quote:
geen wonder dat ze er dan niet verder komt als ze bij die kiespijn blijft hangenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:31 schreef error_404 het volgende:
De kiespijn zal niet de oorzaak niet geweest van PTSS. Tenminste, het lijkt me veilig om dat aan te nemen. Er zal waarschijnlijk een onderliggende oorzaak zijn die door de kiespijn getriggerd wordt.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:50 schreef Black_Ninja het volgende:
Ik wil best geloven dat je best geschrokken bent van de pijn maar dude, time to grow a backbone?
Ik vind het lullig voor je als die kiespijn de oorzaak is maar kom op, wat staat je te wachten als je een keer je enkel breekt ofzo?
ik dacht precies hetzelfde.quote:
Ik heb een keer tijdens het trainen met volle kracht een houten oefenzwaard (bokken) op mijn vinger gekregen. Daar spoot letterlijk het bloed uit. Ben naar de wc gegaan om met koud water te koelen. Daarna weer terug gegaan naar mijn sensei om toestemming te vragen om hem zelf even te mogen fixeren omdat ik er van uit ging dat hij gebroken was (compleet zwart en zat geen beweging meer in). Met tape gefixeerd en nog 6 uur door getraind. Op de EHBO kwamen ze er achter dat er een botsplinter in het gewrichtje zat en dat het een zeer zware kneuzing was.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:53 schreef missbehavin het volgende:
[..]Ms de reden dat mannen geen bevallingen hoeven te doen?
Nee grapje, maar het komt idd wel wat 'mieterig' over..
Bikkeltje! Je lijkt wel een vrouwquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:02 schreef Black_Ninja het volgende:
[..]
Ik heb een keer tijdens het trainen met volle kracht een houten oefenzwaard (bokken) op mijn vinger gekregen. Daar spoot letterlijk het bloed uit. Ben naar de wc gegaan om met koud water te koelen. Daarna weer terug gegaan naar mijn sensei om toestemming te vragen om hem zelf even te mogen fixeren omdat ik er van uit ging dat hij gebroken was (compleet zwart en zat geen beweging meer in). Met tape gefixeerd en nog 6 uur door getraind. Op de EHBO kwamen ze er achter dat er een botsplinter in het gewrichtje zat en dat het een zeer zware kneuzing was.
Maar PTSS heb ik er niet aan over gehouden...
Ook niet na dat ik mijn schouder uit de kom duwde, neus brak, pols kneusde of vergelijkbare dingen...
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:04 schreef missbehavin het volgende:
[..]
Bikkeltje! Je lijkt wel een vrouw
Ik heb geen ervaring met PTSS door kiespijn. Het bestaat namelijk ook niet, PTSS door kiespijn.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:31 schreef TheGOAT het volgende:
Ooh wat een helden zijn jullie allemaal. Het gaat hier niet zomaar om eventejs kiespijn he. Ik kan hier ook verhalen neerzetten van door blijven basketballen met gescheurde enkelbanden etc. Maar gaat het daarom? Gaat het erom jullie te laten zien hoe sterk (in jullie ogen zwak..) ik ben? Nee. Als je niets te melden hebt doe dat dan ook niet, ben benieuwd naar mensen die hier ervaring mee hebben.
Aah de grap is namelijk ook dat je PTSS kunt krijgen door een bijensteek. Als jij het idee hebt dat je doodgaat nadat je geprikt bent, in paniek raakt en elke keer dat je een bij zie vliegen weer die gevoelens terugkrijgt heb je ook PTSS. PTSS is niet alleen voor militairen of mensen die verkracht worden. Maar misschien dat jij mijn therapeut zou moeten zijn, zou ik snel klaar zijn!quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:37 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik heb geen ervaring met PTSS door kiespijn. Het bestaat namelijk ook niet, PTSS door kiespijn.
jouw therapeut wil jou zolang mogelijk helpen en zoveel mogelijk geld verdienen, vandaar die diagnosequote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:40 schreef TheGOAT het volgende:
[..]
Aah de grap is namelijk ook dat je PTSS kunt krijgen door een bijensteek. Als jij het idee hebt dat je doodgaat nadat je geprikt bent, in paniek raakt en elke keer dat je een bij zie vliegen weer die gevoelens terugkrijgt heb je ook PTSS. PTSS is niet alleen voor militairen of mensen die verkracht worden. Maar misschien dat jij mijn therapeut zou moeten zijn, zou ik snel klaar zijn!
Ja, want dat is ook echt het doel van elke therapeut. Zoveel mogelijk geld verdienen ook al is er niks te behandelen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:41 schreef Maanvis het volgende:
jouw therapeut wil jou zolang mogelijk helpen en zoveel mogelijk geld verdienen, vandaar die diagnose.
Dit is ook meer wat ik bedoel TS. Mijn opmerking daarnet was niet lullig bedoeld maar echt zit echt wel een verschil tussen PTSS en een angst stoornis.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:12 schreef rhubarbje het volgende:
maar wat is dan nog het verschil tussen een 'gewone' angststoornis en PTSS?
Begrijp me niet verkeerd ik ben met heel veel ontwikkelingen in de psychologie erg blij omdat nu bijvoorbeeld soldaten met PTSS de hulp kunnen krijgen die ze nodig hebben maar ik heb ook het gevoel dat er steeds vaker 'door geschoten' word in het willen plaatsen en behandelen van dingen
ja ik geloof best dat je enorme pijn hebt gehad en dat je nu nog angstig bent om die zelfde pijn weer te krijgen
ik vraag me alleen af waarom dit 'meteen' PTSS moet heten en hoeveel je daar mee op schiet
PTSS is niet iets wat exclusief is voor soldaten of oorlogssituaties. Wat TS zegt, hoe bizar ook, is helaas wel waar, dat je in bepaalde gevallen van minder 'ernstige' dingen PTSS kunt 'krijgen'.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:12 schreef rhubarbje het volgende:
maar wat is dan nog het verschil tussen een 'gewone' angststoornis en PTSS?
Begrijp me niet verkeerd ik ben met heel veel ontwikkelingen in de psychologie erg blij omdat nu bijvoorbeeld soldaten met PTSS de hulp kunnen krijgen die ze nodig hebben maar ik heb ook het gevoel dat er steeds vaker 'door geschoten' word in het willen plaatsen en behandelen van dingen
Maar mag het dan wel PTSS heten? Want dan voldoe je namelijk niet aan de voorwaarden voor PTSS in DSM IV.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:48 schreef error_404 het volgende:
[..]
PTSS is niet iets wat exclusief is voor soldaten of oorlogssituaties. Wat TS zegt, hoe bizar ook, is helaas wel waar, dat je in bepaalde gevallen van minder 'ernstige' dingen PTSS kunt 'krijgen'.
quote:A. De persoon is blootgesteld aan een traumatische ervaring waarin beide volgende gevallen zich hebben voorgedaan:
De persoon is met een gebeurtenis geconfronteerd die doodsbedreigend is, waarin een ernstig letsel zou kunnen optreden of die de lichamelijke integriteit van de persoon of anderen in gevaar brengt.
De reactie van de persoon is intense angst, hulpeloosheid of afschuw. N.B.: Bij kinderen kan dit zich uiten door wanordelijk of geagiteerd gedrag.
dat is ook echt niet wat ik bedoelde te zeggen dat het exclusief voor soldaten isquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:48 schreef error_404 het volgende:
[..]
PTSS is niet iets wat exclusief is voor soldaten of oorlogssituaties. Wat TS zegt, hoe bizar ook, is helaas wel waar, dat je in bepaalde gevallen van minder 'ernstige' dingen PTSS kunt 'krijgen'.
P=postquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar mag het dan wel PTSS heten? Want dan voldoe je namelijk niet aan de voorwaarden voor PTSS in DSM IV.
Als je het heel breed zou nemen de pijn... en dat er niet direct gehandeld werd om TS van die pijn af te helpen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:56 schreef rhubarbje het volgende:
wat is de doodsbedreiging dan aan kiespijn?
Voldoet TS naar jouw mening aan de DSM-IV definitie van PTSS? Want het was maar kiespijn, dat is niet dodelijk, brengt niet de lichamelijke integriteit in gevaar, en er kan ook geen ernstig letsel optreden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:55 schreef error_404 het volgende:
[..]
P=post
T=traumatisch
S=stress
S=stoornis.
Ik zie niet in waarom je als niet-militair niet aan het 'post' zou voldoen. Goede quote overigens van je. Doodsbedreiging en angst zijn voorwaarden voor PTSS. Beide kunnen ook in een niet-oorlogssituatie voorkomen.
nou volgens mij is er sinds 1412 niemand meer overleden aan kiespijn hoorquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:58 schreef ayumu het volgende:
[..]
Als je het heel breed zou nemen de pijn... en dat er niet direct gehandeld werd om TS van die pijn af te helpen.
Dat hoor je me niet zeggen blijf het ook apart vinden dat TS dit daar door heeft opgelopen maar het zou mogelijk kunnen. Zoals ik al aangaf heb ik zlef de diagnose PTSS en dat heb ik niet zo maar opgelopen door kiespijn of zoiets.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 17:59 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
nou volgens mij is er sinds 1412 niemand meer overleden aan kiespijn hoor
Zeg, meneer de psychiater, doe eens normaal als je geen flauw benul hebt waar je het over hebt, blijf toch eens uit R&P, dankquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:37 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik heb geen ervaring met PTSS door kiespijn. Het bestaat namelijk ook niet, PTSS door kiespijn.
Dat denk ik dus ook.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 19:21 schreef ayumu het volgende:
Misschien was die kiespijn een trigger die het veroorzaakte, dieper graven in je verleden zou uitsluitsel kunnen geven?
ik doe het alleen maar met info die ik op internet lees hè, jij bent blijkbaar van mening dat het wel kan? Leg eens uit hoe?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 18:44 schreef Re het volgende:
[..]
Zeg, meneer de psychiater, doe eens normaal als je geen flauw benul hebt waar je het over hebt, blijf toch eens uit R&P, dank
Heb jij een bron dan waar expliciet instaat dat je van kiespijn geen PTSS kan ontwikkelen dan? Jij zegt immers stellig dat het niet bestaat. De rest van ons vindt het misschien enigszins vreemd, of ongewoon, maar sluiten het niet uit.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 02:05 schreef Maanvis het volgende:
ik doe het alleen maar met info die ik op internet lees hè, jij bent blijkbaar van mening dat het wel kan? Leg eens uit hoe?
internet voor leken is dan ook funest.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 02:05 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik doe het alleen maar met info die ik op internet lees hè, jij bent blijkbaar van mening dat het wel kan? Leg eens uit hoe?
Klopt, blijkbaar komt het meer voor:quote:
Allereerst kan ik je zeggen dat alles Ptss kan veroorzaken als het voor de persoon een beangstigende en paniek veroorzakende situatie was, het gaat dan ook veel meer om de persoonlijke ervaring dan om de feitelijke gebeurtenis. Erge kiespijn is 1 ding, dat hebben 's nachts in het donker als je alleen bent zonder hulp maakt dat bijvoorbeeld al een stuk erger en kan ook nog eens de deur naar eerdere en vergelijkbare situaties waarin je ooit verkeerd hebt die wellicht tot die tijd verdrongen lagen. Je kan nu je dit proces in gaat kijken of het het laatste stuk(je) was om het volledig naar buiten te laten komen of dat het het echt veroorzaakt maar verder dat ook niet veel uit; het is er. Jij wil weer vrij gaan leven en daarom zoek je hulp, lekker boeiend wat voor woord erop geplakt wordt of wat anderen daarvan vinden als jij maar hulp krijgt waar je wat aan hebt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:31 schreef TheGOAT het volgende:
Canilas, dankje voor je reactie. Het punt is dus dat ik van die nacht nog vrij weinig herriner en er eigenlijk ook helemaal geen gevoelens meer aan verbindt. Zou je misschien nog iets meer kunnen vertellen erover?
Vind jij dat er iemand bestaat behalve de Ts die weer wat er bij hem speelt en hoe dat geclassificeerd zou moeten worden? De hulpvraag komt uit hem en is dus de enige juiste afspiegeling van wat er speelt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 08:27 schreef Maanvis het volgende:
Klopt, blijkbaar komt het meer voor:
http://www.tandarts.nl/phpBB/viewtopic.php?f=1&t=21761
Ook de diagnose PTSS door kiespijn door het instituut dat ook de EMDR aanbiedt.
Vind jij dat TS voldoet aan de voorwaarden die DSM-IV stelt aan PTSS, puur op wat je hebt gelezen over de schijnbare oorzaak van deze PTSS?
Je stelt weer nutteloze wedervragen. Dus ik ga net als Staal niet meer op jou reageren. Wel wil ik nog even zeggen dat je door te zeggen dat het wel PTSS is net zo goed aan lekenoordeel doet als ik door te zeggen dat het niet PTSS is.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 08:33 schreef Canillas het volgende:
[..]
Vind jij dat er iemand bestaat behalve de Ts die weer wat er bij hem speelt en hoe dat geclassificeerd zou moeten worden? De hulpvraag komt uit hem en is dus de enige juiste afspiegeling van wat er speelt.
Hang je echt aan iets als de DSM-IV omdat dat dingen duidelijker/overzichtelijker zou maken? Alsof je dan zou weten hoe het zit omdat het daarin staat?
Je gaat hier voorbij aan het feit dat bij een therapie-instituut ze PTSS bij hem als diagnose heeft gesteld, dat zijn waarschijnlijk mensen ook die de DSM-IV hanteren maar dan als beroep, ik welk opzicht is dat dan een lekenoordeel?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 08:36 schreef Maanvis het volgende:
Wel wil ik nog even zeggen dat je door te zeggen dat het wel PTSS is net zo goed aan lekenoordeel doet als ik door te zeggen dat het niet PTSS is.
Ik ben zijn behandelend arts niet, maar jij blijkbaar welquote:Op woensdag 5 oktober 2011 08:27 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Klopt, blijkbaar komt het meer voor:
http://www.tandarts.nl/phpBB/viewtopic.php?f=1&t=21761
Ook de diagnose PTSS door kiespijn door het instituut dat ook de EMDR aanbiedt.
Vind jij dat TS voldoet aan de voorwaarden die DSM-IV stelt aan PTSS, puur op wat je hebt gelezen over de schijnbare oorzaak van deze PTSS?
heb je het ooit meegemaakt of er in literatuur over gelezen?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:25 schreef Re het volgende:
[..]
Ik ben zijn behandelend arts niet, maar jij blijkbaar wel
Dan redeneer alsof alles wat ooit echt gebeurd is in boeken zou moeten staan, en voordat iets in boeken staat het niet echt gebeurd is, de Ts heeft het meegemaakt, is dat niet het punt?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:37 schreef Maanvis het volgende:
heb je het ooit meegemaakt of er in literatuur over gelezen?
Zo redeneer ik niet, dat is een aanname die op jouw fantasie is gebaseerd.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:40 schreef Canillas het volgende:
[..]
Dan redeneer alsof alles wat ooit echt gebeurd is in boeken zou moeten staan, en voordat iets in boeken staat het niet echt gebeurd is, de Ts heeft het meegemaakt, is dat niet het punt?
Zoals gezegd, waar haal je de arogantie vandaan om zonder enige kennis te bepalen wat wel of niet een traumatische ervaring isquote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:37 schreef Maanvis het volgende:
[..]
heb je het ooit meegemaakt of er in literatuur over gelezen?
Zoals ik ook al zei, de enige kennis die ik heb komt van het internet.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:53 schreef Re het volgende:
[..]
Zoals gezegd, waar haal je de arogantie vandaan om zonder enige kennis te bepalen wat wel of niet een traumatische ervaring is
Ik ben van mening dat TS's kiespijn niet aan 1 voldoet.quote:A. The person has been exposed to a traumatic event in which both of the following were present:
1.the person experienced, witnessed, or was confronted with an event or events that involved actual or threatened death or serious injury, or a threat to the physical integrity of self or others.
2.the person’s response involved intense fear, helplessness, or horror.
Dat verklaart hele een hoop.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:01 schreef Maanvis het volgende:
Zoals ik ook al zei, de enige kennis die ik heb komt van het internet.
Zal uitleggen waarom je 1e opmerking een hoop verklaard. Het gevoel van dreiging was er voor Ts, die was dan misschien wel niet waar of rationeel maar in zijn beleving (er staat ook 'the person experienced) was die er en heeft hij dat meegemaakt.quote:Ik ben van mening dat TS's kiespijn niet aan 1 voldoet.
Hierbij ga je er vanuit dat de diagnose zonder meer goed was, en praat je alsof je bij de gesprekken was die TS heeft gehad. Da's wel een gevaarlijke gedachte (net zoals die van mij gevaarlijk zijn).quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:18 schreef Canillas het volgende:
[..]
Dat verklaart hele een hoop.
[..]
Zal uitleggen waarom je 1e opmerking een hoop verklaard. Het gevoel van dreiging was er voor Ts, die was dan misschien wel niet waar of rationeel maar in zijn beleving (er staat ook 'the person experienced) was die er en heeft hij dat meegemaakt.
Jij beroept je op de concreetheid van de DSM (that involved actual or threatened death or serious injury) en gaat daarmee voorbij aan het ervaringsaspect, wat uiteindelijk meer telt dan wat dan ook; voor hem was het zo. Door het zo concreet te maken ga je voorbij aan mogelijke nuances en zie je automatisch dingen over het hoofd, het hangen op de DSM beperkt je in dat opzicht alleen maar. Hokjes mentaliteit gaat voor iets wat zo complex is als een mens en zijn psyche niet op.
Bij nader inzien ben ik het daar wel mee eens, vaak plaats ik een ietwat overtrokken statement om de tongen los te maken. Sorry daarvoor.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:23 schreef Lienekien het volgende:
Maanvis kan best zijn vraagtekens zetten bij de diagnose. Maar beweren dat de diagnose onmogelijk is en zich dan puur beroepen op zijn interpretatie van een paar zinnen die hij op internet vindt, gaat gewoon te ver.
Nee, ik ga er vanuit dat wanneer iemand net begint met zichzelf aan te gaan een precieze/passende diagnose helemaal niet mogelijk is; het idee alleen al klinkt voor mij als een onmogelijkheid. Zo simpel is het niet. Het geheel van het achterliggende kan alleen met de tijd duidelijk worden. En Ts staat wat dat betreft net aan het begin. Jij vind de diagnose van belang, waarom die niet laten liggen en met de persoon als geheel aan de slag gaan? Hokjes denken beperkt je. Je sluiten dingen uit en trekt ze in twijfel op basis van iets wat je gelezen hebt en zo letterlijk mogelijk interpreteert, dat is beperkend.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:23 schreef Maanvis het volgende:
Hierbij ga je er vanuit dat de diagnose zonder meer goed was, en praat je alsof je bij de gesprekken was die TS heeft gehad. Da's wel een gevaarlijke gedachte (net zoals die van mij gevaarlijk zijn).
Zijn dit het soort opmerkingen om te maken tegenover iemand die met een serieus probleem zit?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:41 schreef Maanvis het volgende:
jouw therapeut wil jou zolang mogelijk helpen en zoveel mogelijk geld verdienen, vandaar die diagnose.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |