard euro noodhulp die de eurolanden en het IMF in juli reserveerden, schiet tekort. Er moet minimaal 143 miljard euro méér bij.

Dat is geen boodschap die de politieke leiders graag aan hun parlementen vertellen. De enige uitweg is de tegenvaller af te wentelen op anderen. Dat zijn de banken, verzekeraars en pensioenfondsen. In het reddingsplan van juli zouden zij ook al een (vrijwillige) bijdrage leveren aan de schuldsanering van Griekenland. Toen werd verwacht dat zij een verlies van 21 procent op hun portefeuille Griekse staatsobligaties zouden incasseren. De economen van het IMF hebben berekend dat het nieuwe financiële gat van 143 miljard euro gedicht wordt als de private obligatiehouders niet 21, maar 60 procent op het Griekse schuldpapier afboeken. Daar sturen de regeringsleiders op aan, volgens de Brusselse wandelgangen.

Milde aderlating
De banken, veruit de grootste private sector-partij, voelen er uiteraard weinig voor. Het offer van 21 procent brachten ze al met tegenzin. 90 procent van de banken had zich volgens het plan als vrijwilliger moeten melden voor de milde aderlating van 21 procent. Hoeveel banken zich daadwerkelijk bereid toonden en hoeveel schuld zij samen wilden afboeken, is nooit naar buiten gebracht.

Het Institute of International Finance (IIF), dat namens de banken met de politici in Brussel onderhandelt, verzet zich hevig tegen een grotere 'haircut' (afwaardering). Het IIF zou niet verder willen gaan dan 40 procent, terwijl de noordelijke eurolanden op minimaal 50 procent aandringen. Bij een haircut van 50 procent komt het Griekse tekort op 113,5 miljard uit.

Zelfs als de politiek aan het langste eind trekt, zet de haircut van 50 procent waarschijnlijk te weinig zoden aan de dijk. Dat komt omdat die alleen voor de private sector geldt. De ECB, de eurolanden en het IMF hebben samen echter 34,8 procent van de Griekse schuld in handen, schreef de Zwitserse bank UBS vorige week in een rapport. De 50 procent-reductie geldt dus maar voor 65 procent van de Griekse schuldenlast.

Het werkelijke effect is nog lager, omdat 29 procent van de Griekse staatsobligaties bij Griekse banken staat geparkeerd. Geen van de doodzieke Griekse banken kan een verlies van 50 procent op zijn staatsobligaties dragen. De eurolanden moeten daarom, via het noodfonds EFSF, de verliezen van de Griekse banken onmiddellijk compenseren met nieuwe leningen aan Griekenland. Per saldo daalt de Griekse schuldenlast daardoor niet.

Toekomstige schulden
In feite gaat het dus om 50 procent afwaardering op 36 (65-29) procent van de Griekse schuld. Oftewel: een nettodaling met 18 procent. Bij die berekening zijn nog twee kanttekeningen op zijn plaats. A: volgens de wandelgangen in Brussel zal de haircut van de banken ook ditmaal op vrijwillige leest zijn geschoeid. Aangezien de banken zich fel verzetten tegen een grotere haircut, zullen ze niet in de rij staan. B: de korting wordt niet alleen berekend over de lening, maar ook over de renteverplichtingen, de toekomstige schulden.

Een rekenvoorbeeld. Stel dat de obligatie een looptijd heeft van tien jaar. Dan ontvangt de bank na tien jaar de uitgeleende 1.000 euro terug, maar heeft zij ook tien jaar een jaarlijkse rente van 9 procent (het rekenpercentage uit het reddingsplan van juli) opgestreken. In totaal levert de obligatie de bank in tien jaar tijd 1.900,25 euro aan aflossing plus rente op. De haircut wordt berekend over dat bedrag. Van de bank wordt verwacht dat zij Griekenland 950 euro kwijtscheldt in een periode van tien jaar. Restschuld op dit moment: 950 euro, niet 500.

De Griekse schuldenlast wordt door de haircut, die vooral de renteverplichtingen verlaagt, hoofdzakelijk op lange termijn verlicht. Maar die schuld is met 160 procent van het bbp nu al onhoudbaar hoog. Zowel de economen van UBS als de Griekse econoom Lucas Papademos, een voormalig ECB-bestuurslid, betogen dat de kortingsactie weinig zin heeft als die beperkt blijft tot de banken en verzekeraars.

Woensdag moet er op de eurotop dan toch echt een oplossing komen voor de Griekse schuldenkwestie. De oplossing ligt vooral bij de ander. Er zijn nog vier kwesties op te lossen. En die behoren niet tot de categorie details.

http://www.volkskrant.nl/(...)kt-niet-genoeg.dhtml

:D :|W
pi_103532451
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2011 20:25 schreef michaelmoore het volgende:
Tot de dominos gaan vallen en dan , EU regenten, wat dan??
Dan roept iedereenen alle opvolgers van de inmiddels weggepromoveerde deskundigen dat ze altijd al tegen waren
Fixed
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 09:29:30 #124
324665 meth77
to do or not to do
pi_103533113
|Ik vond dit wel indrukwekkend op het journaal
http://www.herhaling.nl/video/1095008/
NOS journaal 24 10 2011
op 17:10 minuut

[ Bericht 7% gewijzigd door meth77 op 25-10-2011 09:46:01 ]
  dinsdag 25 oktober 2011 @ 09:31:29 #125
324665 meth77
to do or not to do
pi_103533149
Portugal gaat ook weer lekker
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')