Waarom is automutilatie slecht?

quote:

ik denk niet dat het enkel voortkomt uit kopieergedrag

.
Denk ik dus wel, als je er nooit aan begint gebeurt er ook niks

quote:

Snijden geeft een lichamelijke reactie, er komt een stofje vrij.

bron graag

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 20:41 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:

[..]

.
Denk ik dus wel, als je er nooit aan begint gebeurt er ook niks

[..]

bron graag

Zucht....

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 20:28 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:
Hopelijk overrompel ik je niet met mijn geratel ... maar waarom zou je uberhaupt aan snijden denken? Omdat anderen het ook doen lijkt me? Want als ik bijvoorbeeld erg depressief zou zijn maar nog nooit van automutilatie gehoord heb, zou ik mezelf toch ook niet zo gauw spontaan gaan snijden, nog niet wetend of dit me zal helpen.

Vind het ook raar dat mensen die automutilatie plegen allemaal hetzelfde bevrijdende gevoel lijken te krijgen, sinds iedereen toch anders op alles reageert. Met alcohol heeft het bij iedereen wel dezelfde lichamelijke gevolgen dus dat is anders. Nu lijkt het eerder een rare cultuur of trend geworden.

Wist je dat er ook mensen automutileren die er nog nooit van gehoord hadden?
Niks trend, alleen in hele zieke groepen mensen.
Veel mensen die het doen zijn er echt niet trots op en willen er mee stoppen.

Ik heb een keer een vrouw ontmoet met een enorme waslijst aan psychische klachten, waaronder een eetstoornis. Daar werd ze bewust niet voor behandeld, omdat die eetstoornis haar houvast was. Daardoor kon ze met de rest van die waslijst nog omgaan. Natuurlijk was die stoornis zelf niet goed, maar het hield haar op de been.

Misschien dat je in sommige gevallen automutilatie ook zo kunt zien. Het zou beter zijn je problemen op een gezonde manier te verwerken, maar als dat niet gaat, kan automutilatie misschien nog best wel iets waardevols zijn.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 20:41 schreef MyMindKeepsBurning het volgende:

bron graag

Hier en hier en hier heb je wat voorbeelden. Onderschat het niet.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 21:49 schreef Mr.117 het volgende:

[..]

Als kind vond ik bloed altijd al mooi(vampiers, nepbloed enzo) en de aandacht die je er als kind voor kreeg. Als een vriendje bloedde door bijvoorbeeld een val ging ik het ook proberen.

Jaren later toen ik in de pubertijd kwam was er een serie op tv waarin een meisje zich sneed en uit nieuwsgierigheid had ik het ook geprobeerd. Toen ik me een keer kut voelde nog een keer gedaan om te kijken of het echt werkte, en het werkte. Toen een tijd lang vaker gedaan tot ongeveer 2 jaar geleden.

Sinds ongeveer 3 maanden gaat het steeds slechter met me, in dit topic beschreven(het gaat inmiddels al slechter dan toen ik dat topic opende). En toen ben ik na 2 jaar weer begonnen.

Hoe moeilijk ook je weet zelf dat het beter is om dit niet te doen al snap ik heel goed dat het helemaal niet zo makkelijk is, Toch lukt het mij ook puur omdat die pijn die je in je hebt niet opgelost word door jezelf lichaamlijke pijn aan te doen.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 22:51 schreef Canillas het volgende:

[..]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/99981

Auto-mutilation in animals and its relevance to self-injury in man.
Jones IH, Barraclough BM.
Abstract
Self-mutilation in non-human mammals is a well-established, although not a widely known phenomenon, which has been reported under zoo and laboratory conditions. In macaque monkeys, laboratory rearing and isolation are important predisposing factors, and the more serious self-injury is initiated by some immediate stimulating event. It is commonly accompanied by behaviour normally shown by the animal in a fighting context. Lower mammals are also known to mutilate themselves under laboratory conditions after administration of drugs wich probably cause increased sympathetic activity. The implications of this behaviour for an understanding of states of self-injury in man are discussed.

PMID: 99981 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Ook dieren hebben afweermechanismen om aan de realiteit te ontvluchten, mensen kunnen echter dankzij hun denkvermogen een stuk meer dingen daarvoor ontwikkelen.

quote:

Op maandag 3 oktober 2011 22:55 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.

Jongens, kom op! Ik heb duidelijk erbij gezet dat ze zich niet zomaar pijn zouden doen of verminken! Alleen dus als er iets goed mis is met je! En dat is dus het "slechte".

waarom maak je de scheiding tussen goed en slecht? daar heeft het eigenlijk niks mee te maken. het is gewoon niet gezond.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 11:46 schreef Canillas het volgende:

[..]
Lastig? Niet simpel? Zeker. Daarom geen mogelijkheid? Zeker niet.

Ik vind dingen uitsluiten onzin, vooral als je het nergens opbaseert. Jij hebt mij niks uitgelegd je hebt jouw kijk hierop verteld en dat is prima maar dat verandert voor mij verder niets.Jij hebt jouw kijk, ik de mijne, er is geen 'gelijk', laat iedereen zelf beslissen waar hij of zij iets mee doet.

Jij praat alsof je iets weet en dat het daarmee dan zeker zo is en vast staat, lijkt me geen fijne houding om aan te nemen want zo werkt het niet. Wat jij zegt spreekt mij bijv niet aan dus laat ik het voor wat het is, die keuze heb ik, en die heb jij ook.

Je leek het afgelopen weekend even wat beter te begrijpen, maar je vervalt toch weer in dezelfde denkfouten of je leest heel slecht. Ik zeg helemaal niet dat pogingen om emoties te herleiden, begrijpen etc. per se niets zullen opleveren. Sterker nog: het kan prima bijdragen aan het begrip en het verbeteren van de situatie. Jij gaat pas de mist in als je het heel eenzijdig bekijkt en vervolgens stelt dat emoties per se te herleiden zijn etc.

Ik begrijp dat de boodschap jou niet aanspraakt - je hebt immers de illusie dat alle mentale issues door diep te graven en na te denken etc. op te lossen zijn -, maar op mijn beurt zeg ik dan dat dat je erg onwetend / naief maakt.

Het is constant hetzelfde riedeltje - dat meer weg heeft van dom en blind geloof - en zowel de onderzoeken als de alledaagse praktijk geven aanleiding om een stuk terughoudender te zijn. Niet dat je de indruk wekt om ook maar iets te willen leren van de vele informatie die jouw verhaal - in ieder geval voor een deel - onderuit haalt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wereldpijn op 04-10-2011 23:03:56 ]

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 21:49 schreef Mr.117 het volgende:

[..]

Als kind vond ik bloed altijd al mooi(vampiers, nepbloed enzo) en de aandacht die je er als kind voor kreeg. Als een vriendje bloedde door bijvoorbeeld een val ging ik het ook proberen.

Jaren later toen ik in de pubertijd kwam was er een serie op tv waarin een meisje zich sneed en uit nieuwsgierigheid had ik het ook geprobeerd. Toen ik me een keer kut voelde nog een keer gedaan om te kijken of het echt werkte, en het werkte. Toen een tijd lang vaker gedaan tot ongeveer 2 jaar geleden.

Sinds ongeveer 3 maanden gaat het steeds slechter met me, in dit topic beschreven(het gaat inmiddels al slechter dan toen ik dat topic opende). En toen ben ik na 2 jaar weer begonnen.

Je emoties niet meer verbergen zou een goed begin zijn.

Je had toch hulp gezocht? Ik kan me dat topic nog wel herinneren.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:43 schreef Wereldpijn het volgende:
Je leek het afgelopen weekend even wat beter te begrijpen, maar je vervalt toch weer in dezelfde denkfouten of je leest heel slecht. Ik zeg helemaal niet dat pogingen om emoties te herleiden, begrijpen etc. per se niets zullen opleveren. Sterker nog: het kan prima bijdragen aan het begrip en het verbeteren van de situatie. Jij gaat pas de mist in als je het heel eenzijdig bekijkt en vervolgens stelt dat emoties per se te herleiden zijn etc.

Ik heb alles wat je typt goed gelezen en ik begrijp heel goed wat je zegt het is alleen niet zoals ik het zie, en daar houdt het mee op. Dan kan jij het hebben over het maken van 'denkfouten' alsof wat ik zeg niet klopt in vergelijking met wat jij zegt, zo mag jij dat zien, ik zie het anders, als jij het per se wil bekijken in termen van goed en fout en jij vind dat wat jij vind goed is en het andere fout dan is dat jouw keus. Dat heeft verder niks mee met mij te maken. Het is niet aan mij of iemand anders om jou te begrijpen, er hoeft maar 1 iemand jou te begrijpen en dat ben jezelf.

Daarnaast blijf jij beweren dat er voor mensen emoties zijn die niet te herleiden zijn, als jij dat gelooft prima, ik zie het anders, dan heb jij het over in de mist gaan, als jij die term wilt gebruiken prima, voor mij is het niet zo. Zie jij jezelf als iemand die over anderen te zeggen dat ze de mist in gaan omdat ze niet geloven wat jij vind?

quote:

Ik begrijp dat de boodschap jou niet aanspraakt - je hebt immers de illusie dat alle mentale issues door diep te graven en na te denken etc. op te lossen zijn -, maar op mijn beurt zeg ik dan dat dat je erg onwetend / naief maakt.

Het is constant hetzelfde riedeltje - dat meer weg heeft van dom en blind geloof - en zowel de onderzoeken als de alledaagse praktijk geven aanleiding om een stuk terughoudender te zijn. Niet dat je de indruk wekt om ook maar iets te willen leren van de vele informatie die jouw verhaal - in ieder geval voor een deel - onderuit haalt.

Je noemt het een illusie, prima, wederom jouw woordkeuze en je ontkomt daar ook niet aan als je denkt in goed of slecht, je hebt nog niks gemeld wat mijn kijk of de zaak 'onderuit' zou halen, je hebt jouw conclusies gepost, dat zijn jouw conclusies, waarom zou een ander dat ook moeten vinden? Dan kan je je verhaal kracht bij willen zetten door te strooien met woorden als 'dom' en 'blind geloof' maar daar verlaag je eigenlijk alleen maar jezelf mee, is het zo moeilijk om te accepteren dat iemand het anders ziet dan jij?

Ik zou me meer naïef voelen als ik zou geloven dat iets niet mogelijk is waarvan ik weet dat het mogelijk kan zijn, dat is mijn ervaring, dus waarom zou je dat onderuit willen halen? Dingen uitsluiten zie ik juist een vorm van onwetendheid, dus daar kijken we anders tegenaan, moet dat een probleem zijn?

Hou jij je bezig met wat jou aanspreekt en wat jij gelooft dan doe ik dat ook, laat iedereen dat voor zichzelf beslissen, ga er alleen niet vanuit dat je kan vinden dat wat jij gelooft de waarheid zou zijn en andere het dan bij een verkeerd eind zou hebben, want zo werkt het niet.

Volgens mij is de reden dat mensen zichzelf snijden wel logisch, je hebt een bepaald negatief gevoel in jezelf en om dit gevoel te ervaren. vlucht je naar een alternatief. Geestelijk je pijn in zien is lastiger dan lichamelijk je pijn ervaren. alleen geestelijk zit het dan nog steeds niet goed, je hebt gewoon even een compensatie ervaren. en op het moment is het fijn, achteraf alleen maar erger, waardoor je in een visuele cirkel belandt.
Ja en hoe kom je hier vanaf, ja dat weet ik ook niet. ik heb mijzelf nog nooit gesneden, dus ik zou niet weten hoe het is.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 22:38 schreef Byte_Me het volgende:
waarom maak je de scheiding tussen goed en slecht? daar heeft het eigenlijk niks mee te maken. het is gewoon niet gezond.

Ik vind dat hier alles mee gezegd is eigenlijk. En zelfs als het snijden an sich geen kwaad kan. Althans, naar ik verwacht, volgens sommige hier. Iets wat niet ongezond is is niet automatisch gezond.

Nog even een mooie quote

quote:

nothing is wrong with it. unless you're cutting all the time to the point where youre passing out, then you would need help.
i used to cut myself 10 times a week to 20, making 20 or so gashes each time, but i was able to stop. I was never, really, like, addicted. I was lucky. I was able to stop one day. Just because.
and NOTHING is wrong with 'cutting shallow' as my friends and i call it.

most of my friends cut and still do but only one or two have actually cut deep enough where they needed hospitalization.

Zie: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070512090248AAlFv1U

Dan weet je toch genoeg?

[ Bericht 24% gewijzigd door Fes1-2 op 05-10-2011 17:12:30 ]

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 17:06 schreef Fes1-2 het volgende:

[..]

Ik vind dat hier alles mee gezegd is eigenlijk. En zelfs als het snijden an sich geen kwaad kan. Althans, naar ik verwacht, volgens sommige hier. Iets wat niet ongezond is is niet automatisch gezond.

Nog even een mooie quote

[..]

Zie: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070512090248AAlFv1U

Dan weet je toch genoeg?

Er is niks mis met snijden in je eigen huid? Ehhm ... jawel.

Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:02 schreef Phreakingout het volgende:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?

Bullshit.

En hoezo zou je je omgeving door te krassen meer schade toebrengen dan door je klem te zuipen?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:02 schreef Phreakingout het volgende:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?

Lees eerst iets over het onderwerp voordat je dit soort onzin post.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Bullshit.

Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht, omdat men die op een andere manier niet krijgt. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.

quote:

En hoezo zou je je omgeving door te krassen meer schade toebrengen dan door je klem te zuipen?

ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipen .

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.

Voor zover ik weet houden de meesten het liever verborgen, dus wat aandacht trekken betreft denk ik niet dat dat de issue is.

quote:

ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipen .

Kan je klemzuipen en krassen wel op dat punt met elkaar vergelijken?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:10 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Toch zijn er veel gevallen waarbij men het wel deed voor de aandacht, omdat men die op een andere manier niet krijgt. Uiteraard is het lastig om hier percentages aan te hangen.

Misschien is het niet lastig om er percentages aan te hangen en is er wel een onderzoek naar gedaan. Zoiets staat me bij in ieder geval. Maar ik geloof er niks van dat een meerderheid het doet voor aandacht en de verse littekens showed.

quote:

ligt aan de ernst van het krassen en de ernst van het klemzuipen .

Uiteraard, en de aard van het krassen. Als je het verbergt heeft de omgeving er niet bepaald last van. Jezelf klemzuipen valt wat moeilijker te verbergen en is ook geen pretje voor bijvoorbeeld je ouders als je vaak dronken thuis komt. Ik vind het eigenlijk een vreemde vergelijking.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:12 schreef Crutch het volgende:

[..]

Voor zover ik weet houden de meesten het liever verborgen, dus wat aandacht trekken betreft denk ik niet dat dat de issue is.

Waarom krassen de meesten dan op zichtbare plaatsen zoals de bovenkant van de onderarmen? Da's lastiger verborgen te houden dan als je bijv op je bovenbeen krast.
Ook kiezen veel mensen voor permanente beschadigingsmethodes zoals het krassen en snijden, en niet voor beschadigingsmethodes die net zoveel pijn doen maar niet zoveel schade toebrengen, zoals het klappen met een elastiekje of je arm overspoelen met heet water.

quote:

Kan je klemzuipen en krassen wel op dat punt met elkaar vergelijken?

Het moet iig geen wedstrijdje zijn op welke manier je je omgeving het meeste schade toebrengt.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:17 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom krassen de meesten dan op zichtbare plaatsen zoals de bovenkant van de onderarmen? Da's lastiger verborgen te houden dan als je bijv op je bovenbeen krast.
Ook kiezen veel mensen voor permanente beschadigingsmethodes zoals het krassen en snijden, en niet voor beschadigingsmethodes die net zoveel pijn doen maar niet zoveel schade toebrengen, zoals het klappen met een elastiekje of je arm overspoelen met heet water.

[..]

Het moet iig geen wedstrijdje zijn op welke manier je je omgeving het meeste schade toebrengt.

Onderarm is het makkelijkst bij te komen lijkt me.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 18:02 schreef Phreakingout het volgende:
Ik kan echt 0% respect opbrengen voor mensen die zich bezig houden met zelfverminking/automutilatie. Vraag in vredesnaam op een andere manier aandacht ( want dit is meestal de drijfveer ). Of zuip eventueel jezelf helemaal klem zo nu en dan, als er een middel nodig is om de pijn te verzachten, om zo jezelf te verdoven, in een roes te brengen, whatever. De schade die hier eventueel mee wordt aangedaan valt in het niets vergeleken met de emotionele schade die je toebrengt aan anderen in je directe omgeving. Ook zal je voor je leven lang verminkt zijn ( terwijl je jezelf allang weer op de rails hebt bijvoorbeeld ), wilt iemand dat?