Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
vroeger wel, werd je er toch gelijk uit gezet.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:38 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?
De media belicht sowieso altijd met name de negatieve kanten van vrijwel alles, maar vooral zaken als deze, en schetst daarbij een totaal verkeerd beeld bij veel mensen.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:59 schreef Saisai het volgende:
ik vraag me af of de negatieve mensen hier ooit een kraakpand van binnen hebben gezien. het merendeel is gewoon normaal en knapt de panden -als dank voor inwoning- juist op.
het verhaal vanuit amsterdam dat de bewoners (krakers dus) een pand zouden laten instorten met behulp van een balk..
die balk stond daar juist om de boel de behouden voor instorting. maar je kunt maar beter aannemen dat het negatief bedoeld was en dit in de krant zetten.
iets aannemen zonder daadwerkelijk navraag te doen of er zelf een kijkje te nemen is veel leuker en gemakkelijker!
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eensquote:Op donderdag 29 september 2011 19:36 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Wat is dit voor een non-argument.
Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenquote:En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.quote:Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".quote:Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
In verweer gaan tegen een anti-krakerquote:Op vrijdag 30 september 2011 07:37 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenDat je je mening geeft ok, maar sommige mensen hier lijken oprecht heel, heel boos te zijn. Dat begrijp ik niet zo..
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
quote:
Dit dusquote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?quote:Op vrijdag 30 september 2011 07:37 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenDat je je mening geeft ok, maar sommige mensen hier lijken oprecht heel, heel boos te zijn. Dat begrijp ik niet zo..
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaanquote:Op donderdag 29 september 2011 23:19 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Recht op woning is bij wet ook een grondrecht, je punt?
Nee, niet.quote:
JA MAAR IK WIL WEL IN AMSTERDAM MINIMAAL 70m2 HEBBEN BINNEN DE RING VOOR 300 EURO WANT IK KAN NIET MEER BETALEN VAN MIJN WAJONGquote:Op donderdag 29 september 2011 20:10 schreef monkyyy het volgende:
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop.
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Precies als m'n vrouw een paar dagen 'leegstaat' wil ik ook niet dat één of andere kraker er zomaar in trekt.quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggenquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..quote:Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..quote:Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
Mwoah, dat is nog niet zo heel lang zo. En je doet steeds alsof krakers keihard particulieren naaien.. Dat valt ontzettend mee. De meeste gekraakte panden zijn eigendom van vastgoedboeren.quote:Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Jij snapt het niet, log gewoon uit en ga de afwas doen.. Of lees een keer een boek en leer watquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triesthet is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:29 schreef Jeff89 het volgende:
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht gaat boven wat jij vind..
Mooiquote:Op vrijdag 30 september 2011 16:29 schreef Jeff89 het volgende:
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggen
In een discussie mag je toch wel je mening geven?quote:Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..
Dit verandert niks aan dit alles maar okayquote:Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..
quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:34 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.
Tuurlijk henk, jij mag best je foutief gevormde, nergens op gebaseerde mening geven.. er is alleen niemand die je serieus neemtquote:Op vrijdag 30 september 2011 19:49 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Mooi.
[..]
In een discussie mag je toch wel je mening geven?
[..]
Dit verandert niks aan dit alles maar okay.
[..].
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.quote:Op vrijdag 30 september 2011 19:58 schreef SjaakKlapkaak het volgende:
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.quote:Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:14 schreef Bernays het volgende:
[..]
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoeltquote:Op vrijdag 30 september 2011 22:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..
Daarom eruit slaan met een knok ploegje.quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:15 schreef Nuchterheid het volgende:
[..]
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.
Maar je mag als eigenaan geen huisvredebreuk plegen, de woningbouw komt bij jou ook niet inbreken als ze onderhoud willen doen?quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:17 schreef Bernays het volgende:
[..]
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoelt
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.quote:Op donderdag 29 september 2011 22:44 schreef okiokinl het volgende:
8 jaar wachten op een sociale huurwoning in de randstad. en misschien moet je je eens afvragen waarom er zoveel huizen niet verkocht worden..
of anders gezegd: mensen hebben geen geld voor koopwoningen. dus een tekort aan betaalbare woningen in de randstad.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:06 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.
De randstad is nou eenmaal geliefd, we kunnen niet met ze alle voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, wordt die rij zo druk he (en iets met vraag-aanbod maar dat is marktwerking en zijn krakers vies van)
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjesquote:Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schatquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:00 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..
De vraag is er wel, de aanbieders willen er alleen niet op inspelen. (want dan moeten ze omlaag met hun prijzen)
[..]
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjesM5's genoeg ja.. Maar als starter of student heb je daar zo weinig aan.
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:03 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schat
Dan gaan ze naar de concurrentie die goedkoper isquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:21 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
[..]
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?
Oftewel: Voor starters en studenten is de woningnood in de Randstad nog altijd actueel..quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:21 schreef Goofy88 het volgende:
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
maar dan heet het weer het instorten van de huizenmarkt, en is iedereen n investering in hun huis kwijt. dat wordt actief voorkomen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:57 schreef Goofy88 het volgende:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Het onbekende maakt mensen angstig.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 00:11 schreef moonmovies het volgende:
Hoe komt het toch dat bijna iedereen die zeikt op krakers, zelf amper weet waarover hij het heeft.
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:05 schreef okiokinl het volgende:
kom op zeg, er is echt een enorme leegstand onder kantoorpanden. het merendeel van de eigenaars daarvan doet helemaal niets.
en huiseigenaren moeten nog steeds hun hypotheek afbetalen, als de waarde instort.
zucht..quote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:06 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat sprookje is al uitgeblazenquote:Op woensdag 5 oktober 2011 13:06 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:52 schreef Goofy88 het volgende:
Dat valt allemaal ook wel mee want zolang je een koophuis houdt kun je verkopen voor minder en kopen voor minder. Pas als je uit het koopcircuit gaat houd je een restschuld over.
In de randstad wonen moet omdat iedereen die de kans krijgt dat doet? Aha... Die sociale huur wachtlijsten zijn ook in de randstad, in IJmuiden (om maar een voorbeeld te noemen) hoef je echt niet zo lang te wachten. (wel een reden hebben om daar te wonen)
Waar haalt Moonmovies de kennis vandaan dat tegenstanders van kraken niet weten waar ze het over hebben?
@Juxtaposition, omdat het leegstaat en ik woonruimte hebben wil neem ik het en ga daarna wel overleggen, misschien tenminsnte, als mijn pet er naar staat. Dat is echt genuanceerd, vooral ook omdat je je zo verdiept in de reden waarom het leegstaat. Blijkt wel uit de kennis die de krakers hier tonen over afwaardering van kantoorpanden door niet particulieren en plannen en onderzoeken die bijv. DTZ Zadelhoff doet om zoveel mogelijk uit deze panden te halen.
Domme mensen zijn een plaag.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 18:56 schreef probly het volgende:
krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg.
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 19:13 schreef moonmovies het volgende:
[..]
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.
[..]
Domme mensen zijn een plaag.
gast, om de 5 posts hier in dit topic is er weer een krakers- tegenstander die iets doms roept. of zie je die over het hoofd?quote:Op donderdag 6 oktober 2011 08:19 schreef Goofy88 het volgende:
[..]
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.
Je snapt het niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 13:39 schreef Goofy88 het volgende:
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |