15 Oktober protesten Binnenhof Den Haag

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 20:39 schreef horned_reaper het volgende:
Ze zijn het wel flink aan het opzetten.

Een woordvoerder van OccupyDenHaag was net op het NOS journaal.

Godallemachtig.

Wees eens creatief mensen. Jullie hoeven niet alles uit het buitenland te kopiëren.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:50 schreef Sicstus het volgende:
Ik heb een vraagje aan een aantal posters hierboven. Ik zie dat jullie het protest afkeuren en/of er nogal laatdunkend over doen. Waarom is dat? De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens hebben ervoor gezorgd dat we op de rand van de financiele afgrond staan; miljoenen mensen zien hun pensioenen verdampen, raken hun baan kwijt, gaan een toekomst vol financiele onzekerheid tegemoet. De huidige generatie is de eerste generatie in 200 jaar tijd die het slechter gaat krijgen dan hun ouders.
Waarom mag hier niet tegen geprotesteerd worden? Waarom mag men hier niet boos om zijn? De verantwoordelijken ter verantwoording roepen? Het lijkt haast wel of jullie blij zijn met de economische crisis, en de verantwoordelijken daarvoor toejuichen?
Hoe zit dit nou?

Vooral doen wat jullie niet laten kunnen. Gedragen jullie je wel een beetje in mijn stad?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:50 schreef Sicstus het volgende:
Ik heb een vraagje aan een aantal posters hierboven. Ik zie dat jullie het protest afkeuren en/of er nogal laatdunkend over doen. Waarom is dat? De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens hebben ervoor gezorgd dat we op de rand van de financiele afgrond staan; miljoenen mensen zien hun pensioenen verdampen, raken hun baan kwijt, gaan een toekomst vol financiele onzekerheid tegemoet. De huidige generatie is de eerste generatie in 200 jaar tijd die het slechter gaat krijgen dan hun ouders.
Waarom mag hier niet tegen geprotesteerd worden? Waarom mag men hier niet boos om zijn? De verantwoordelijken ter verantwoording roepen? Het lijkt haast wel of jullie blij zijn met de economische crisis, en de verantwoordelijken daarvoor toejuichen?
Hoe zit dit nou?

Omdat een hoop mensen het gewoon verdienen slechter te krijgen. Al die volgevreten hokken die je door de stad ziet baggeren, zonder enig fatsoen of algemene ontwikkeling met af en toe een kreet richting "de rijken".

Lazer toch op.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:50 schreef Sicstus het volgende:
Ik heb een vraagje aan een aantal posters hierboven. Ik zie dat jullie het protest afkeuren en/of er nogal laatdunkend over doen. Waarom is dat? De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens hebben ervoor gezorgd dat we op de rand van de financiele afgrond staan; miljoenen mensen zien hun pensioenen verdampen, raken hun baan kwijt, gaan een toekomst vol financiele onzekerheid tegemoet. De huidige generatie is de eerste generatie in 200 jaar tijd die het slechter gaat krijgen dan hun ouders.
Waarom mag hier niet tegen geprotesteerd worden? Waarom mag men hier niet boos om zijn? De verantwoordelijken ter verantwoording roepen? Het lijkt haast wel of jullie blij zijn met de economische crisis, en de verantwoordelijken daarvoor toejuichen?
Hoe zit dit nou?

Daar mag wel tegen geprotesteerd worden, maar het helpt geen flikker. Op het Binnenhof sta je namelijk echt aan de verkeerde poort te rammelen. Bovendien is het paradoxaal. Aan de ene kant is het die samenzwerende elitie die de oorzaak is van alle elende, maar vervolgens vraag je ze doodleuk om 'het' allemaal voor je op te lossen. Kansloos

De verantwoordelijkheid ligt bij mensen zelf. Als je zo boos bent op die speculanten en banken, open dan een bankrekening bij een bank die wel normaal met je centen omgaat. Als je het niet eens bent met de politieke koers, wordt dan lid van een partij. Als je de huidige politici niet vertrouwt, richt dan zelf een partij op.

Volg je me? Om impact te kunnen hebben zul je jezelf moeten organiseren. Oók inhoudelijk. Het kost tijd en moeite om impact te hebben. Om een vuist te kunnen maken is wel even iets meer nodig dan alleen maar de kringspier ontspannen op het binnenhof om vervolgens leeg en voldaan weer huiswaarts te kunnen keren.

Feit blijft dat veel mensen daar 'geen zin in' hebben. Prima, maar dan is het kennelijk toch allemaal zo erg nog niet.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 09:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Omdat een hoop mensen het gewoon verdienen slechter te krijgen. Al die volgevreten hokken die je door de stad ziet baggeren, zonder enig fatsoen of algemene ontwikkeling met af en toe een kreet richting "de rijken".

Lazer toch op.

En hier ben ik het ergens ook wel mee eens.

Als ze dat geld nu eens niet aan een treinkaartje besteden.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:50 schreef Sicstus het volgende:
Ik heb een vraagje aan een aantal posters hierboven. Ik zie dat jullie het protest afkeuren en/of er nogal laatdunkend over doen. Waarom is dat? De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens hebben ervoor gezorgd dat we op de rand van de financiele afgrond staan; miljoenen mensen zien hun pensioenen verdampen, raken hun baan kwijt, gaan een toekomst vol financiele onzekerheid tegemoet. De huidige generatie is de eerste generatie in 200 jaar tijd die het slechter gaat krijgen dan hun ouders.
Waarom mag hier niet tegen geprotesteerd worden? Waarom mag men hier niet boos om zijn? De verantwoordelijken ter verantwoording roepen? Het lijkt haast wel of jullie blij zijn met de economische crisis, en de verantwoordelijken daarvoor toejuichen?
Hoe zit dit nou?

Ten eerste: het is helemaal niet zeker dat "De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens" de crisis hebben veroorzaakt. Naar mijn mening is het het leengedrag van de algemene mens en het op de pof leven.
Ten tweede: Geef jij de oplossing dan? Of kan je alleen maar roepen?
Ten derde: deze "politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens" hebben in de jaren 90 de grote geleende welvaart veroorzaakt. Waar was je toen?
Ten vierde: wij in NL horen bij de 1% rijkste bewoners van de aarde en we mogen wel eens wat rustiger aandoen en eens denken aan de overige 99% van de inwoners op de aarde, die wij hebben uitgebuit om onze welvaart te verkrijgen.

Zolang we in een stenen of betonnen huis wonen en elke dag te eten krijgen zijn we gewoon stinkend rijk.

De vastgoedjongens hebben de crisis veroorzaakt, tuurlijk

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 12:43 schreef GSbrder het volgende:
De vastgoedjongens hebben de crisis veroorzaakt, tuurlijk

Neoliberalen. Jeweet.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 13:38 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Neoliberalen. Jeweet.

Inderdaad. Die verrekte neoliberalen vergokken willens en wetens hun prive-jets en jachten.
Gewoon omdat het kan

'Neoliberalisme', de sjibbolet van de moderne verontwaardiging.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 12:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ten eerste: het is helemaal niet zeker dat "De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens" de crisis hebben veroorzaakt. Naar mijn mening is het het leengedrag van de algemene mens en het op de pof leven.
Ten tweede: Geef jij de oplossing dan? Of kan je alleen maar roepen?
Ten derde: deze "politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens" hebben in de jaren 90 de grote geleende welvaart veroorzaakt. Waar was je toen?
Ten vierde: wij in NL horen bij de 1% rijkste bewoners van de aarde en we mogen wel eens wat rustiger aandoen en eens denken aan de overige 99% van de inwoners op de aarde, die wij hebben uitgebuit om onze welvaart te verkrijgen.

Zolang we in een stenen of betonnen huis wonen en elke dag te eten krijgen zijn we gewoon stinkend rijk.

Om Warren Buffet even te quoten: "er was hebzucht aan beide kanten van de tafel". Een uitspraak die hij deed tijdens een interview over de crisis, en zijn visie daar op. Vat het wel mooi samen eigenlijk.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 14:09 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Om Warren Buffet even te quoten: "er was hebzucht aan beide kanten van de tafel". Een uitspraak die hij deed tijdens een interview over de crisis, en zijn visie daar op. Vat het wel mooi samen eigenlijk.

Warren Buffet quoten is natuurlijk sowieso mooi, omdat de rijkste man ter wereld meer goeds heeft gedaan dan al die vermeende socialisten die strijden voor de armen en tegen de rijken.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 14:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Warren Buffet quoten is natuurlijk sowieso mooi, omdat de rijkste man ter wereld meer goeds heeft gedaan dan al die vermeende socialisten die strijden voor de armen en tegen de rijken.

Zijn bedrijven zorgen anders al jaaaaren voor stabiele groei, en zijn dus zeer goede werkgevers voor hun personeel. Helemaal als je weet dat bij veel Amerikanen het pensioen is opgebouwd uit aandelen van het bedrijf waar ze werken, en ze dus bij een faillissement hun pensioen kwijt zijn. (Enron is daar een mooi voorbeeld van) Dit itt tot Nederland trouwens.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 16:43 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Komop.... we wonen in Nederland, niet in Irak.

Zeker het uit elkaar slaan van het grote studentenprotest in de jaren 90 vergeten. Daar ging de ME opeens flink met de knuppel, paarden en waterkannnonen er overheen tegenover het binnenhof omdat er 10 randfiguren dachten het binnenhof te moeten bestormen en toen maar de overige 20.000 mensen ook van de ME er langs moesten krijgen.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:50 schreef Sicstus het volgende:
Ik heb een vraagje aan een aantal posters hierboven. Ik zie dat jullie het protest afkeuren en/of er nogal laatdunkend over doen. Waarom is dat? De politieke elite, de bankiers, de speculanten op de beurs en de vastgoedjongens hebben ervoor gezorgd dat we op de rand van de financiele afgrond staan; miljoenen mensen zien hun pensioenen verdampen, raken hun baan kwijt, gaan een toekomst vol financiele onzekerheid tegemoet. De huidige generatie is de eerste generatie in 200 jaar tijd die het slechter gaat krijgen dan hun ouders.
Waarom mag hier niet tegen geprotesteerd worden? Waarom mag men hier niet boos om zijn? De verantwoordelijken ter verantwoording roepen? Het lijkt haast wel of jullie blij zijn met de economische crisis, en de verantwoordelijken daarvoor toejuichen?
Hoe zit dit nou?

Ze hebben er ook voor gezorgd dat het jaren goed ging en mensen konden lenen tot aan de sokken. Toen schreeuwde niemand, jij ook niet, dat het zo verdomme goed ging.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 14:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Warren Buffet quoten is natuurlijk sowieso mooi, omdat de rijkste man ter wereld meer goeds heeft gedaan dan al die vermeende socialisten die strijden voor de armen en tegen de rijken.

En dat in grote mate verdiend met het disfunctionele financiële systeem.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 14:09 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Om Warren Buffet even te quoten: "er was hebzucht aan beide kanten van de tafel". Een uitspraak die hij deed tijdens een interview over de crisis, en zijn visie daar op. Vat het wel mooi samen eigenlijk.

Maar het is toch frappant dat financiele instellingen mensen aanzetten tot gedraging die eigenlijk op den duur toch niet zo goed zijn voor hetzelfde systeem. Het lijken wel pushers te zijn geweest, eerst de bevolking verslaafd maken aan goedkope crediten, en daarna de schuld afschuiven naar diezelfde bevolking. Privatising the profits, socializing the losses.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ze hebben er ook voor gezorgd dat het jaren goed ging en mensen konden lenen tot aan de sokken. Toen schreeuwde niemand, jij ook niet, dat het zo verdomme goed ging.

Schei toch uit, de meeste roeptoeters hier net uit de pampers of beginnen net met werken.

_{Aangepast, ik ben het ook wel beu}

[ Bericht 2% gewijzigd door betyar op 05-10-2011 19:15:48 ]

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:46 schreef betyar het volgende:

[..]

Schei toch uit, de meeste roeptoeters hier net uit de pampers of beginnen net met werken.

_{Aangepast, ik ben het ook wel beu}

Ik snap je punt niet, maar vooruit.

Op het Binnenhof mag je overigens niet demonstreren! Daar is het Plein (na goedkeuring door gemeente) voor. Van het Binnenhof heb ik ze vaak afgeslagen zien worden. Meestal krakerstuig though.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:19 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ze hebben er ook voor gezorgd dat het jaren goed ging en mensen konden lenen tot aan de sokken. Toen schreeuwde niemand, jij ook niet, dat het zo verdomme goed ging.

Er is de schijn opgehouden, dat het allemaal niet op kom. Over de manier waarop het er werkelijk in de financiele wereld aan toe ging is toen genoeg gedraaid en gelogen. Aan de andere kant, is ook de naiviteit van de lenende burger debet aan de problemen. Ofwel het bekende gezegde "If something is too good to be true...."

Ik deel Warren Buffets uispraak over de gedeelde schuld zeker, echter mag de consument nu enkel en alleen voor de kosten opdraaien. Dat deugt er niet aan!

Als we banken gewoon failliet hadden laten gaan het en het bestuur van probleemlanden binnen de EU gelijk onder curatele hadden gesteld, dan was het probleem veel kleiner geweest.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 20:21 schreef edcetera het volgende:

[..]

Er is de schijn opgehouden, dat het allemaal niet op kom. Over de manier waarop het er werkelijk in de financiele wereld aan toe ging is toen genoeg gedraaid en gelogen. Aan de andere kant, is ook de naiviteit van de lenende burger debet aan de problemen. Ofwel het bekende gezegde "If something is too good to be true...."

Ik deel Warren Buffets uispraak over de gedeelde schuld zeker, echter mag de consument nu enkel en alleen voor de kosten opdraaien. Dat deugt er niet aan!

Als we banken gewoon failliet hadden laten gaan het en het bestuur van probleemlanden binnen de EU gelijk onder curatele hadden gesteld, dan was het probleem veel kleiner geweest.

Klopt, maar zoiets niet gebeuren kan ligt aan politici die te slap optreden, gevoelig zijn voor banklobbyisten en uberhaupt een overheid die dergelijke stappen niet nemen maar problemen collectiviseren.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 20:21 schreef edcetera het volgende:

[..]

Als we banken gewoon failliet hadden laten gaan het en het bestuur van probleemlanden binnen de EU gelijk onder curatele hadden gesteld, dan was het probleem veel kleiner geweest.

"Het kapitalisme kan overleven omdat het socialisme het telkens komt redden."

Sad but true.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 20:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Klopt, maar zoiets niet gebeuren kan ligt aan politici die te slap optreden, gevoelig zijn voor banklobbyisten en uberhaupt een overheid die dergelijke stappen niet nemen maar problemen collectiviseren.

Ik heb het al vaker gezegd, maar naar mijn mening is er iets hardstikke scheef in de balans tussen het als maar strengere optreden van de overheid t.o.v burgers en het kompleet loslaten van de regelgeving met betrekking tot bedrijven

Onder het mom van "privatisering en vrije markt" is alles maar losgelaten en heeft dit tot een anarchistische bedrijfscultuur geleid waarbij de rotte appels het verziekt hebben. Vergelijkbaar met de vrije samenleving, die ontstaan is in de jaren 60. Daar hebben we de consequenties van gezien. Voor het bedrijfsleven geldt het niet anders.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 21:07 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

"Het kapitalisme kan overleven omdat het socialisme het telkens komt redden."

Sad but true.

Het tegenovergestelde is trouwens ook waar (tenzij je bereid bent om de huidige welvaard op te geven en als primitieveling wilt leven).

Echter beiden kunnen elkaar wel versterken.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 21:17 schreef edcetera het volgende:
Echter beiden kunnen elkaar wel versterken.

Socialisme met Chinese trekken.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 21:10 schreef edcetera het volgende:

[..]

Ik heb het al vaker gezegd, maar naar mijn mening is er iets hardstikke scheef in de balans tussen het als maar strengere optreden van de overheid t.o.v burgers en het kompleet loslaten van de regelgeving met betrekking tot bedrijven

Onder het mom van "privatisering en vrije markt" is alles maar losgelaten en heeft dit tot een anarchistische bedrijfscultuur geleid waarbij de rotte appels het verziekt hebben. Vergelijkbaar met de vrije samenleving, die ontstaan is in de jaren 60. Daar hebben we de consequenties van gezien. Voor het bedrijfsleven geldt het niet anders.

Privatisering en vrije markt was altijd met de rem er op.
Nooit van harte, nooit principieel, maar altijd bang dat het mis zou gaan. Ik vind de houding van veel overheden en centrale banken vergelijkbaar met een ouder die continue met de handen het kind vasthoud als het leert fietsen, klaar om het te vangen voordat het kind omvalt. Wat betreft die anarchistische en rotte appel-structuur is dit een gevolg van die eenzijdige vrijlating.