het is alsof je je berichten lees ??? niet .quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 01:08 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan. Maar het is een merkwaardig en niet eenduidig verhaal.
Dat wordt een herhaling.
Voorzover ik weet zouden joden niet uit Hebron weg hoeven. Palestijnen worden wel weggepest uit Hebron.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 08:01 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Klopt, en deze zouden dus weg moeten volgens de Palestijnen... Judenrein noemen we dat. Als je dat vergelijkt met de 1M+ Arabieren in Israël is de onredelijkheid daarvan meteen evident.
[..]
Bedoel je nu de Israëlische Arabieren die gewoon in Israël wonen, want dan ben ik het niet met je eens, of refereer je aan de intifada's?
Nuances, inderdaad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 00:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik denk dat je daarnaast ook nog een onderscheid moet maken tussen de groep die er al sinds mensenheugenis woont en waarvan sommigen zelfs fel anti-zionist zijn, en de verse, vaak ultra-orthodoxe import die grotendeels uit de voormalige Oostblok-landen en Rusland komt. Ik vermoed dat beide groepen zich zullen verzetten. Nou wekt de tweede groep met haar vaak militante houding en emotionele chantage meer agressie op, het blijft moeilijk maar het is te doen, zie Gaza .. maar hoe gaat de soldaat om met die oude ingezetene wiens voorouders nog samen met Saladin tegen de kruisvaarders hebben gevochten?
Ik bedoel maar, het was al overduidelijk moeilijk tegen de groep die door haar houding een aardige portie agressie opwekt, hoeveel moeilijker zal dat zijn tegenover een groep die zich echt kan beroepen op historische rechten?
Met andere woorden, significant en relevant zal verzet niet zijn tegen de militaire macht bij een mogelijke ontruiming van de Westbank, relevant is mi meer de vraag of 'de soldaat' bereid en in staat is om die taak ook uit te voeren ..
Vertel!quote:Op vrijdag 28 oktober 2011 15:56 schreef waht het volgende:
[..]
Hij haalt verschillende onderwerpen aan ja, maar ik heb een paar boeken van hem gelezen en er zit wel een alomvattende gedachte achter.
100+ voortwitter:Reuters twitterde op maandag 31-10-2011 om 13:34:36UNESCO grants Palestinians full membership in vote reageer retweet
Tja, Nederland heeft geen voortrekkersrol meer sinds Rosenthal. Verder waren, heel voorspelbaar, ook Israël en de VS tegen. Evengoed een mooie stap in de richting van een volledig VN-lidmaatschap.quote:Op maandag 31 oktober 2011 13:36 schreef Frutsel het volgende:
100+ voortwitter:Reuters twitterde op maandag 31-10-2011 om 13:34:36UNESCO grants Palestinians full membership in vote reageer retweet
50+ niet gestemd
14 tegen (waaronder Nederland![]()
)
Nog eens mijn en jouw post gelezen, maar had 'm inderdaad uit context gelezen.quote:Op maandag 31 oktober 2011 01:15 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Voorzover ik weet zouden joden niet uit Hebron weg hoeven. Palestijnen worden wel weggepest uit Hebron.
De scheiding in je post is kunstmatig en onzinnig, want in mijn originele post heb ik het duidelijk over Hebron.
Je bedoelt dus die joden die in 1929 werden afgeslacht? Nee hoor, dat is ook alleen een selectief geheugen en alleen in vergelijk met de gemiddeld veel slechter behandeling van Joden in Europa.quote:Dat gaf minder problemen dan Palestijnen in dezelfde plaats onder de Israelische bezetting.
Onder het mom van "haatcultuur is ook cultuur"!quote:Op maandag 31 oktober 2011 13:36 schreef Frutsel het volgende:
100+ voortwitter:Reuters twitterde op maandag 31-10-2011 om 13:34:36UNESCO grants Palestinians full membership in vote reageer retweet
50+ niet gestemd
14 tegen (waaronder Nederland![]()
)
De VS hebben aangegeven te zullen stoppen met het financieren van Unesco. Dit naar aanleiding van een wet die in 1990 is aangenomen die stelt dat de VS geen VN-organisaties subsidieert die Palestina erkennen als volwaardig lid. Israël zal waarschijnlijk dit voorbeeld volgen.quote:Op maandag 31 oktober 2011 13:36 schreef Frutsel het volgende:
100+ voortwitter:Reuters twitterde op maandag 31-10-2011 om 13:34:36UNESCO grants Palestinians full membership in vote reageer retweet
50+ niet gestemd
14 tegen (waaronder Nederland![]()
)
Dat is de hoofdreden dat Israël lid is.quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:15 schreef Karrs het volgende:
[..]
Onder het mom van "haatcultuur is ook cultuur"!
Het betreft niet iets over het conflict in Israël hoor. Hij heeft een bepaalde kijk op conflicten in het algemeen.quote:
http://www.huffingtonpost(...)67628.html?ref=worldquote:Palestine Statehood Bid: U.S. Cutting Off UNESCO Funding After Palestine Vote
WASHINGTON (AP) — The Obama administration is cutting off funding for the U.N. cultural agency because it approved a Palestinian bid for full membership.
State Department spokeswoman Victoria Nuland says Monday's vote triggers a long-standing congressional restriction on funding to U.N. bodies that recognize Palestine as a state before an Israeli-Palestinian peace deal is reached.
Nuland says UNESCO's decision was "regrettable, premature and undermines our shared goal to a comprehensive, just and lasting peace" between Israelis and Palestinians.
She says the U.S. would refrain from making a $60 million payment it planned to make in November.
But Nuland said the U.S. would maintain membership in the body.
The Palestinians want full membership in the U.N., but Israel opposes the bid. The U.S. says it would veto a vote in the Security Council...
- UNESCO krijgt collectieve straf van de VS.quote:A top advisor to Palestinian President Mahmoud Abbas today (31 October) condemned a US decision to withdraw funding from UNESCO as a 'crime', hours after the UN’s cultural organisation voted to grant the Palestinians full membership.
“It is a crime and a typical collective punishment,” Nabil Sha’ath, the foreign policy chief for the Palestinain Authority's governing Fatah movement, told EurActiv, referring to the withdrawal of US funding to the organisation.
“The US supported the right of the Cook Islands, a small trusteeship of New Zealand in the Pacific, to full UN membership and when the Palestinians apply [to UNESCO], they cut all funding? This is ridiculous and outrageous”, he said.
The Palestinians say that 20 years of talks have bequeathed them nothing but a mushrooming of Jewish settlements, and a corresponding loss of their land.
“The Europeans cannot unite against us and apparently they cannot unite with us,” Sha’ath said. “This is unfortunate.”
Under interpretations of international law accepted by all countries except Israel, the territory on which the holy sites are located is Palestinian.
Zeker, want Israël is een haatland.quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:24 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is de hoofdreden dat Israël lid is.
En als we je wat anders zouden vertellen, zou je dan schreiend op de grond vallen en, half gek van schaamte, je ongelijk toegeven?quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:33 schreef Nielsch het volgende:
Vandaag toont maar weer eens aan dat Israël (en de VS) helemaal geen baat hebben bij en behoefte hebben aan vrede met de Palestijnen. Israël neemt die paar gewonden en doden per jaar vanwege de Hamas raketten graag op de koop toe als ze daarmee de oorlog tegen de Palestijnen en de steeds verdergaande bezetting van hun grondgebied mee kunnen doorzetten.
Stiekem is Israël de Hamas juist dankbaar voor het afvuren van die raketten. Als Hamas daarmee zou stoppen heeft Israël namelijk geen smoes meer om vrede uit te sluiten en daarmee zouden ze het beste excuus voor het annexeren van Palestijns grondgebied verliezen.
quote:Op maandag 31 oktober 2011 19:32 schreef Karrs het volgende:
En als we je wat anders zouden vertellen, zou je dan schreiend op de grond vallen en, half gek van schaamte, je ongelijk toegeven?
Nee, dus.
Omgekeerd geldt het niet. De Palestijnen hebben als onderdrukt volk baat bij vrede. Israël heeft dat als onderdrukker en apartheidsregering niet. Naar goed voorbeeld hebben ze blijkbaar Lebensraum nodig.quote:Omgekeerd geldt dat ook. Dus wat wil je hier nou mee?
Palestijnse politici hebben net zoveel belang bij de status quo als Israelische politici. Het gewone volk aan beide kanten wil gewoon vrede hoor.quote:Op maandag 31 oktober 2011 19:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
Omgekeerd geldt het niet. De Palestijnen hebben als onderdrukt volk baat bij vrede. Israël heeft dat als onderdrukker en apartheidsregering niet. Naar goed voorbeeld hebben ze blijkbaar Lebensraum nodig.
quote:
Ja, vréeeeeselijk, is 't niet?quote:zo'n beetje tussen Hitler-Duitsland en Cromwell-Engeland.
Die Hitlersnorretjes schijnen in Israël ook erg in te zijn.quote:Op maandag 31 oktober 2011 19:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
Omgekeerd geldt het niet. De Palestijnen hebben als onderdrukt volk baat bij vrede. Israël heeft dat als onderdrukker en apartheidsregering niet. Naar goed voorbeeld hebben ze blijkbaar Lebensraum nodig.
En dan vergeet ie zomaar Stalin en Maoquote:
Ik zou ze eigenlijk willen bestempelen als een mix tussen Oliver Cromwell (quote:Op maandag 31 oktober 2011 22:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
En dan vergeet ie zomaar Stalin en Mao
Ah, jij bent ook zo'n joodje die het tof vindt als er Palestijnse kinderen worden vermoord door zionisten. Tof man!quote:Op maandag 31 oktober 2011 22:42 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik zou ze eigenlijk willen bestempelen als een mix tussen Oliver Cromwell (), Mao, Stalin, Hitler en de aliens uit Independence Day.
En Montgomery Burns uit de SImpsons om het helemaal compleet te maken.quote:Op maandag 31 oktober 2011 22:42 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ik zou ze eigenlijk willen bestempelen als een mix tussen Oliver Cromwell (), Mao, Stalin, Hitler en de aliens uit Independence Day.
first of all unesco is geen instantie die een zomaar een land kan erkennen . het heeft namelijk anderen doelen dat unesco .zo een niets zeggende domme zet van unesco .quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De VS hebben aangegeven te zullen stoppen met het financieren van Unesco. Dit naar aanleiding van een wet die in 1990 is aangenomen die stelt dat de VS geen VN-organisaties subsidieert die Palestina erkennen als volwaardig lid. Israël zal waarschijnlijk dit voorbeeld volgen.
Doordat de VS en Israël waarschijnlijk hun bijdrage stopzetten, verliest Unesco 25% van haar budget.
door wat ??als dit voor een reden is om in te zien dat er geen behoevte is voor vrede ??ok !quote:Op maandag 31 oktober 2011 15:33 schreef Nielsch het volgende:
Vandaag toont maar weer eens aan dat Israël (en de VS) helemaal geen baat hebben bij en behoefte hebben aan vrede met de Palestijnen.
bron .quote:Israël neemt die paar gewonden en doden per jaar vanwege de Hamas raketten graag op de koop toe als ze daarmee de oorlog tegen de Palestijnen en de steeds verdergaande bezetting van hun grondgebied mee kunnen doorzetten.
wow heb je dit zelf verzonnen ,goed zeg .quote:Stiekem is Israël de Hamas juist dankbaar voor het afvuren van die raketten. Als Hamas daarmee zou stoppen heeft Israël namelijk geen smoes meer om vrede uit te sluiten en daarmee zouden ze het beste excuus voor het annexeren van Palestijns grondgebied verliezen.
quote:
kan jij mij de definietie van apartheid eens uitleggen .quote:Op maandag 31 oktober 2011 19:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
[..]
Omgekeerd geldt het niet. De Palestijnen hebben als onderdrukt volk baat bij vrede. Israël heeft dat als onderdrukker en apartheidsregering niet. Naar goed voorbeeld hebben ze blijkbaar Lebensraum nodig.
nee hij is een palestijn die het ahgla vind dat er Israelishe kinderen opgeblazen woorden ahgla man !quote:Op dinsdag 1 november 2011 07:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah, jij bent ook zo'n joodje die het tof vindt als er Palestijnse kinderen worden vermoord door zionisten. Tof man!
Simpel: Een Jood / jood heeft per definitie meer rechten in Israël dan een niet-Jood.quote:Op dinsdag 1 november 2011 10:47 schreef C_N het volgende:
[..]
kan jij mij de definietie van apartheid eens uitleggen .
en daarna waarom Israel een apartheids regering/land is
thanks
ow ja .is niet zo simpel dan jij denkt .simpel om op te schrijven ja dat wel ...any way welken rechten hebben ze meer .quote:Op dinsdag 1 november 2011 10:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Simpel: Een Jood / jood heeft per definitie meer rechten in Israël dan een niet-Jood.
Simpel in praktijk en een pretje zal het zeker niet zijn, maar doet niets af aan dat het wel zo is helaas.quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:23 schreef C_N het volgende:
[..]
ow ja .is niet zo simpel dan jij denkt .simpel om op te schrijven ja dat wel ...any way welken rechten hebben ze meer .
apartheid kom ook maar een cm dichtbij het,,, rome statute van 1998.quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Simpel in praktijk en een pretje zal het zeker niet zijn, maar doet niets af aan dat het wel zo is helaas.
Cute, laten we lekker semantics doen en ad hominems ipv op inhoud in te gaan op punten waarin Israël een apartheid beleid heeft.quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:30 schreef C_N het volgende:
niets kom
[..]
apartheid kom ook maar een cm dichtbij het,,, rome statute van 1998.
en als jij dat zeg dan weet jij niet echt de defenitie van apartheid .
en dat isquote:Op dinsdag 1 november 2011 11:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Cute, laten we lekker semantics doen en ad hominems ipv op inhoud in te gaan op punten waarin Israël een apartheid beleid heeft.
Compliceren op gemengde huwelijke, justitieel meer domein geven voor het Judaïsme dan Islam of Christendom etc.quote:
lief,,,,eh we hadden het over apartheid ?? en dat is dit niet dit zijn mensen rechten en vrijheid van geloof en kerk . .en die worden zelfs in nederland geschonden . zo om een staat nu van apartheid te beschuldigen gaat wat ver niet .quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Compliceren op gemengde huwelijke, justitieel meer domein geven voor het Judaïsme dan Islam of Christendom etc.
quote:Goldstone: There is no apartheid in Israel
In pro-Israel NYT op-ed piece, judge says 'nothing in Israel comes close to the definition of apartheid', further stating 'charge Israel is an apartheid state is false and malicious'. Judge also comes out in defense of Israel's counter-terrorism measures
Ynetnews
Published: 11.01.11, 07:52 / Israel News
"The charge that Israel is an apartheid state is a false and malicious one that precludes, rather than promotes, peace and harmony," Judge Richard Goldstone writes in an op-ed published in the New York Times.
Goldstone, whose UN report on Israel's Operation Cast Lead in the Gaza Strip became a symbol of anti-Israel diatribe across the globe, published yet another pro-Israel opinion piece. In April, Goldstone appeared to retract his report in a Washington Post op-ed, in which he claimed it would have been a different document "if I had known then what I know now."
Related stories:
Goldstone rethinks controversial report
'Goldstone's road to atonement long'
PA: Goldstone caved under pressure
Richard Goldstone in Gaza (Photo: AP)
Goldstone, who served on South Africa's Supreme Court during the apartheid era, said, "While 'apartheid' can have broader meaning, its use is meant to evoke the situation in pre-1994 South Africa. It is an unfair and inaccurate slander against Israel, calculated to retard rather than advance peace negotiations."
"In Israel," writes Goldstone, "there is no apartheid. Nothing there comes close to the definition of apartheid under the 1998 Rome Statute."
The South African judge distinguishes between Israeli Arabs and Palestinians: "Israeli Arabs vote, have political parties and representatives in the Knesset and occupy positions of acclaim, including on its Supreme Court. Arab patients lie alongside Jewish patients in Israeli hospitals, receiving identical treatment."
Goldstone does not ignore the problems and even discrimination Israeli Arabs suffer from. "But it is not apartheid, which consciously enshrines separation as an ideal," he stresses.
Anti-Israel installation in New York (Photo: Gilad Shai)
With regards to the West Bank, Goldstone says the situation is more complex. "But here too there is no intent to maintain an institutionalized regime of systematic oppression and domination by one racial group. This is a critical distinction, even if Israel acts oppressively toward Palestinians there," he writes.
The judge also comes out in defense of Israel's counter-terrorism measures. "As long as Israels citizens remain under threat of attacks from the West Bank and Gaza, Israel will see roadblocks and similar measures as necessary for self-defense, even as Palestinians feel oppressed."
What has been often termed by left wing activists as an apartheid wall is actually, according to Goldstone, a "security barrier built to stop unrelenting terrorist attacks; while it has inflicted great hardship in places, the Israeli Supreme Court has ordered the state in many cases to reroute it to minimize unreasonable hardship."
Nederland is gebaseerd op Judea-Christelijke traditie waarin het Protestantisme ging domineren met later nog een zwaai naar secularisme en scheiding van kerk en staat. Israël zou graag willen claimen dat het gebaseerd is op Judaisme, maar integendeel: Israël is gebaseerd op het Zionisme van de 19-20e eeuw. Dit is ook waarom veel Rabbi's en andere Joodse geestelijken tegen Israël zijn als politieke entiteit, niet opgericht door de verwachte Messias.quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:47 schreef C_N het volgende:
[..]
lief,,,,eh we hadden het over apartheid ?? en dat is dit niet dit zijn mensen rechten en vrijheid van geloof en kerk . .en die worden zelfs in nederland geschonden . zo om een staat nu van apartheid te beschuldigen gaat wat ver niet .
Israel is gebazeerd op het joodse geloof .zoals nederland ,was, gebazeerd op het katholiken geloof .
Enkel een paar van de Arabische landen zijn gebaseerd op het Islamitische geloof, veruit minderheid van die landen. Grootste gros van de Arabische landen is gebaseerd op totalitair nationaal-socialisme. Deze landen zijn ook op veel punten apartheidstaten.quote:zoals de arabishe landen zijn gebaseerd op het islamitishe geloof en waar geen cristian en ander geloof welkom is .dit is geen apartheid .je ben zeker nog nooit in jerusalem geweest ??
Dat doet niets af aan wetten die worden aangenomen om het te bemoeilijken, wel?quote:er zijn genoeg gemengde huwelijken erg veel zelfs,( kijk alleen al naar de russen in dit land) .....en je heb de zelfde rechten ??
En hoeveel zaken zijn er waar jij aanspraak op kunt maken binnen de Israelische staat zijnde een jood waar een niet-jood geen aanspraak op kan maken?quote:een maat van mij kom uit holland en is niet joods en kreeg zelfs een balasting voordeel die ik zelfs niet kan krijgen .
Goldstone is zelf een seculiere Jood. Wordt wel een beetje 'wij van wc eend' he?quote:Op dinsdag 1 november 2011 11:51 schreef C_N het volgende:
ik kwam dit tegen , van de man waar jullie allemaal achter stonden toen het wat zei wat tegen Israel was .
[..]
quote:United Nations General Assembly President Miguel D'Escoto Brockmann on Monday likened Israel's policies toward the Palestinians to South Africa's treatment of blacks under apartheid.
Israel's actions in the West Bank and Gaza Strip were like "the apartheid of an earlier era," said Brockmann, of Nicaragua, speaking at the annual debate marking the International Day of Solidarity with the Palestinian People.
He added: "We must not be afraid to call something what it is."
Brockmann stressed that it was important for the United Nations to use the heavily-charged term since it was the institution itself that had passed the International Convention against the crime of apartheid.
Israeli ambassador to the UN Gabriela Shalev in September called Brockmann an "Israel hater" for having hugged Iranian President Mahmoud Ahmadinejad, a vocal enemy of Israel.
Meanwhile, other diplomatic attacks against Israel were expected Tuesday on the second day of the annual debate.
The event is usually observed on November 29, to coincide with the UN's resolution in 1947 to establish a Jewish and an Arab state in Palestine.
The Palestinians, along with a group of Arab states, intend to use Tuesday's debate, entitled "the Palestinian question and the situation in the Middle East," for a public campaign directed at the international community about the the suffering of the Palestinian people under Israeli occupation. They will also denounce Israel as responsible for the lack of a solution for the Israeli-Palestinian conflict.
Speakers at the debate are expected to harshly criticize Israel for its policy in the territories, especially following UN Secretary General Ban Ki-moon's complaint that Israel refused his request to alleviate the humanitarian crisis in the Gaza Strip.
In her address Tuesday, Shalev asked why the UN has turned November 29 into a day of mourning, but does not mention that on this day a resolution to establish two states was adopted with Israel's consent.
"The UN must adopt new content and no longer accept the agenda foisted on it by the automatic majority, which sabotages the peace process' progress in the region," she said.
The two-day event includes several events and ceremonies at the UN headquarters, including movies and photography exhibitions showing alleged Palestinian hardships under Israeli occupation.
The debate is expected to end with the adoption of some 20 anti-Israel resolutions. In the past, these included denouncing Israel for annexing East Jerusalem and the Golan Heights in separate resolutions.
Waarom zou ik in Jahwehsnaam Israël als een apartheidstaat willen (noemen)?quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:00 schreef C_N het volgende:
dit maak het nog geen apartheidstaat hoe graag je dat zou willen, daar is namelijk veel meer voor nodig .
maar ik verondschuldig mij ik moet weg fotos maken bij migron, kom er later op terug
omdat je het ook vededigd .quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarom zou ik in Jahwehsnaam Israël als een apartheidstaat willen (noemen)?
Wat?!quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:04 schreef C_N het volgende:
dit is al een fout er is geen palestijnse staat en is er ook nooit geweest .zxowel noem mij de presideneten van het imperium palestina ?? van voor abbas die buiten al illegaal in offiche zit een paar jaar lang .
zo dit schuif ik zoal van de tafel zeker als er UN boven staat ,de UN is een apartheid organisatie .doe mij ook denken aan wij van WC eend .maar dan meer bij het door trekken er van .
Verdedigen dat Israël een apartheidstaat is? Aankaarten is wat anders.quote:Op dinsdag 1 november 2011 12:05 schreef C_N het volgende:
[..]
omdat je het ook vededigd .
ok je noem het niet maar verdedig het wel![]()
ik moet nu gaan............. laterrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |