BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hahaha. Geweldig! Iemand die het niet helemaal met je eens is direct zo wegzetten. Dat toont de ware aard van onze progressief democraten (of wat voor prutsnaam je jezelf denkt te moeten geven). Je doet me denken aan zo'n neohippie die maar wil schoppen om het schoppen. Iemand die zich aansluit bij een beweging om maar te kunnen zeggen dat hij deel uitmaakt van een beweging. Houd toch op man, ga lekker een spandoek breien en op een plein staan schreeuwen, terwijl de rest probeert om met werken de maatschappij draaiende te houden.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 11:40 schreef ActionActiveReaction het volgende:
[..]
Misschien is er meer voor nodig en komt dat ook misschien niet...
Maar ik vind je houding wel erg negatief. Praten over egoïsme, zie je zelf dat je ook als een enorme egoïst overkomt die niet geeft om het welzijn van anderen door zo vooringenomen uitspraken te doen over voor jouw onbekende situaties.
Gezeur van mensen die onze maatschappij zo geweldig vinden en van te voren ervan uitgaan dat verandering onmogelijk is
Kennelijk mis je wat aan inlevingsvermogen en inzicht als je vindt dat wij het hier goed hebben, als je niet ziet dat ze in MiddenOosten lijden om onze oorlogen, en dat alles machtaspecten een verband met elkaar hebben. Dus ook Nederland.
Jij bent een voorbeeld van iemand die naar de klote is door de huidige maatschappelijke metaliteit: arrogantie, zelfvooringenomenheid en egoisme.
Waarom zou ik me voor een ander inzetten, wat heeft het voor zin.
Zo walgelijk negatief. Misschien moet je politiek in, past waarschijnlijk meer in je straatje.
Zo een gelikt mannetje die wel even komt uitleggen dat we geen problemen hebben en het hier goed hebben
Het allermooiste is dat ik nog steeds niets heb gehoord of gezien van hoe je plan er uitziet. Wat wil je nou eigenlijk? Hoe ziet jouw democratie er uit? Wat gaan we doen aan de macht van corporaties en banken? Ga eerst eens mensen bij elkaar brengen die op constructieve wijze een plan maken voor de toekomst. Als je dan toch zo nodig iets wilt veranderen, pak het dan goed aan. Maar ja, daar zijn milieuhippies niet zo goed in meestal
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Zie je wel wat je zelf ouwehoert.quote:
[..]
Hahaha. Geweldig! Iemand die het niet helemaal met je eens is direct zo wegzetten. Dat toont de ware aard van onze progressief democraten (of wat voor prutsnaam je jezelf denkt te moeten geven). Je doet me denken aan zo'n neohippie die maar wil schoppen om het schoppen. Iemand die zich aansluit bij een beweging om maar te kunnen zeggen dat hij deel uitmaakt van een beweging. Houd toch op man, ga lekker een spandoek breien en op een plein staan schreeuwen, terwijl de rest probeert om met werken de maatschappij draaiende te houden.
Het allermooiste is dat ik nog steeds niets heb gehoord of gezien van hoe je plan er uitziet. Wat wil je nou eigenlijk? Hoe ziet jouw democratie er uit? Wat gaan we doen aan de macht van corporaties en banken? Ga eerst eens mensen bij elkaar brengen die op constructieve wijze een plan maken voor de toekomst. Als je dan toch zo nodig iets wilt veranderen, pak het dan goed aan. Maar ja, daar zijn milieuhippies niet zo goed in meestal
Je teksten zitten vol oordelen over potentiële demonstranten. Behoorlijk onvolwassen.
Als je het topic leest en je hersens gebruikt is het duidelijk wat de bedoeling is van de movement.quote:
[..]
Het gaat er om dat er alleen onvrede wordt geuit, maar dat er geen enkele vorm van een plan is. Bij voorbaat kansloos dus. Het is een slap aftreksel en meeloperij ten opzichte van de gebeurtenissen in het Midden-Oosten. Gezeur van mensen die vinden dat ze het slecht hebben, terwijl er nog veel te weinig is om over te klagen. Gezeur zonder dat er een plan achter zit van hoe het dan wel moet. Het gaat niets veranderen, daar is veel meer voor nodig. It's to little, to early.
Moeten ik of anderen dat hier de hele tijd gaan herhalen?
Get your ass up.
Kennelijk denk je dus dat die paar vage kreten een plan zijn. Succes!!quote:
[..]
Zie je wel wat je zelf ouwehoert.
Je teksten zitten vol oordelen over potentiële demonstranten. Behoorlijk onvolwassen.
[..]
Als je het topic leest en je hersens gebruikt is het duidelijk wat de bedoeling is van de movement.
Moeten ik of anderen dat hier de hele tijd gaan herhalen?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Het is een actie. Plannen zijn er om gemaakt te worden.quote:
[..]
Kennelijk denk je dus dat die paar vage kreten een plan zijn. Succes!!
Eerst kruipen dan lopen
Get your ass up.
De mensen van de overheid hebben zelf wel door dat er iets niet klopt, daar hebben ze jullie niet voor nodig.quote:
Het is een actie. Plannen zijn er om gemaakt te worden.
Eerst kruipen dan lopen
Dat vind ik dan de andere kant op weer een zwak argument. Daarmee ga je er vanuit dat de huidige overheid de beste papieren heeft om de problemen op te lossen en onze maatschappij beter te maken. Ook dat is naïef.quote:
[..]
De mensen van de overheid hebben zelf wel door dat er iets niet klopt, daar hebben ze jullie niet voor nodig.
Dat is ook een manier om je eigen incompetentie opzij te schuiven.quote:
[..]
Het is een actie. Plannen zijn er om gemaakt te worden.
Eerst kruipen dan lopen
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ik denk wel dat ze weten dat er andere oplossingen zijn maar omdat ze vastzitten in dit systeem, kunnen ze er weinig iets aan doen.quote:
Dat vind ik dan de andere kant op weer een zwak argument. Daarmee ga je er vanuit dat de huidige overheid de beste papieren heeft om de problemen op te lossen en onze maatschappij beter te maken. Ook dat is naïef.
Okey, dan zijn we het meer met elkaar eens dan ik aanvankelijk dacht.quote:
[..]
Ik denk wel dat ze weten dat er andere oplossingen zijn maar omdat ze vastzitten in dit systeem, kunnen ze er weinig iets aan doen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Hoe slecht of goed het beleid ook is. Zolang het grootste deel van de mensen niet voelbaar in hun dagelijkse leventje wordt aangetast gaan de mensen niet snel de straat op.
De middeklasse is hier ook nog niet extreem verschoven als in de VS. En de groepen met achterstand zijn hier in veel lagere consentraties dan het VK of Frankrijk.
We kunnen wel problemen voorzien. Maar dat is niet echt een basis voor een breed gedragen protest. Die mensen in de VS hebben zich ook pas na jaren ongenoegen gebundeld.
Als nu de euro zou inzakken en/of voedsel/scholing/wonen/gezondheidszorg onbetaalbaar worden... dan heb je een nieuwe situatie.
Daarbij, wij hebben geen miljoenensteden. Dus dat wordt weer een beschaafde tocht naar het malieveld.
Misschien vergis ik me. Beetje luisteren leert dat ontslagen om de hoek liggen. En wat ze met de chronisch zieken van plan lijken zal ook niet lekker landen.
Maar het hele plaatje van Europa en gierige bankiers, dat is voor veel mensen toch wat ver van hun bed. Er komt immers nog steeds water uit de kraan.
De middeklasse is hier ook nog niet extreem verschoven als in de VS. En de groepen met achterstand zijn hier in veel lagere consentraties dan het VK of Frankrijk.
We kunnen wel problemen voorzien. Maar dat is niet echt een basis voor een breed gedragen protest. Die mensen in de VS hebben zich ook pas na jaren ongenoegen gebundeld.
Als nu de euro zou inzakken en/of voedsel/scholing/wonen/gezondheidszorg onbetaalbaar worden... dan heb je een nieuwe situatie.
Daarbij, wij hebben geen miljoenensteden. Dus dat wordt weer een beschaafde tocht naar het malieveld.
Misschien vergis ik me. Beetje luisteren leert dat ontslagen om de hoek liggen. En wat ze met de chronisch zieken van plan lijken zal ook niet lekker landen.
Maar het hele plaatje van Europa en gierige bankiers, dat is voor veel mensen toch wat ver van hun bed. Er komt immers nog steeds water uit de kraan.
Wij zijn de 99% 
, we zijn niet voor 99% schapen 
, we zijn niet voor 99% schapen
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
quote:
Wij zijn de 99%
Get your ass up.
Er zijn middenklassers en rijken die meehelpen en mee actie voeren.quote:
Hoe slecht of goed het beleid ook is. Zolang het grootste deel van de mensen niet voelbaar in hun dagelijkse leventje wordt aangetast gaan de mensen niet snel de straat op.
De middeklasse is hier ook nog niet extreem verschoven als in de VS. En de groepen met achterstand zijn hier in veel lagere consentraties dan het VK of Frankrijk.
We kunnen wel problemen voorzien. Maar dat is niet echt een basis voor een breed gedragen protest. Die mensen in de VS hebben zich ook pas na jaren ongenoegen gebundeld.
Als nu de euro zou inzakken en/of voedsel/scholing/wonen/gezondheidszorg onbetaalbaar worden... dan heb je een nieuwe situatie.
Daarbij, wij hebben geen miljoenensteden. Dus dat wordt weer een beschaafde tocht naar het malieveld.
Misschien vergis ik me. Beetje luisteren leert dat ontslagen om de hoek liggen. En wat ze met de chronisch zieken van plan lijken zal ook niet lekker landen.
Maar het hele plaatje van Europa en gierige bankiers, dat is voor veel mensen toch wat ver van hun bed. Er komt immers nog steeds water uit de kraan.
Moet je het direct meemaken om het in te zien?
[ Bericht 0% gewijzigd door ActionActiveReaction op 08-10-2011 14:34:16 ]
Get your ass up.
Er zullen uit alle lagen mensen te vinden zijn. Net als voor een anti-oorlogdemonstratie.quote:
[..]
Er zijn middenklassers en rijken die meehelpen en mee actie voeren.
Moet je het direct meemaken om het in te zien?
Maar de situatie in de VS kun je niet echt vergelijken met Nederland.
Daar heb je namelijk gewoon echt veel mensen die langdurig zonder uitzicht zitten. Erg triest natuurlijk.
Ik ben er wel van overtuigt dat het "dingen direct meemaken" voor draagvlak erg belangrijk is.
Zo vinden gezonde mensen blijkbaar dat het best wat minder kan voor zieke mensen. Tot ze zelf ziek zijn. En mensen die zichzelf rijk wanen zullen ook niet graag inzien dat ze met een briesje alles kwijt kunnen zijn.
Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Ik denk eerlijk gezegd dat we ons al heel bewust zijn van de nagalm van 07/08. Zo wordt bijvoorbeeld het idee van nuts- en gutsbanken steeds minder in het belachelijke getrokken.
Dus ja, zo'n protest kan daar wat aan bijdragen... maar ik denk dat het pas in de breedte gedragen wordt als men (als in de VS) met de rug tegen de muur staat.
Er zijn hier ook zwakkere groepen die het zwaar te voorduren hebben.quote:
[..]
Er zullen uit alle lagen mensen te vinden zijn. Net als voor een anti-oorlogdemonstratie.
Maar de situatie in de VS kun je niet echt vergelijken met Nederland.
Daar heb je namelijk gewoon echt veel mensen die langdurig zonder uitzicht zitten. Erg triest natuurlijk.
Ik ben er wel van overtuigt dat het "dingen direct meemaken" voor draagvlak erg belangrijk is.
Zo vinden gezonde mensen blijkbaar dat het best wat minder kan voor zieke mensen. Tot ze zelf ziek zijn. En mensen die zichzelf rijk wanen zullen ook niet graag inzien dat ze met een briesje alles kwijt kunnen zijn.
Als het kalf verdronken is, dempt men de put.
Ik denk eerlijk gezegd dat we ons al heel bewust zijn van de nagalm van 07/08. Zo wordt bijvoorbeeld het idee van nuts- en gutsbanken steeds minder in het belachelijke getrokken.
Dus ja, zo'n protest kan daar wat aan bijdragen... maar ik denk dat het pas in de breedte gedragen wordt als men (als in de VS) met de rug tegen de muur staat.
Ik ken iemand die met tienmoeders werkte, die hebben het echt zwaar.
Ik gaf ook aan dat niet voor niets de voedselbanken in Nederland geopend zijn.
De US is relatief veel groter. Je hebt daar ook genoeg rijke mensen en middenklassers die nergen last van hebben. Het speelt over de hele wereld.
In Afrika hebben ze het weer slechter dan in de US.
Trouwens Nederland neemt net als de rest van de wereld ook veel van de US over.
Kijk alleen al naar de invloed van tvprogramma's, kleding, gadgets.
Dus het is zeker niet zo dat het niet met elkaar te maken heeft of dat het hier veel minder erg is.
Get your ass up.
Absoluut.quote:
[..]
Er zijn hier ook zwakkere groepen die het zwaar te voorduren hebben.
Ik ken iemand die met tienmoeders werkte, die hebben het echt zwaar.
Ik gaf ook aan dat niet voor niets de voedselbanken in Nederland geopend zijn.
De US is relatief veel groter. Je hebt daar ook genoeg rijke mensen en middenklassers die nergen last van hebben. Het speelt over de hele wereld.
In Afrika hebben ze het weer slechter dan in de US.
Trouwens Nederland neemt net als de rest van de wereld ook veel van de US over.
Kijk alleen al naar de invloed van tvprogramma's, kleding, gadgets.
Een protest om je solidariteit te tonen vind ik begrijpelijk. Ik bedoel slechts te zeggen dat je niet raar hoeft op te kijken dat Nederlanders er niet zo warm voor lopen. Voor vele lijkt hun bedje hier namelijk nog gespreid.
Het is hier voorlopig wel veel minder erg. Anders waren de protesten wel hier begonnen ipv daar.quote:Dus het is zeker niet zo dat het niet met elkaar te maken heeft of dat het hier veel minder erg is.
Je weet wel dat het daar heel klein is begonnen.quote:
[..]
Absoluut.
Een protest om je solidariteit te tonen vind ik begrijpelijk. Ik bedoel slechts te zeggen dat je niet raar hoeft op te kijken dat Nederlanders er niet zo warm voor lopen. Voor vele lijkt hun bedje hier namelijk nog gespreid.
[..]
Het is hier voorlopig wel veel minder erg. Anders waren de protesten wel hier begonnen ipv daar.
En dat de US relatief veel en veel groter is.
Was het voorbeeld van die dakloze niet erg genoeg?
Misschien wil je voorbeelden geven van situaties die daar veel erger zijn dan hier?
Dan kunnen we het vergelijken.
De gemiddelde student heeft ook hier een studieschuld als die klaar is met zijn studie.
Er zijn best veel protesten in Nederland geweest, de boeren, de studenten, de scholieren, de thuiszorg, de bouw, TNT, de tram- en buschauffeurs... ben ik nog wat vergeten.
Get your ass up.
o.a. de Huisartsen.quote:
[..]
Je weet wel dat het daar heel klein is begonnen.
En dat de US relatief veel en veel groter is.
Was het voorbeeld van die dakloze niet erg genoeg?
Misschien wil je voorbeelden geven van situaties die daar veel erger zijn dan hier?
Dan kunnen we het vergelijken.
De gemiddelde student heeft ook hier een studieschuld als die klaar is met zijn studie.
Er zijn best veel protesten in Nederland geweest, de boeren, de studenten, de scholieren, de thuiszorg, de bouw, TNT, de tram- en buschauffeurs... ben ik nog wat vergeten.
http://www.studio040.nl/n(...)tsen-amsterdam-17026
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Waarom zo op de man af AAR?quote:
[..]
Misschien is er meer voor nodig en komt dat ook misschien niet...
Maar ik vind je houding wel erg negatief. Praten over egoïsme, zie je zelf dat je ook als een enorme egoïst overkomt die niet geeft om het welzijn van anderen door zo vooringenomen uitspraken te doen over voor jouw onbekende situaties.
Gezeur van mensen die onze maatschappij zo geweldig vinden en van te voren ervan uitgaan dat verandering onmogelijk is
Kennelijk mis je wat aan inlevingsvermogen en inzicht als je vind dat wij het hier goed hebben, als je niet ziet dat ze in MiddenOosten lijden om onze oorlogen, en dat alles machtaspecten een verband met elkaar hebben. Dus ook Nederland.
Jij bent een voorbeeld van iemand die naar de klote is door de huidige maatschappelijke metaliteit: arrogantie, zelfvooringenomenheid en egoisme.
Waarom zou ik me voor een ander inzetten, wat heeft het voor zin.
Zo walgelijk negatief. Misschien moet je politiek in, past waarschijnlijk meer in je straatje.
Zo een gelikt mannetje die wel even komt uitleggen dat we geen problemen hebben en het hier goed hebben
Heb je er moeite mee dat hij een andere mening heeft dan jou?
Is dat niet het prototype BNW-er?quote:
[..]
Waarom zo op de man af AAR?
Heb je er moeite mee dat hij een andere mening heeft dan jou?
oeh... jij niet snappen de humorquote:Op zaterdag 8 oktober 2011 16:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oeh, zwak plekje? Lees dit topic en voorgaande topic en je ziet precies wat ik bedoel.
Nee. Ik heb er moeite mee dat hij potentiële demonstranten loopt te beledigen.quote:
[..]
Waarom zo op de man af AAR?
Heb je er moeite mee dat hij een andere mening heeft dan jou?
Dat bepaalde users elkaar hier graag beledigen is mij opgevallen.
Maar als ik hetzelfde doe om te laten zien dat het zinloos is, word ik aangesproken.
Zijn jullie vrindjes misschien?
Nee meester... hij begon
[ Bericht 11% gewijzigd door ActionActiveReaction op 08-10-2011 17:09:32 ]
Get your ass up.
Tijdens de franse revolutie hadden ze dat vast ook doorquote:
[..]
De mensen van de overheid hebben zelf wel door dat er iets niet klopt, daar hebben ze jullie niet voor nodig.
Get your ass up.
Ach kerel, wind je niet zo op. Ga een spandoek schilderen.quote:
[..]
Nee. Ik heb er moeite mee dat hij potentiële demonstranten loopt te beledigen.
Dat bepaalde users elkaar hier graag beledigen is mij opgevallen.
Maar als ik hetzelfde doe om te laten zien dat het zinloos is, word ik aangesproken.
Zijn jullie vrindjes misschien?
Nee meester... hij begon
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Anderen schijnen zich er meer over op te winden door erop terug te komenquote:
[..]
Ach kerel, wind je niet zo op. Ga een spandoek schilderen.
Get your ass up.
Vicieuze cirkel. Maar goed. Al wat verder in het concretiseren van je toekomstige democratie?quote:
[..]
Anderen schijnen zich er meer over op te winden door erop terug te komen
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
mijn democratie?quote:
[..]
Vicieuze cirkel. Maar goed. Al wat verder in het concretiseren van je toekomstige democratie?
eerst maar de opkomst afwachten
heb jij niet een idee?
Get your ass up.
quote:
[..]
Als je zo'n hekel hebt aan banken dan haal je je geld eraf ipv. op een plein te gaan staan.
quote:Beyond Wall Street: 'Occupy' protests go global
(CNN) -- Wall Street is more than 10,000 miles away from Melbourne, but 24-year-old Australian Alex Gard felt a kinship to the outrage expressed on the streets of Manhattan.
"It's great that people are finally standing up against the privileged few people who want to rule together," Gard said. "I wanted to stand together and say, `Enough is enough'."
Gard is one of the organizers of "Occupy Melbourne," a group that started on Facebook that now has more than 2,000 members with plans to protest on October 15 in City Square. Similar calls have sprung up around Australia: "Occupy Brisbane," "Occupy Perth," and "Occupy Sydney."
"We are inspired by what's happening on Wall Street and loosely liaising with each other, but it's not organized in any central way," said Gard, who works as a mechanic on cargo ships.
Occupy vs. the tea party?
Gard and the planned Australian spin-offs of "Occupy Wall Street" are not alone. There are Facebook calls for a global demonstration on October 15 in cities in more than 25 countries stretching from Hong Kong to Buenos Aires, Dublin to Madrid.
Iran State TV on Wall Street protests
Some protest pages show only a few dozen will attend; others have thousands. Protest pages in Spain and Italy -- two countries hard hit by the financial crisis and subsequent European Union debt woes -- have the largest Facebook attendees so far, with 42,410 and 20,568, respectively.
lees meer (bron CNN)
Ik heb genoeg ideeën, die heb ik ook geregeld geuit op POL. Ik schat alleen in dat we het op dat vlak nog niet misschien eens zullen worden.quote:
[..]
mijn democratie?
eerst maar de opkomst afwachten
heb jij niet een idee?
Beetje water en vuur idee....
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Give it a try if you like, it might suprise you or me for that matter, or it might notquote:Op zondag 9 oktober 2011 10:35 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik heb genoeg ideeën, die heb ik ook geregeld geuit op POL. Ik schat alleen in dat we het op dat vlak nog niet misschien eens zullen worden.
Beetje water en vuur idee....
Get your ass up.
De geschiedenis is zich dus echt aan het herhalen.
Vervang:
Tsaar - Regering
Fabriekseigenaren - bankiers
Vrede met Duitsland - oorlogen stoppen
Oftewel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Oktoberrevolutie
Vervang:
Tsaar - Regering
Fabriekseigenaren - bankiers
Vrede met Duitsland - oorlogen stoppen
Oftewel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Oktoberrevolutie
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Het communisme?quote:
De geschiedenis is zich dus echt aan het herhalen.
Vervang:
Tsaar - Regering
Fabriekseigenaren - bankiers
Vrede met Duitsland - oorlogen stoppen
Oftewel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Oktoberrevolutie
Dan kan je het ook vergelijken met de Franse Revolutie. Toch?
Get your ass up.
Ik herhaal me niet graag. Maar lees bijvoorbeeld eens De parlementaire democratie is dood, lang leven ......? .quote:
[..]
Give it a try if you like, it might suprise you or me for that matter, or it might not
Waar het op neer komt is dat veel mensen in Nederland schreeuwen om 'meer democratie' maar eigenlijk op zoek zijn naar iets dat nooit kan werken. Meer democratie betekent ochlocratie. Directere democratie betekent meer invloed van de massa en als er één groep is die niet weet hoe een land bestuurt moet worden dan is het die massa wel.
Dat kan onmogelijk rijmen met jouw gedachte dat 'wij de 99% zijn' die de 1% moeten overtuigen en overstemmen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat die 1% (in een ander systeem) een fantastisch bestuur kunnen vormen. Dan heb ik het overigens niet over dezelfde mensen als die nu aan de macht zijn. Een andere 1%, zeg maar.
Ik heb nog geen pasklaar antwoord, maar ben er wel (net als jij) van overtuigd dat het anders moet.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Oktoberrevolutie is dus ook weer een herhaling van geschiedenis, en het heeft uiteindelijk ook niet veel goeds gebracht op het einde.quote:
[..]
Het communisme?
Dan kan je het ook vergelijken met de Franse Revolutie. Toch?
Bij de ene heeft iemand zijn Waterloo gevonden, en bij de ander viel er ook een systeem waarna het land in puin lag.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Doe es normaal, we zijn allemaal mensen.quote:
Wij zijn de 99%
Ik wil het nog steeds wel eens zien gebeuren, zo'n ochlocratie. Werkt het niet, dan proberen we wat anders. Wat nu gebeurt lijkt ook niet lekker te werken.quote:
[..]
Ik herhaal me niet graag. Maar lees bijvoorbeeld eens De parlementaire democratie is dood, lang leven ......? .
Waar het op neer komt is dat veel mensen in Nederland schreeuwen om 'meer democratie' maar eigenlijk op zoek zijn naar iets dat nooit kan werken. Meer democratie betekent ochlocratie. Directere democratie betekent meer invloed van de massa en als er één groep is die niet weet hoe een land bestuurt moet worden dan is het die massa wel.
Dat kan onmogelijk rijmen met jouw gedachte dat 'wij de 99% zijn' die de 1% moeten overtuigen en overstemmen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat die 1% (in een ander systeem) een fantastisch bestuur kunnen vormen. Dan heb ik het overigens niet over dezelfde mensen als die nu aan de macht zijn. Een andere 1%, zeg maar.
Ik heb nog geen pasklaar antwoord, maar ben er wel (net als jij) van overtuigd dat het anders moet.
Nee nee wordt peacefullquote:
[..]
Oktoberrevolutie is dus ook weer een herhaling van geschiedenis, en het heeft uiteindelijk ook niet veel goeds gebracht op het einde.
Bij de ene heeft iemand zijn Waterloo gevonden, en bij de ander viel er ook een systeem waarna het land in puin lag.
Hopen we.
Get your ass up.
dan zijn we het toch nog over wat dingetjes eensquote:
[..]
Ik herhaal me niet graag. Maar lees bijvoorbeeld eens De parlementaire democratie is dood, lang leven ......? .
dat wordt niet geopperd, het is de bedoeling dat we samen brainstormen enzo hieroverquote:Waar het op neer komt is dat veel mensen in Nederland schreeuwen om 'meer democratie' maar eigenlijk op zoek zijn naar iets dat nooit kan werken. Meer democratie betekent ochlocratie. Directere democratie betekent meer invloed van de massa en als er één groep is die niet weet hoe een land bestuurt moet worden dan is het die massa wel.
ik denk dat bijvoorbeeld ook jouw inbreng van waarde kan zijn, zoals ook van anderen
dat begrijp ik niet helemaalquote:Dat kan onmogelijk rijmen met jouw gedachte dat 'wij de 99% zijn' die de 1% moeten overtuigen en overstemmen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat die 1% (in een ander systeem) een fantastisch bestuur kunnen vormen. Dan heb ik het overigens niet over dezelfde mensen als die nu aan de macht zijn. Een andere 1%, zeg maar.
je wil dat er een nieuwe elite wordt gevormd?
dat is eigenlijk al reden genoeg om op te dagenquote:Ik heb nog geen pasklaar antwoord, maar ben er wel (net als jij) van overtuigd dat het anders moet.
je hoeft toch niet staan schreeuwen met een spandoek, je kan een kiekje nemen
ieders inbreng kan van waarde zijn
Get your ass up.
Het ironische is dat veel van die bloedloze (of is het nou bloedeloze?quote:
[..]
Nee nee wordt peacefull
Hopen we.
) revoluties vaak resulteerden in welvaart voor enkelen, en een verslechtering voor velen.http://en.wikipedia.org/wiki/Nonviolent_revolution
• Salt Satyagraha -> ik kan niet zeggen dat de welvaart er eerlijk is verdeeld in India, er bestaat een elite die echt superrijk is, zoals Mukesh Ambani
• De revoluties die uiteindelijk leidden tot de val van de muur, met als resultaat uiteindelijk de opkomst van de Oligarchen
• De Iraanse revolutie, bijna weer een revolutie nodig omdat de vorige niet echt (of eerder 'echt niet') heeft gebracht wat er van verwacht werd.
Er zijn wel meer revoluties zonder geweld geweest, maar ik zie daar niet veel verschillen met 'voor' en 'na', dat zijn meer een ander soort van verkiezingen.
En ik verwacht niet dat de Arabisch lente gaat brengen wat de eerste groep demonstranten er van verwachtte: er is al een opkomst van de Islamisten, die hun wil en wetten door gaan voeren. Een beetje Iran 2.0.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Nee. Ik wil dat er een nieuw bestuur wordt gevormd. Waarbij beslissingen worden genomen door mensen met verstand van het onderwerp waarover een beslissing wordt genomen. De 1% die ik noem is, anders dan nu het geval is, minder statisch en afhankelijk van het onderwerp waarover een besluit wordt genomen. Het enige wat de bestuurders moeten doen, is de samenhang bewaken. Nu nemen de bestuurders de besluiten op basis van hun politieke kleur en de wens om over 10 jaar nog te regeren. Dat is fout.quote:
dat begrijp ik niet helemaal
je wil dat er een nieuwe elite wordt gevormd?
En dat is ook direct de reden waarom directe democratie niet werkt. Hoe directer de democratie, hoe groter de invloed van het populisme en onderbuikschreeuwers. Het politieke debat wordt vervuild met oneliners en mensen met verstand van zaken raken ondergesneeuwd omdat zij de feitelijke situatie niet uitgelegd krijgen in drie zinnen die elke randdebiel begrijpt. De populist kan dat wel door de feitelijkheid ziekelijk te versimpelen.quote:
[..]
Ik wil het nog steeds wel eens zien gebeuren, zo'n ochlocratie. Werkt het niet, dan proberen we wat anders. Wat nu gebeurt lijkt ook niet lekker te werken.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Je weet wel dat we niet alleen tegen de regering(en) protesteren, maar tegen corruptie van die elite o.a. op de invloed van hen op de banken en de regering.quote:
[..]
Nee. Ik wil dat er een nieuw bestuur wordt gevormd. Waarbij beslissingen worden genomen door mensen met verstand van het onderwerp waarover een beslissing wordt genomen. De 1% die ik noem is, anders dan nu het geval is, minder statisch en afhankelijk van het onderwerp waarover een besluit wordt genomen. Het enige wat de bestuurders moeten doen, is de samenhang bewaken. Nu nemen de bestuurders de besluiten op basis van hun politieke kleur en de wens om over 10 jaar nog te regeren. Dat is fout.
[..]
quote:En dat is ook direct de reden waarom directe democratie niet werkt. Hoe directer de democratie, hoe groter de invloed van het populisme en onderbuikschreeuwers. Het politieke debat wordt vervuild met oneliners en mensen met verstand van zaken raken ondergesneeuwd omdat zij de feitelijke situatie niet uitgelegd krijgen in drie zinnen die elke randdebiel begrijpt. De populist kan dat wel door de feitelijkheid ziekelijk te versimpelen.
Get your ass up.
@Hoppa,
Enkel verstand alleen lijkt mij volkomen futiel. Intentie is veel belangrijker in mijn optiek.
Enkel verstand alleen lijkt mij volkomen futiel. Intentie is veel belangrijker in mijn optiek.
Absoluut waar. Je kon het niet beter verwoorden. Maar dat maakt het zo lastig. De intentie moet goed zijn en het verstand ook.quote:
@Hoppa,
Enkel verstand alleen lijkt mij volkomen futiel. Intentie is veel belangrijker in mijn optiek.
En zelfkennis, dat ook.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ja. Maar de wederzijdse invloed is dusdanig groot dat je bijna kunt spreken van 1 entiteit.quote:
[..]
Je weet wel dat we niet alleen tegen de regering(en) protesteren, maar tegen corruptie van die elite o.a. op de invloed van hen op de banken en de regering.
[..]
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dit is een aanname. En hoogstwaarschijnlijk een residue van het paradigma waarin we leven.quote:
[..]
Ik herhaal me niet graag. Maar lees bijvoorbeeld eens De parlementaire democratie is dood, lang leven ......? .
Waar het op neer komt is dat veel mensen in Nederland schreeuwen om 'meer democratie' maar eigenlijk op zoek zijn naar iets dat nooit kan werken. Meer democratie betekent ochlocratie. Directere democratie betekent meer invloed van de massa en als er één groep is die niet weet hoe een land bestuurt moet worden dan is het die massa wel.
Aangepraat.
Overstemmen is niet het juiste woord imo, het gaat hier slechts om gehoord te worden, daadwerkelijk een stem hebben. Als de bestuurders echt het electoraat zouden vertegenwoordigen en diens belangen, zouden de mensen hun vertrouwen in representatieve democratie niet zou hard zijn verloren.quote:Dat kan onmogelijk rijmen met jouw gedachte dat 'wij de 99% zijn' die de 1% moeten overtuigen en overstemmen. Ik ben er namelijk van overtuigd dat die 1% (in een ander systeem) een fantastisch bestuur kunnen vormen. Dan heb ik het overigens niet over dezelfde mensen als die nu aan de macht zijn. Een andere 1%, zeg maar.
Ik heb nog geen pasklaar antwoord, maar ben er wel (net als jij) van overtuigd dat het anders moet.
