Dat maakt het nog niet goed... Het is beter dat ik een gebroken been heb als dat-ie geamputeerd moet worden, maar dat maakt het nog niet leuk om een gebroken been te hebben.quote:Een van die meisjes zei ook een keer tegen me: "Het is beter als ik mezelf snij dan als ik het bij iemand anders doe, toch?" Hier kon ik helemaal niks tegenin brengen.
Of op een dag snij je zo diep dat je ook in het hart van je nabestaanden hebt gesneden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:07 schreef Copycat het volgende:
De onderliggende problemen snij je niet weg, hoe hard je ook probeert.
Ik heb al een afspraak bij een psycholoog.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:06 schreef motorbloempje het volgende:
Gewoon doorgaan dan![]()
Zo te horen ben je oud en wijs genoeg om daar over te kunnen nadenken!
Geen speld tussen te krijgen!quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:12 schreef Mr.117 het volgende:
Ik zie het meer als alcohol, het is niet goed voor je maar wel legaal dus slecht is het niet.
Om in jouw vergelijking van alcohol te blijven; ik zie snijden in jezelf als teveel alcohol gebruiken. Je hebt een probleem en beter word je geholpen. Het is een symptoom dat snijden, maar er zit zeker ook een verslavende werking aan. Door de pijnprikkels worden er stofjes aangemaakt waar je je beter door gaat voelen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:12 schreef Mr.117 het volgende:
[..]
Ik heb al een afspraak bij een psycholoog.
Misschien met een soort metafoor kan ik het beter uitleggen.
Ik zie het meer als alcohol, het is niet goed voor je maar wel legaal dus slecht is het niet.
Terwijl andere mensen het zien als de krokodil drugs waardoor je vlees van je botten afrot.
Ik zie gewoon niet in waarom mensen er zo over denken.
Wat is dit nou weer voor een drogredeneringquote:Op maandag 3 oktober 2011 10:12 schreef Mr.117 het volgende:
[..]
Ik heb al een afspraak bij een psycholoog.
Misschien met een soort metafoor kan ik het beter uitleggen.
Ik zie het meer als alcohol, het is niet goed voor je maar wel legaal dus slecht is het niet.
Terwijl andere mensen het zien als de krokodil drugs waardoor je vlees van je botten afrot.
Ik zie gewoon niet in waarom mensen er zo over denken.
ergens heeft hij wel een punt om het te vergelijken met alcoholmisbruik.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:21 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een drogredenering
Het is wel slecht voor je, je ziet er namelijk niet uit (ook 'onzichtbare' plekken worden ooit zichtbaar), je loopt kans op infecties en je lost jouw problemen niet op. Dat men vindt dat je beter structureel aan je probleem kan werken in plaats van het weg te snijden/drinken/blowen/whatever vind ik helemaal niet zo vreemd.
Dat is ook niet de kromheid, het is krom omdat hij zegt dat het slecht voor je is, maar omdat het legaal is, is het ook weer niet slechtquote:Op maandag 3 oktober 2011 10:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ergens heeft hij wel een punt om het te vergelijken met alcoholmisbruik.
Ik kan het niet beter verwoorden, maar het is wel te begrijpen hoe ik het bedoel toch?quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:26 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat is ook niet de kromheid, het is krom omdat hij zegt dat het slecht voor je is, maar omdat het legaal is, is het ook weer niet slecht
De vergelijking met alcoholmisbruik is wel terecht.
Maar je ziet niet in dat het een absurde stelling is? Roken is dus ook niet slecht voor je, want niet illegaal?quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:29 schreef Mr.117 het volgende:
Ik kan het niet beter verwoorden, maar het is wel te begrijpen hoe ik het bedoel toch?
Ja. Ik denk wel te begrijpen wat je bedoelt, maar dan blijft jouw gedachtengang fout. Een alcoholist wijzen op zijn probleem levert ook excuusgedrag op ("Ik val er toch niemand mee lastig!?"). Dat jij het problematische van jouw gedrag niet inziet betekent niet dat je geen probleem hebt.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:29 schreef Mr.117 het volgende:
[..]
Ik kan het niet beter verwoorden, maar het is wel te begrijpen hoe ik het bedoel toch?
Nee, het is niet te begrijpen, want er is geen verband tussen (il)legaliteit en goed/slecht. Er zijn zoveel dingen slecht voor je die legaal zijn en omgekeerd. Legaliteit gaat om wat toelaatbaar is in een maatschappij, niet wat op persoonlijk niveau wel of niet verstandig is.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:29 schreef Mr.117 het volgende:
[..]
Ik kan het niet beter verwoorden, maar het is wel te begrijpen hoe ik het bedoel toch?
quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:03 schreef Mr.117 het volgende:
Het enige dat er gebeurt zijn een paar witte streepjes op mijn arm.
Op termijn worden al die streepjes een grote harde savanne van lelijke littekens.quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:03 schreef Mr.117 het volgende:
Ik vroeg me dit al vaker af en het leek me wel passend omdat het nu de actieweek rond zelfbeschadiging is.
Ik ken een paar mensen die zichzelf snijden/sneden (waaronder ikzelf). Ik vond het altijd heel erg als ze dat deden maar waarom weet ik eigenlijk niet. De enige rede die ik kan bedenken is: "omdat het slecht is." Maar waarom is het dan slecht? Geen idee, ik denk dat ik dit vind omdat het mijn morele plicht is om het slecht te vinden.
Een van die meisjes zei ook een keer tegen me: "Het is beter als ik mezelf snij dan als ik het bij iemand anders doe, toch?" Hier kon ik helemaal niks tegenin brengen.
Als ik het zelf doe heb ik ook zoiets van, "waar maakt iedereen zich druk over?" En dan beloof ik weer het niet te doen om weer in de fout te gaan "omdat het toch niet zo veel voorstelt"
Het enige dat er gebeurt zijn een paar witte streepjes op mijn arm. Sommige zeggen dat je jezelf dan verminkt maar hier ben ik het niet mee eens. Ik vind dat je je jezelf verminkt als je je vingers er af zaagt, of zuur op je gooit. Niet een paar streepjes.
Ben je dom ofzo? Omdat je je lichaam misbruikt.quote:
Het is beter dat ik mezelf een blauw oog sla, dan iemand anders. Ja duh.quote:Een van die meisjes zei ook een keer tegen me: "Het is beter als ik mezelf snij dan als ik het bij iemand anders doe, toch?" Hier kon ik helemaal niks tegenin brengen.
Wat jij wil, gast.quote:Ik vind dat je je jezelf verminkt als je je vingers er af zaagt, of zuur op je gooit. Niet een paar streepjes.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarom in je benen snijden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 11:28 schreef Maanvis het volgende:
Die paar streepjes zorgen er wel voor dat iedereen het ziet, en het veroorzaakt littekens waar je misschien later niet aan herinnerd wilt worden.
Dit is een foto van hoe dat er uit ziet, 10 jaar nadat deze persoon automutileerde.
[ afbeelding ]
Dat wil je toch niet? Dat je op je werk uit moet gaan leggen dat je vroeger automutileerde, of altijd met lange mouwen moet lopen?
De hele week 3 scheermesjes voor de prijs van 2 bij AH ofzo?quote:Op maandag 3 oktober 2011 10:03 schreef Mr.117 het volgende:
omdat het nu de actieweek rond zelfbeschadiging is.
Jawel, dat is het wel. Wederom klopt je theorie, maar ik mis het boerenverstand.quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:02 schreef Canillas het volgende:
Het is niet zo zeer dat het iets slechts is
je kunt niet wachten met het stoppen met snijden totdat je erachter komt waar het vandaan komt door middel van richtingaanwijzers. je moet meteen stoppen. als dat niet lukt is gedwongen opname een goed idee.quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:02 schreef Canillas het volgende:
Het is niet zo zeer dat het iets slechts is maar meer dat het een teken is dat iemand erg met zichzelf in de knoop zit.
Het maakt wat dat betreft ook niet uit of iemand zichzelf snijdt om andere bepaalde dingen niet te voelen of iemand die zo het contact met zichzelf kwijt is dat snijden een manier is om zichzelf nog te kunnen voelen, het snijden op zich is een symptoom van de achterliggende problemen, het is een richting aanwijzer om verder op in te gaan en te ontdekken waarom je snijdt, wat er achter het gedrag zit, en daarmee aan de slag te gaan.
Wat schiet je ermee op door het te bestempelen als achterlijk bezig zijn? Dan heb je dat gezegd en dan? Los dat iets op? Help je iemand daarmee de goeie weg op? Is er iets constructiefs aan je zonder verder te kijken ergens over uit te laten?quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:47 schreef Heinlein het volgende:
Jawel, dat is het wel. Wederom klopt je theorie, maar ik mis het boerenverstand.
Een biertje is oké, alcoholmisbruik niet. Een blowtje is oké, cocaïne niet. Te hard rijden op een lege snelweg is oké, in de stad niet.
Laten we niet rechtlullen wat krom is. Als je stelselmatig in jezelf aan het snijden bent, ben je achterlijk bezig.
nee, snijden op zich is al iets slechts, net zoals verkrachting en mishandeling iets slechts is, dat kun je niet goedpraten door de achterliggende reden te verklaren -- wat die ook is. Ik post sinds 10 jaar op een forum waarbij snijden dagelijkse kost was, daar zaten ook mensen bij zoals jij met zalvende woordjes en goedpraatgedrag. Uiteindelijk werd het zelfs een wedstrijdje wie zich het meest kon snijden. Dit heeft bij veel mensen blijvende littekens opgeleverd, en 1 meisje leeft nu niet meer omdat het van kwaad tot erger ging. Dus let op met je zalvende woorden, dat is gevaarlijk.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:10 schreef Canillas het volgende:
[..]
Wat schiet je ermee op door het te bestempelen als achterlijk bezig zijn? Dan heb je dat gezegd en dan? Los dat iets op? Help je iemand daarmee de goeie weg op? Is er iets constructiefs aan je zonder verder te kijken ergens over uit te laten?
De voorbeelden die je noemt zijn allemaal jouw meningen en dat is prima, anderen zullen het heel anders zien en ook dat is prima, doen alsof jouw mening de waarheid is gewoon niet waar.
Ik zie het snijden niet als iets slechts, ja het is iets wat aangeeft dat er iets mis is maar het blijft slechts een uiting daarvan, hetgeen wat daarachter zit moet geheeld worden, brullen dat iets achterlijk is haalt verder niks uit en is simpel gedoe. Kan me niet voorstellen dat je dat bedoelt met boerenverstand. Daarnaast heeft je post een hoog ''ik begrijp het niet dus roep maar wat'' gehalte, prima hor maar het feit dat je het slechts over oppervlakkigheden blijft houden bij iets wat ontzettend diep gaat laat wel zien dat jij waarschijnlijk niet de aangewezen persoon bent om hier een mening over te hebben, simpelweg omdat die nergens op gebaseerd zou zijn.
Wie heeft het hier over wachten? Het is het 1 of het ander? Of kan zijn en andere mogelijkheden? Waarom zou er per se meteen moeten worden gestopt met iets wat al 100en keren gebeurd is? Is dat een redelijke eis/verwachting?quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:00 schreef Maanvis het volgende:
je kunt niet wachten met het stoppen met snijden totdat je erachter komt waar het vandaan komt door middel van richtingaanwijzers
Dus jij zou iemand die alleen het snijden heeft om uiting te geven hoe diegene zich voelt afnemen of zelfs dwingen tot opname? Wat ontzettend wreed en begriploos.quote:je moet meteen stoppen. als dat niet lukt is gedwongen opname een goed idee.
Verkrachting en mishandeling is iets wat iemand een ander aandoet, dat is een groot verschil met iemand die zichzelf snijdt.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nee, snijden op zich is al iets slechts, net zoals verkrachting en mishandeling iets slechts is, dat kun je niet goedpraten door de achterliggende reden te verklaren -- wat die ook is. Ik post sinds 10 jaar op een forum waarbij snijden dagelijkse kost was, daar zaten ook mensen bij zoals jij met zalvende woordjes en goedpraatgedrag. Uiteindelijk werd het zelfs een wedstrijdje wie zich het meest kon snijden. Dit heeft bij veel mensen blijvende littekens opgeleverd, en 1 meisje leeft nu niet meer omdat het van kwaad tot erger ging. Dus let op met je zalvende woorden, dat is gevaarlijk.
Natuurlijk zijn er andere mogelijkheden, maar begrip tonen voor deze acties is een absolute no-go. Want in het verleden, ook hier op FOK!, is gebleken dat het dan een soort aandachtsmiddel wordt. Dat wil zeggen men meldt hier dat men snijdt om reacties zoals die van jou te horen te krijgen. Zo komen ze nooit uit hun problematiek.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:15 schreef Canillas het volgende:
[..]
Wie heeft het hier over wachten? Het is het 1 of het ander? Of kan zijn en andere mogelijkheden? Waarom zou er per se meteen moeten worden gestopt met iets wat al 100en keren gebeurd is? Is dat een redelijke eis/verwachting?
Da's een goed pressiemiddel om iemand te laten stoppen met automutileren. Begrip tonen is uiteraard niet aan de orde, want het gedrag is op geen enkele manier goed te praten.quote:Dus jij zou iemand die alleen het snijden heeft om uiting te geven hoe diegene zich voelt afnemen of zelfs dwingen tot opname? Wat ontzettend wreed en begriploos.
Het is meer om aan te tonen dat er gedragingen zijn die niet goed te praten zijn.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:21 schreef Canillas het volgende:
[..]
Verkrachting en mishandeling is iets wat iemand een ander aandoet, dat is een groot verschil met iemand die zichzelf snijdt.
Ik kan zeker wel verder kijken dan het snijden, maar snijden is nooit een oplossing. Praten wel, hulp zoeken wel, snijden niet.quote:Wat ik typ is geen goedpraatgedrag want ik zeg niet dat het goed is, ik zeg wel dat het iets is om begrip voor te hebben en als jij dat na 10 jaar op een forum daarmee te maken hebben gehad het nog niet begrijpt verbaasd me jouw post me ook niet meer, dan ben jij om wat reden dan ook niet in staat om verder te kijken dan het snijden.
Er waren genoeg mensen die haar probeerden te helpen, door begrip te tonen zoals jij nu doet. Zoals ik al zei, het werd een soort wedstrijdje, wie heeft het zieligste verhaal, wie snijdt het meest, wie krijgt het meeste aandacht. Door het begripvolle gedrag van anderen is ze nooit van haar problematiek afgekomen. Misschien heeft het niet zo mogen zijn.quote:Klote dat je zoiets schokkend als het overlijden van dat meisje hebt meegemaakt maar zou het niet beter zijn geweest als zij iemand had gevonden die haar had kunnen helpen ipv mensen die niks konden doen dan zeggen dat ze moest stoppen?
Dit valt nog mee. Je kunt letterlijk fysiek veel schade oplopen met snijden/branden.quote:Op maandag 3 oktober 2011 11:28 schreef Maanvis het volgende:
Die paar streepjes zorgen er wel voor dat iedereen het ziet, en het veroorzaakt littekens waar je misschien later niet aan herinnerd wilt worden.
Dit is een foto van hoe dat er uit ziet, 10 jaar nadat deze persoon automutileerde.
[ afbeelding ]
Dat wil je toch niet? Dat je op je werk uit moet gaan leggen dat je vroeger automutileerde, of altijd met lange mouwen moet lopen?
Begrip is nooit een no-go. Als jij niet weet hoe je begrip toont zonder iets aan te moedigen dan zou ik me er idd niet mee bemoeien maar begrip is nooit verkeerd, ook met dit gedrag niet, het gedrag is er dus waarom doen alsof het er niet zou moeten zijn? Je ontkent dan wat is, wat er speelt en het is juist begrip wat ervoor kan zorgen dat iemand de sleutel vind om te stoppen ermee. Dat vind je niet zonder begrip, tuurlijk kan je het afnemen en dan stopt het tijdelijk en komt het terug zodra de mogelijkheid er weer is want als je er verder niks aan doen heb je niks opgelost, de dwang blijft bestaan.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:24 schreef Maanvis het volgende:
Natuurlijk zijn er andere mogelijkheden, maar begrip tonen voor deze acties is een absolute no-go. Want in het verleden, ook hier op FOK!, is gebleken dat het dan een soort aandachtsmiddel wordt. Dat wil zeggen men meldt hier dat men snijdt om reacties zoals die van jou te horen te krijgen. Zo komen ze nooit uit hun problematiek.
Je neemt iemand op die manier een stuk veiligheid af zonder diegene een handigere manier van met zichzelf om te gaan daarvoor in de plaats te geven, dat is barbaars, dat is niet goed te praten.quote:Da's een goed pressiemiddel om iemand te laten stoppen met automutileren. Begrip tonen is uiteraard niet aan de orde, want het gedrag is op geen enkele manier goed te praten.
Je hebt het weer over goed te praten, wat bedoel je daarmee? Wat zou er goed te praten moeten zijn?quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:29 schreef Maanvis het volgende:
Het is meer om aan te tonen dat er gedragingen zijn die niet goed te praten zijn.
Totdat je de plakkende kleding en het altijd maar moeten verbergen zat bent. Dus jouw redenatie hoeft niet altijd waar te zijn.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:34 schreef Maanvis het volgende:
Wat ik verder vergeet te melden; Het echte gevaar zit hem natuurlijk in de 'stille snijders'. Dus die het verbergen. Als je het hier op een forum meldt dan doe je dat toch voor een zekere vorm van aandacht.
Je hebt het toch niet over mij? Het is voor mij al een aantal jaren geleden afgelopen gelukkig.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:34 schreef Maanvis het volgende:
Wat ik verder vergeet te melden; Het echte gevaar zit hem natuurlijk in de 'stille snijders'. Dus die het verbergen. Als je het hier op een forum meldt dan doe je dat toch voor een zekere vorm van aandacht.
Ik toon geen begrip voor het snijden, ik heb begrip voor hetgeen wat achter het snijden zit want daar zit het em in, zou voor haar fijn geweest zijn als ze aandacht kreeg voor wie zij was en niet alleen voor het feit sneed want kan me voorstellen dat dat het alleen maar erger heeft gemaakt.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:29 schreef Maanvis het volgende:
Er waren genoeg mensen die haar probeerden te helpen, door begrip te tonen zoals jij nu doet.
Je moet de achterliggende problematiek wel oplossen, ik heb nergens gezegd dat dat niet hoeft. Maar de eerste stap is het snijden laten stoppen. Vergelijk het met een lek plafond, eerst de emmer eronder (het gevolg wegnemen), dan het lek repareren.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:34 schreef Canillas het volgende:
[..]
Begrip is nooit een no-go. Als jij niet weet hoe je begrip toont zonder iets aan te moedigen dan zou ik me er idd niet mee bemoeien maar begrip is nooit verkeerd, ook met dit gedrag niet, het gedrag is er dus waarom doen alsof het er niet zou moeten zijn? Je ontkent dan wat is, wat er speelt en het is juist begrip wat ervoor kan zorgen dat iemand de sleutel vind om te stoppen ermee. Dat vind je niet zonder begrip, tuurlijk kan je het afnemen en dan stopt het tijdelijk en komt het terug zodra de mogelijkheid er weer is want als je er verder niks aan doen heb je niks opgelost, de dwang blijft bestaan.
Als je iemand het snijden afneemt zonder de achterliggende problemen aan te pakken heb je diegene dan werkelijk geholpen?
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.quote:Je neemt iemand op die manier een stuk veiligheid af zonder diegene een handigere manier van met zichzelf om te gaan daarvoor in de plaats te geven, dat is barbaars, dat is niet goed te praten.
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:34 schreef Maanvis het volgende:
Wat ik verder vergeet te melden; Het echte gevaar zit hem natuurlijk in de 'stille snijders'. Dus die het verbergen. Als je het hier op een forum meldt dan doe je dat toch voor een zekere vorm van aandacht.
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Uiteindelijk wordt snijden voor hun niet alleen een manier om hun verdriet kwijt te raken, het wordt dan ook iets om aandacht te vragen. Daarom is het ook zo gevaarlijk.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:40 schreef Canillas het volgende:
[..]
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?
Wel eens meegemaakt hoe innovatief échte AM'ers kunnen zijn?quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:40 schreef Maanvis het volgende:
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.
Welk forum? >PM?quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
Onzin. Je moet alleen niet focussen op negatief gedrag. Dat is toch geen rocket science.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:42 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
Gelukkig niet, maar ik heb daar van jou al eerder een verhaal over gehoord. Helaas is daar niet zomaar iets tegen te beginnen zonder de menselijkheid uit het oog te verliezen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:43 schreef Auti het volgende:
[..]
Wel eens meegemaakt hoe innovatief échte AM'ers kunnen zijn?
Ja want zo voed je juist het gedrag, jij weet zelf niet genoeg van automutilatie en kan juist dus heel erg fout lopen. Je helpt een persoon meer door degene naar een noodnummer qua riagg of andere orginisatie te laten bellen daar zitten mensen die er voor gestudeerd hebben en kunnen zo degene beter helpen dan iemand erbuiten.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:40 schreef Canillas het volgende:
[..]
Is het vreemd dat als iemand zo in de knoop zit met zichzelf dat hij zichzelf snijdt om aandacht vraagt? Negeer je die persoon dan eigenlijk niet door alleen naar het snijden te kijken?
Het is ook niet de bedoeling dat je aandacht geeft aan het snijden, het is de bedoeling dat je aandacht geeft aan de persoon en dat doe je niet door te vinden dat het snijden moet stoppen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:42 schreef Maanvis het volgende:
hier op FOK! en op dat forum waar ik het net over had is gebleken dat mensen meer gaan snijden als je ze meer aandacht geeft. Uiteindelijk wordt snijden voor hun niet alleen een manier om hun verdriet kwijt te raken, het wordt dan ook iets om aandacht te vragen. Daarom is het ook zo gevaarlijk.
Nee net zo beproefd als mensen met anorexia gedwongen voeding geven met als gevolg dat ze aankomen, het levert tijdelijk een resultaat maar verhelpt in feite niks.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:40 schreef Maanvis het volgende:
Juist bij een gesloten inrichting hebben ze beproefde methodes om mensen daarmee om te leren gaan. Dan moeten ze wel eerst in die inrichting komen.
Klopt, je stuurt iemand richting hulp om weer geestelijk gezond te worden maar het zelf hebben over het snijden of daarover oordelen voegt niks toe en helpt ook niks, zeuren dat iemand 'gewoon moet stoppen' ook niet, je kan er wel begrip voor hebben terwijl je je er verder niet met het snijden bemoeit.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:44 schreef formerjellybean het volgende:
Ja want zo voed je juist het gedrag, jij weet zelf niet genoeg van automutilatie en kan juist dus heel erg fout lopen. Je helpt een persoon meer door degene naar een noodnummer qua riagg of andere orginisatie te laten bellen daar zitten mensen die er voor gestudeerd hebben en kunnen zo degene beter helpen dan iemand erbuiten.
Dit begrijp ik wel.quote:Op maandag 3 oktober 2011 17:02 schreef Canillas het volgende:
Het is niet zo zeer dat het iets slechts is maar meer dat het een teken is dat iemand erg met zichzelf in de knoop zit.
Het maakt wat dat betreft ook niet uit of iemand zichzelf snijdt om andere bepaalde dingen niet te voelen of iemand die zo het contact met zichzelf kwijt is dat snijden een manier is om zichzelf nog te kunnen voelen, het snijden op zich is een symptoom van de achterliggende problemen, het is een richting aanwijzer om verder op in te gaan en te ontdekken waarom je snijdt, wat er achter het gedrag zit, en daarmee aan de slag te gaan.
Nee ik wil geen aandacht, ik wil er ook vanaf. Ik heb zoals ik al eerder zei al een afspraak bij een psycholoog.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:36 schreef formerjellybean het volgende:
wat wil je nou horen van ons dat je snijd goh wat erg maar ga gerust verder ???
Dan gebruik je automutilatie ook nog eens als een aandachtsmiddel.
De enige manier waardoor je echt geholpen kan worden is door professionele hulpverlening en maar eens uit te gaan zoeken waarom je het doet en leren gezonder met je gevoelens om te gaan.
En dit is niet van iemand die er niets van weet , maar iemand die het zelf ook gedaan heeft en gelukkig er overheen is gekomen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/99981quote:Op maandag 3 oktober 2011 22:14 schreef Getal1337 het volgende:
Het is slecht omdat er mentaal iets goed mis is als je jezelf snijdt. Het zit namelijk niet in de menselijke natuur om zich zomaar pijn te doen. Geen enkel dier op deze wereld zal zichzelf zomaar pijn doen en/of verminken.
Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.quote:Op maandag 3 oktober 2011 22:14 schreef Getal1337 het volgende:
Het is slecht omdat er mentaal iets goed mis is als je jezelf snijdt. Het zit namelijk niet in de menselijke natuur om zich zomaar pijn te doen. Geen enkel dier op deze wereld zal zichzelf zomaar pijn doen en/of verminken.
Eigenlijk had ik net zo goed dit kunnen quoten.quote:Op maandag 3 oktober 2011 11:28 schreef Frag_adder het volgende:
Ten eerste, omdat snijden niets oplost. Het is infeite net zo iets als je verdriet verdrinken met alcohol. Je snijdt om even wat anders te voelen dus om je problemen even te vergeten, in dat opzicht is het een tijdelijke fix. Het is struisvogel gedraag, ik los mijn problemen niet op, ik doe iets en daardoor lijkt het net of ik geen problemen heb.
Ten tweede omdat je jezelf leed toe brengt. Het lichaam heelt weer, dat klopt, maar een gewond lichaam is geen gezond lichaam.
Wat ik me dan wel afvraag TS, hoe kom je erbij dat wanneer je jezelf blijvende littekens en wonden bezorgt dat dit geen verminking is? Als jij dat wilt doen, prima, maar ga niet tegen jezelf liegen om het goed te praten. Accepteer het dan op zijn minst voor wat het is!
Goeie post. Had ik nog niet aan gedacht.quote:Op maandag 3 oktober 2011 22:55 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Heb je ooit beelden van te lang opgesloten dieren gezien? Vogels plukken zich kaal, beren slaan met hun kop tegen muren, apen trekken hun haar uit. Allemaal 'natuurlijke' mechanismen. Feitelijk is het ook rationeel gedrag, want het lost in zekere mate een deel van het probleem op, maar dat doe je door een ander probleem te introduceren: Beschadiging.
Het voorkomt dat ze doodgaan.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:51 schreef Canillas het volgende:
Nee net zo beproefd als mensen met anorexia gedwongen voeding geven met als gevolg dat ze aankomen, het levert tijdelijk een resultaat maar verhelpt in feite niks.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Kom op zeg. Er is echt wel wat met je loos als je jezelf gaat snijden. Dat Patricia Paay dat nu wekelijks doet dat is nog wel een verbetering. Maar als gezond mens? Dan ben je toch wel een beetje koekoek onder het pannetje hoor.
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.
Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.
Dat is wel erg zwart-wit gesteld. Je zegt zelf al dat mensen die snijden dat doen omdat ze gestoord denken of gewoon psychisch ziek zijn. Natuurlijk heb je ook wel de klassieke attention whores, maar die vormen maar een klein deel van de totale groep.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Kom op zeg. Er is echt wel wat met je loos als je jezelf gaat snijden. Dat Patricia Paay dat nu wekelijks doet dat is nog wel een verbetering. Maar als gezond mens? Dan ben je toch wel een beetje koekoek onder het pannetje hoor.
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.
Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.
En vergeet de kindjes in afrika niet. Alles valt daarbij in het niets.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:21 schreef Staal het volgende:
Laten die messenluitjes anders even langsgaan bij een kinderziekenhuis om aan die jonge kindertjes die ongevraagd kanker hebben en moeten vechten voor hun leven uit te leggen hoe zwaar zij het als zelfverminkers het wel niet hebben.
Een groot deel doet er alles aan om het snijden te verbergen. Hoezo aandacht?quote:Het zijn ook altijd van die lullige krasjes in combinatie met een berg gezeik. Hak dan gewoon meteen je arm eraf als je de pijn zo fijn vindt. Maar nee hoor. Aandacht.
We zijn het er in ieder geval dan we over eens dat als je in jezelf gaat lopen snijden dat er een steekje loszit?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:24 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]![]()
Er zijn meer dan genoeg mensen die het absoluut niet voor de aandacht doen en het altijd verbergen. Die bovendien meerdere malen hechtigen nodig hebben gehad.
Een lichamelijke ziekte is héél iets anders dan een geestelijke ziekte.
Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:27 schreef Wereldpijn het volgende:
[..]
Dat is wel erg zwart-wit gesteld. Je zegt zelf al dat mensen die snijden dat doen omdat ze gestoord denken of gewoon psychisch ziek zijn. Natuurlijk heb je ook wel de klassieke attention whores, maar die vormen maar een klein deel van de totale groep.
Nou je hoeft er niet eens het land voor uit. Je hoeft nog niet eens de stad uit. Ga jij het die kindertjes maar uitleggen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
En vergeet de kindjes in afrika niet. Alles valt daarbij in het niets.
[..]
Een groot deel doet er alles aan om het snijden te verbergen. Hoezo aandacht?
Je hoeft het die kindertjes niet uit te leggen, dat scheelt. Kapotrelativeren kan altijd, maar dat maakt het nog niet gewenst of reëel.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:33 schreef Staal het volgende:
[..]
Nou je hoeft er niet eens het land voor uit. Je hoeft nog niet eens de stad uit. Ga jij het die kindertjes maar uitleggen.
Jij bent ook al wat ouder. Krassen/snijden en andere vormen van automutilatie komen vooral bij pubers voor naar mijn weten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:
[..]
Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.
Het gaat mij er ook niet zozeer om of iemand er begrip voor heeft, maar wanneer jij zegt dat iemand het enkel en alleen voor de aandacht doet, denk ik dat je het te eenzijdig bekijkt.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:
[..]
Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.
Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:40 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij bent ook al wat ouder. Krassen/snijden en andere vormen van automutilatie komen vooral bij pubers voor naar mijn weten.
Heel veel mensen die automutileren krijgen al hulp.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:42 schreef Staal het volgende:
De vraag was trouwens: Waarom is automutilatie slecht?
Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.
Het is niet normaal. Of snij een keer goed door of zoek hulp maar ga het in vredesnaam niet vergelijken met het drinken van een biertje. Het is ziek. En westers ziek.
Nou dan snijdt zo iemand kennelijk niet hard genoeg.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 03:01 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Heel veel mensen die automutileren krijgen al hulp.
En blijkbaar helpt die hulp lang niet altijd.
Het is echt niet zo dat je naar een psycholoog gaat, 10 gesprekken hebt en daarna nergens meer last van hebt.
Wordt hier dan beweerd dat het normaal is? Behalve door de TS dan?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 03:04 schreef Staal het volgende:
Het is niet normaal daar gaat het mij om. Het wordt hier vergeleken met het drinken van een biertje.
Ik zou juist willen benadrukken dat het voortkomt uit gestoord denken. Dat gaat nog veel verder dan iets doen voor de aandacht.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 03:04 schreef Staal het volgende:
Het is niet normaal daar gaat het mij om. Het wordt hier vergeleken met het drinken van een biertje.
Het snijden is net als elk ander gedrag te begrijpen en om te vormen naar gezonder gedrag wanneer je de achterliggende problematiek oplost. Roepen dat er een steekje los zit gaat nergens over aangezien er duidelijk redenen zijn, het zijn misschien niet jouw redenen en argumenten maar daar gaat het ook niet om, het gaat om de redenen en argumenten van diegene die snijdt want daar zitten ook de antwoorden in.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:29 schreef Staal het volgende:
We zijn het er in ieder geval dan we over eens dat als je in jezelf gaat lopen snijden dat er een steekje loszit?
Snijden is overlevingsgedrag, het is coping en daar zit een hoop achter.quote:Serieus, ik zou me de ogen uit mijn kop schamen. Ik ken namelijk een kind dat doodziek is, kan niet eens meespelen met andere kinderen en dan hoef je echt niet dit soort verwende westerse kul aan te komen. Want dat is het gewoon. Verwende kul die gewoon niet voorkomt bij mensen die iedere dag moeten overleven.
Waarom zou iemand die zichzelf vanuit emotionele problemen snijdt zichzelf vergelijken met zieke kinderen? Wat hebben die 2 met elkaar te maken? Het gaat toch om ieder zijn eigen persoonlijke beleving van zichzelf en het leven? Er zijn daar geen vergelijkingen in te trekken en het lost ook niks op; de 1 is de ander niet.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:46 schreef Staal het volgende:
[..]
Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.
Jah, tis allemaal niet erger dan het drinken van een biertje. Sorry.
Ik moet dat soort mensen ook niet in mijn omgeving hebben. Ik heb het geduld niet. En ik had dit topic ook gewoon niet eens moeten aanklikken. Ik vind de vraag echt van de pot gerukt. Het is niet normaal, je bent gestoord als je in je lichaam gaat snijden.
Als je veel van de wereld hebt gezien maar iets als het snijden niet begrijpt dan heb je misschien veel gezien maar had je je beter kunnen richten op leren en dingen begrijpen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:30 schreef Staal het volgende:
Wat mij betreft ben je van het padje af als je in jezelf gaat lopen krassen ja.
Prima dat het voorkomt en er is hulp voor. En niet erg veel begrip van mij. Sorry. Ik heb wel wat meer van de wereld gezien.
Mensen kunnen door emotionele problematiek gevangen zitten in zichzelf, maakt het dan uit waar je naartoe gaat? Je hebt het altijd bij je en dan kan er zich een hoop ontwikkelen om dat niet te hoeven voelen, dat is ook overleven.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:42 schreef Staal het volgende:
Jah, nog even he? En het wordt doodnormaal hier. En de vergelijking met een hamster in een kooitje of een papagaai is werd bejubeld maar die vergelijking is natuurlijk van de zotte. Die zitten in een kooi. Een mens kan overal leven waar hij of zij wil. Alleen kun je niet zo makkelijk boven op een berg een spabron oppompen.
Waarom zou jij je boos maken over wat een ander vind? Jij hebt jouw mening, een ander de zijne, dus waarom boos worden en dat zo willen veroordelen? Mensen gestoord noemen, wat heb jij daaraan?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 02:46 schreef Staal het volgende:
Nou voornamelijk bij vrouwen. Ook die ouder zijn. Maar ik maakte me boos over de OP.
Jah, tis allemaal niet erger dan het drinken van een biertje. Sorry.
Ik moet dat soort mensen ook niet in mijn omgeving hebben. Ik heb het geduld niet. En ik had dit topic ook gewoon niet eens moeten aanklikken. Ik vind de vraag echt van de pot gerukt. Het is niet normaal, je bent gestoord als je in je lichaam gaat snijden.
Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 03:19 schreef Wereldpijn het volgende:
Ik zou juist willen benadrukken dat het voortkomt uit gestoord denken. Dat gaat nog veel verder dan iets doen voor de aandacht.
Precies, het is verstoord gedrag maar er is niks gestoords aan, het is te begrijpen, te herleiden, te verklaren en daarmee is het logisch.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:36 schreef Pulzzar het volgende:
Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.
Ik vind het moeilijk om achter jouw persoonlijke mening te komen. Vind jij dat het te vergelijken is met alcoholmisbruik?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:41 schreef Canillas het volgende:
[..]
Precies, het is verstoord gedrag maar er is niks gestoords aan, het is te begrijpen, te herleiden, te verklaren en daarmee is het logisch.
Je hebt zelfstandig de stap gezet naar misschien een wat beter leven. Daar mag je best trots op zijn. Ik wens je heel veel succes.quote:Op maandag 3 oktober 2011 18:59 schreef Mr.117 het volgende:
Nee ik wil geen aandacht, ik wil er ook vanaf. Ik heb zoals ik al eerder zei al een afspraak bij een psycholoog.
Bij alcohol gebruik/misbruik gaat het mij niet om het drinken van alcohol maar om de achterliggende motivatie, er is nogal een verschil tussen op een zomerse dag denken ''Hey lekker een koud pilsje'' en ''ik voel me klote/gespannen/verdriet laat ik dat met een biertje dempen''. Ook de hoeveelheid maakt me dan niet veel uit, bij wijze van iemand die erg gelukkig is en 20 bier drinkt is lichamelijk slecht bezig, iemand die 10 bier drinkt om te dempen is zichzelf aan het wegstoppen en van zichzelf aan het weglopen en dat zou mij meer zorgen baren. Nu is het wel zo dat iemand die echt gelukkig is waarschijnlijk geen behoefte heeft om zoveel te drinken omdat diegene genoeg plezier haalt uit het zijn van zichzelf.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:51 schreef Heinlein het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk om achter jouw persoonlijke mening te komen. Vind jij dat het te vergelijken is met alcoholmisbruik?
Als ik de rest van je post lees dan snap je denk ik niet wat er bedoeld wordt met 'gestoord denken' - je maakt er for some reason ook maar even van dat iemand 'gestoord is' -, want juist bijna alles wat je noemt komt precies daaruit voort.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:36 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Dit heeft niks te maken met dat iemand gestoord is, maar dat iemand niet op een gezonde manier met emoties om kan gaan.
Ik ga natuurlijk niet over de posts van TS heenlezen in een topic. Zag jullie er ook absoluut niet tegenin gaan namelijk en voordat je er erg in hebt zit men net zo gezellig te keuvelen over snijden zoals die Pro Annas doen over hoeveel ze die dag hebben zitten hongeren. Net alsof het normaal is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 03:06 schreef Madame_Paon het volgende:
[..]
Wordt hier dan beweerd dat het normaal is? Behalve door de TS dan?
Je bent geestelijk niet gezond als je het doet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |