WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Goed voorbeeld inderdaad wat dus ook aantoont dat normeringen grensoverschrijdend omarmt kunnen worden zonder dat daar direct een institutioneel kader voor hoeft te bestaan.quote:Op woensdag 28 september 2011 17:51 schreef Basp1 het volgende:
In de wtb hadden we allang de din (deutsche industrie norm) waarin veel standaarden en eisen zijn vastgelegd.
Edit: Het A4tje is daar het meest tastbare voorbeeld van volgens mij.
En dan vergat ik nog de tuv die ook jaren bestaat en vele standaarden tbv beproevingen heeft opgesteld welke door tno overgenomen werden. In nl hebben we ook nog steeds de kema die een wereld leidende rol hebben in electro testen.
Hahaha je moet echt weg uit die universiteit en het echte leven in. Faillissementsfraude is een plaag die nauwelijks vervolgd wordt.quote:
Maar daar zal men snel genoeg achter komen, want de fiscus let wel goed op dit soort zaken.
quote:
Hahaha je moet echt weg uit die universiteit en het echte leven in.
Geen zorgen ik heb het promotieaanbod afgewezen. 
Eerst maar eens wat jaartjes op een echte werkvloer rond lopen.
Tof! Ben benieuwd of je in de loop der tijd echt anders over allerlei zaken gaat denken. Misschien kun je daar t.z.t. eens een topic voor openen, waarin je op je eigen oude berichten reageert..
Je moet je eigen bronnen lezen; de EU is direct betrokken in verband met het regelgevend kader.quote:
[..]
Maar het had net zo goed in die periode opgericht kunnen worden omdat de organisatie niet van de EU afhankelijk is. Overigens hebben ontwikkelingen voorafgaand aan de oprichting van EuroNCAP al vanaf de jaren 70 plaats gevonden.
[..]
Bij de deelnemende instanties/verenigingen zit niet de EU of een aan de EU gelieerde organisatie. Zelfs het initiatief tot oprichting is niet door de EU genomen. Dat via externe betrekkingen wel met de EU samen wordt gewerkt is natuurlijk niet zo gek omdat dat gewoon een grote institutionele speler is.
[..]
Alsof dat betekent dat het onderzoek niet valide is.
Niet zo gek natuurlijk dat de EU betrokken is als regelgevend kader (of wat ik lees in de bron: politiek ondersteunend kader), zij zijn het regelgevend kader. Maar het punt is dat er geen enkele aanwijzing is dat EuroNCAP niet bestaan zou hebben als er geen EU was geweest.quote:
Je moet je eigen bronnen lezen; de EU is direct betrokken in verband met het regelgevend kader.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
Maar daar zal men snel genoeg achter komen, want de fiscus let wel goed op dit soort zaken.
Veel te lastig voor de fiscus dit soort zaken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bolkesteijn is een rasoptimist met een heilig geloof dat het kapitalistische ideaal kan worden vertaald naar de werkelijkheid.quote:
[..]
Hahaha je moet echt weg uit die universiteit en het echte leven in. Faillissementsfraude is een plaag die nauwelijks vervolgd wordt.
Ik vind mezelf wat reëler, hoewel sommigen me een zwartkijker zullen noemen.
Heilig geloof, dat klinkt als dogmatisch, dat is toch niet de bedoeling.quote:Op donderdag 29 september 2011 00:09 schreef Sloggi het volgende:
Bolkesteijn is een rasoptimist met een heilig geloof dat het kapitalistische ideaal kan worden vertaald naar de werkelijkheid.
Maar ik denk dat het nastreven van de principes van het kapitalisme een belangrijk middel is om te voorkomen dat bijvoorbeeld banken schade af kunnen wentelen op derden (wat meer een ideologisch en niet zo zeer een kapitalistisch uitgangspunt is). En met derden doel ik dan op mensen die geen klant, investeerder of werknemer zijn. Daarom kan ik mij bijvoorbeeld ook zo opwinden over fractioneel reserve bankieren.
Merkel Prepares Market for Bigger Haircuts; Split opens Over Greek Bail-Out Terms; Needs vs. Fantasies
French and German banks know a good deal when they have one. They have one in the 21% haircuts they "voluntarily" accepted. The problem is even 50% haircuts are likely insufficient. The bondholders are upset at this reality. Tough.
Yahoo! Finance reports Merkel says Greek bailout terms may be changed
German Chancellor Angela Merkel hinted that the second Greek bailout package might have to be renegotiated amid increasing market speculation Wednesday that European leaders want to force private holders of Greek bonds to take bigger losses.
Merkel didn't rule out altering the terms to the euro109 billion ($148 billion) package, saying the decision must be based on how Greece's debt inspectors, the so-called troika, judge Athens' recent austerity efforts.
"So we must now wait for what the troika finds out and what it tells us: do we have to renegotiate or do we not have to renegotiate?" she said in an interview with Greece's ERT television Tuesday night.
Merkel added that she "cannot anticipate the result of the troika."
Greece "will not get back on its feet without a serious reduction in debt," said Ottmar Issing, a former chief economist of the European Central Bank, who has served as an adviser to Merkel in the past.
Athens needs to see its debt cut "at least 50 percent, probably more," Issing was quoted by Germany's Stern magazine.
Germany's banking association insisted there was no need to renegotiate the terms of the second bailout package. Banks in Germany and France are among the biggest holders of Greek bonds.
A default by Greece or another country would send shock waves through the global economy, particularly in Europe, authorities fear. Banks would suffer such large losses on government bonds they hold that they would cut off credit to the wider economy and cause a new, sharper recession.
Needs vs. Fantasies
The banking industry says there is no "need" to change the terms. Of course there is a need to change the terms. Banks are not going to be paid back what they are owed. Let's not confuse "needs" with pie-in-the-sky fantasies.
Split Opens over Greek Bail-Out Terms
The Financial Times reports Split opens over Greek bail-out terms
A split has opened in the eurozone over the terms of Greece's second ¤109bn bail-out with as many as seven of the bloc's 17 members arguing for private creditors to swallow a bigger writedown on their Greek bond holdings, according to senior European officials.
The divisions have emerged amid mounting concerns that Athens' funding needs are much bigger than estimated just two months ago. They threaten to unpick a painfully negotiated deal reached with private sector bond holders in July.
While hardliners in Germany and the Netherlands are leading the calls for more losses to be imposed on the private sector, France and the European Central Bank are fiercely resisting any such move. They fear re-opening the bond deal could spark renewed selling of shares in European banks, which have significant holdings of Greek and other peripheral eurozone debt.
Senior European said there was significant division over the move to re-open the bondholders' deal, which could trigger a bigger and earlier restructuring of Greek debt. Even within Germany, officials are split over whether to press for a bigger "haircut" for private sector creditors.
Under the terms of the July bail-out, bondholders agreed to trade about ¤135bn in bonds that come due through 2020 for new, European Union-backed bonds that would not be repaid for decades. This deal implied a haircut of 21 per cent for bondholders, but many German officials say they were forced to agree a deal that was too beneficial for the banks.
Take the Loss
One look at the DAX, or European bank stocks suggests major shock waves have already been felt. More are coming. However, the shock waves would have been far less had banks, the ECB, and the EU accepted realistic losses two years ago and simply let Greece default.
Losses will now be four to 10 times as large, depending on how much more money everyone is willing to throw at the problem. Thus, upping the ante to shelter bondholders from losses was exactly the wrong thing to do then, and it is still the wrong thing to do today.
Barry Ritholtz had an excellent article on this theme just today: Take The Loss.
The fear should have been in hiding losses not taking them. Unfortunately, I expect some wishy-washy compromise will up the losses one reportedly "final time" to 30-35% not the needed 60% or so. It won't work. Hiding losses by not reporting them only makes matters worse.
French and German banks know a good deal when they have one. They have one in the 21% haircuts they "voluntarily" accepted. The problem is even 50% haircuts are likely insufficient. The bondholders are upset at this reality. Tough.
Yahoo! Finance reports Merkel says Greek bailout terms may be changed
German Chancellor Angela Merkel hinted that the second Greek bailout package might have to be renegotiated amid increasing market speculation Wednesday that European leaders want to force private holders of Greek bonds to take bigger losses.
Merkel didn't rule out altering the terms to the euro109 billion ($148 billion) package, saying the decision must be based on how Greece's debt inspectors, the so-called troika, judge Athens' recent austerity efforts.
"So we must now wait for what the troika finds out and what it tells us: do we have to renegotiate or do we not have to renegotiate?" she said in an interview with Greece's ERT television Tuesday night.
Merkel added that she "cannot anticipate the result of the troika."
Greece "will not get back on its feet without a serious reduction in debt," said Ottmar Issing, a former chief economist of the European Central Bank, who has served as an adviser to Merkel in the past.
Athens needs to see its debt cut "at least 50 percent, probably more," Issing was quoted by Germany's Stern magazine.
Germany's banking association insisted there was no need to renegotiate the terms of the second bailout package. Banks in Germany and France are among the biggest holders of Greek bonds.
A default by Greece or another country would send shock waves through the global economy, particularly in Europe, authorities fear. Banks would suffer such large losses on government bonds they hold that they would cut off credit to the wider economy and cause a new, sharper recession.
Needs vs. Fantasies
The banking industry says there is no "need" to change the terms. Of course there is a need to change the terms. Banks are not going to be paid back what they are owed. Let's not confuse "needs" with pie-in-the-sky fantasies.
Split Opens over Greek Bail-Out Terms
The Financial Times reports Split opens over Greek bail-out terms
A split has opened in the eurozone over the terms of Greece's second ¤109bn bail-out with as many as seven of the bloc's 17 members arguing for private creditors to swallow a bigger writedown on their Greek bond holdings, according to senior European officials.
The divisions have emerged amid mounting concerns that Athens' funding needs are much bigger than estimated just two months ago. They threaten to unpick a painfully negotiated deal reached with private sector bond holders in July.
While hardliners in Germany and the Netherlands are leading the calls for more losses to be imposed on the private sector, France and the European Central Bank are fiercely resisting any such move. They fear re-opening the bond deal could spark renewed selling of shares in European banks, which have significant holdings of Greek and other peripheral eurozone debt.
Senior European said there was significant division over the move to re-open the bondholders' deal, which could trigger a bigger and earlier restructuring of Greek debt. Even within Germany, officials are split over whether to press for a bigger "haircut" for private sector creditors.
Under the terms of the July bail-out, bondholders agreed to trade about ¤135bn in bonds that come due through 2020 for new, European Union-backed bonds that would not be repaid for decades. This deal implied a haircut of 21 per cent for bondholders, but many German officials say they were forced to agree a deal that was too beneficial for the banks.
Take the Loss
One look at the DAX, or European bank stocks suggests major shock waves have already been felt. More are coming. However, the shock waves would have been far less had banks, the ECB, and the EU accepted realistic losses two years ago and simply let Greece default.
Losses will now be four to 10 times as large, depending on how much more money everyone is willing to throw at the problem. Thus, upping the ante to shelter bondholders from losses was exactly the wrong thing to do then, and it is still the wrong thing to do today.
Barry Ritholtz had an excellent article on this theme just today: Take The Loss.
The fear should have been in hiding losses not taking them. Unfortunately, I expect some wishy-washy compromise will up the losses one reportedly "final time" to 30-35% not the needed 60% or so. It won't work. Hiding losses by not reporting them only makes matters worse.
Het eigenbelang spat er weer vanaf bij de Fransen.quote:While hardliners in Germany and the Netherlands are leading the calls for more losses to be imposed on the private sector, France and the European Central Bank are fiercely resisting any such move.
En wat is het belang dan van de ECB in deze dat ze ook liever geen verdere haircut zien?quote:
[..]
Het eigenbelang spat er weer vanaf bij de Fransen.
De poltitiek is het er nu over eens dat het licht niet uit gaat als we de Grieken los laten
wat mij betreft kunnen ze Italie, Spanje en Frankrijk ook wel los laten
wat mij betreft kunnen ze Italie, Spanje en Frankrijk ook wel los laten
quote:do 29 sep 2011, 07:44
Sceptici krijgen gelijk
AMSTERDAM - De sceptici van PVV, ChristenUnie en SP die onverantwoordelijkheid werden verweten omdat ze geen vertrouwen hadden in de hulp aan Griekenland, lijken gelijk te krijgen. Dat meldt De Pers.
Vanaf het uitbreken van de crisis vorig jaar was het een taboe om openlijk te praten over een Grieks faillissement.
f over het saneren van de schuldenberg.
Volgens premier Mark Rutte was het onverantwoord om te zeggen dat de Grieken er een puinhoop van hadden gemaakt en dat we daarom maar geen geld meer moesten storten.
Nu blijkt dat Nederland en Duitsland vinden dat banken veel meer moeten gaan meebetalen, door een groter deel van de Griekse schuld kwijt te schelden. „Dat lijkt te wijzen op een koerswijziging bij het kabinet
Griekenland is slechts een kaarsvlam vergeleken met uitslaande brand die uit gaat breken wanneer die er zal komen wanneer Spanje, Portugal, Italië, gaan. Dan loopt België en zelf Frankrijk gevaar.quote:
De poltitiek is het er nu over eens dat het licht niet uit gaat als we de Grieken los laten
wat mij betreft kunnen ze Italie, Spanje en Frankrijk ook wel los laten
[..]
Inderdaad, het wachten is op Spanje en Italie dan gaat het leuk worden.quote:
[..]
Griekenland is slechts een kaarsvlam vergeleken met uitslaande brand die uit gaat breken wanneer die er zal komen wanneer Spanje, Portugal, Italië, gaan. Dan loopt België en zelf Frankrijk gevaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als Italie gaat blijft er niks staan, ook jij niet.quote:
[..]
Inderdaad, het wachten is op Spanje en Italie dan gaat het leuk worden.
Hell en verdoeminis predikenquote:Op donderdag 29 september 2011 09:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als Italie gaat blijft er niks staan, ook jij niet.
Jij beschuldigd MM altijd wel van ongenuanceerd gelul, maar dit is net zo erg. De wereld blijft gewoon doordraaien en nee niet de hele wereld zal instorten.
het domme eraan is dat kortzichtige journalisten nu gaan denken dat het jaar, anderhalf tot twee jaar uitstel dat een toekomstig grieks faillisement gehad heeft enkel nadelig zou zijn, terwijl het andersom is...quote:
De poltitiek is het er nu over eens dat het licht niet uit gaat als we de Grieken los laten
wat mij betreft kunnen ze Italie, Spanje en Frankrijk ook wel los laten
[..]
Zou Griekenland een jaar terug of zelfs 6 maanden terug failliet gegaan zijn zou het effect véél erger zijn gewest voor de financiele wereld in andere delen..
domweg wegens de risicodekking en de kwetsbaarheid van banken en bv pensioenfondsen die dik in de griekse staatsobligaties zaten.
Juist doordat de grieken enige uitstel gehad hebben, geholpen werden met noodkredieten die vertrekt werden onder het mom van 'grieken helpen' maar eerlijk gezegd gewoon ten doel hadden de eigen financiele wereld te helpen een periode te overbruggen waarin ze hun risico's konden verleggen, waarde afboeken van overgewaardeeerde obligaties of deze zelf tegen een licht verlies van de hand te doen...
een crisis kan een échte ramp worden als deze oncontroleerbaar zich ontwikkeld, tot een domino-beweging wordt en bv ook deels gezonde banken domweg om kunnen vallen omdat er paniek ontstaat...
Een grieks faillisement is natuurlijk over enige tijd onafwendbaar, al is het enkel al vanwege het idee dat continue bezuinigen en uitgaven korten in griekenland zélf tot een steeds sterkere economische crisis leidt en de schuldenval steeds dieper maakt, wil griekenland kunnen herstellen is juist een faillsiement ook voor de grieken zelf wenselijk...
énkel is het vanuit de rest van europa vooral belangrijk dat de grieken pas dat faillisement mógen aangaan, zodra de europese financiele wereld de meeste risico's hiervan al afgewend of ingepland heeft...
Dat proces is nu al heel ver, al zijn enkele landen er wat verder in dan andere, de duitse banken lijken redelijk ver te zijn, evenals vermoedelijk de nederlandse, maar de franse banken krijgen nu nog een harde klap, die lopen achter bij het aanpassen of vooruitlopen op een toekomstig grieks faillisement.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Te bizar voor woorden natuurlijk dat er een sector in onze economie is die miljarden winsten maakt maar de risico's wel eerst op de belastingbetaler moet afwentelen voordat griekenland door de politiek failliet mag gaan.quote:zodra de europese financiele wereld de meeste risico's hiervan al afgewend of ingepland heeft
Sommige belastingbetalers zijn kennelijk betrouwbaarder dan in andere landen.quote:
[..]
Te bizar voor woorden natuurlijk dat er een sector in onze economie is die miljarden winsten maakt maar de risico's wel eerst op de belastingbetaler moet afwentelen voordat griekenland door de politiek failliet mag gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
als je het prettiger vind als er volop spaar en pensioengeld van burgers verloren gaat, omdat de overheid vooral geen overheidsgeld in tijdelijke kredieten zou mogen investeren moet je voroal daarvoor pleiten, ik vrees e chter dat die oplossing eerder nóg erger zou zijn geweest...quote:
[..]
Te bizar voor woorden natuurlijk dat er een sector in onze economie is die miljarden winsten maakt maar de risico's wel eerst op de belastingbetaler moet afwentelen voordat griekenland door de politiek failliet mag gaan.
juist een sterke collectieve overheid heeft als voornaamste voordeel dat ze zulke risico's kàn opvangen en dat ze dat doet is juist ook een bescherming van burgers en hun spaarvermogen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zou het veel prettiger vinden als die miljarden winsten van banken de afgelopen 10 jaren gebruikt zouden zijn om een reserve achter de hand gehouden te hebben ipv nog meer lucht in hun eigen bubbels geblazen te hebben.
En de politiek moet heel snel opschieten om zo snel mogelijk de banken weer te laten splitsen, terug naar de saaie banken voor burgers die veiligheid bieden en de cowboy banken voor hun financiele spelletjes die wel mogen failliet gaan zonder dat het grote gevolgen heeft zoals dit nu wel zou kunnen gebeuren.
En ja dan ook de verzekeraars weer als aparte bedrijven.
En de politiek moet heel snel opschieten om zo snel mogelijk de banken weer te laten splitsen, terug naar de saaie banken voor burgers die veiligheid bieden en de cowboy banken voor hun financiele spelletjes die wel mogen failliet gaan zonder dat het grote gevolgen heeft zoals dit nu wel zou kunnen gebeuren.
En ja dan ook de verzekeraars weer als aparte bedrijven.
