Stoer.quote:Op donderdag 29 september 2011 16:32 schreef Auti het volgende:
Ik had een hittegolf voorspeld rond dit tijdstip en een deel van oktober
Wel knap hoor als je zoiets alleen aangaat...quote:Op woensdag 28 september 2011 23:00 schreef Atmosphere82 het volgende:
[..]
Je kan met georganiseerde bus-/groepsreizen meegaan, b.v. die van Globe
en Pelikaan Reizen. Best relaxt, ik heb dat nu al vier keer gedaan, je hoeft
praktisch niets zelf te doen, je komt op de mooiste plekken.
Ik ben één keer alleen gegaan, twee keer met vrienden en één keer met familie.
Aanrader!![]()
In zo'n gezelschap zitten altijd wel één of meerdere mensen die alleen reizen is mijn ervaring.
Het syndroom is als zodanig ingewikkeld en doordrongen in de persoonlijkheid. Dat maakt het zo lastig voor anderen te bevatten. Overprikkeling ligt allicht op de loer.quote:Op woensdag 28 september 2011 23:04 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Jammer dat je die uitgesproken behoefte aan structuur nodig hebt, maar niet ongewoon. Eigenlijk is het heel sterk dat je je beseft dat je het jammer vind dat je niet zoveel van de wereld ziet. De wens is er diep van binnen wel, je berust je er in feite niet in. Berusting sluit volgens mij de weg naar verbetering af. Je komt toch wel regelmatig buitenshuis?
Mensen met Asperger staan voortdurend voor dilemmas. Ik heb het in zekere mate, maar begon steeds meer te beseffen dat ik er op vooruit wil gaan. En dat betekent: de structuur regelmatig doorbreken.
Voor veel mensen met Asperger leiden veel activiteiten helaas tot overprikkeling. Het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid stelt de bijstandsnormen vast. Die norm (het sociaal minimum) garandeert een bepaalde levensstandaard. Maar sommige mensen met ASS zijn door de prikkels veroordeeld tot een teruggetrokken, geïsoleerd bestaan. Onder het bestaansminimum dus, voor de meeste mensen niet te bevatten.
Met ASS-ers vergelijken kan ook een risico zijn. Ik ben een keer naar de autismesoos geweest, en dat was een sfeer die voor mij heel onbekend was. En vergeleken met de eenzaamheid van een zolderkamerautist is het maar een peulenschil dat ik niet zo goed in vergaderen ben. Volgens mij kun je (in zijn algemeenheid) veel steun vinden bij mensen met Asperger als je voor structuur kiest en maak je het bij NT-ers als je voor avontuur gaat, je grenzen verlegt.quote:Op donderdag 29 september 2011 21:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het syndroom is als zodanig ingewikkeld en doordrongen in de persoonlijkheid. Dat maakt het zo lastig voor anderen te bevatten. Overprikkeling ligt allicht op de loer.
Tja, je vergelijkt je voortdurend ook met NT-ers. Dan weet je natuurlijk ook dat je ander leven leidt dan iemand die samenwoont of zelfs een gezin heeft. NT-ers hebben wat betreft een grotere "sociale bandbreedte"
Het risico op voortdurend met anderen te vergelijken ligt altijd op de loer. Zeker als je verhalen hoort van andere die bijvoorbeeld hele succesvol zijn. (wat het ook mag betekenen). Je moet daar altijd mee oppassen. Het is zelfs al moeilijk en soms ongepast om zelfs 2 NT-er met elkaar te vergelijken.
Nope, morgen wel en rond de jaarwisseling nog een weekje bij mijn ouders (totaal geen weer natuurlijk, maar om weer eens als complete familie bij elkaar te zijn is ook wel gezellig).quote:Op donderdag 29 september 2011 14:47 schreef Auti het volgende:
[..]
Dan is het zonnestralen, sorry
![]()
Maar zoals ik zei, hier is het ook echt schitterend weer.. warm zelfs, zomers. Er zit ook geen regen in de lucht of in de voorspellingen, zit Schaal_9 in het buitenland?
Het lijkt mij ook geen lolletje.quote:Op donderdag 29 september 2011 15:01 schreef Auti het volgende:
[..]
Op een donderdag? Nou nou..Heb je vakantie?
[..]
Soort UV lamp oid, speciaal ding wat idd ook ingezet wordt bij depressies maar bij mij ivm slaapproblemen want daar schijnt het ook bij te werken. Dat ding fopt je hersens als het ware, dat licht zorgt voor een afname/toename (whatever) van bepaalde stofjes. Of anders gezegd het is de bedoeling dat die behandeling dus de regulatie van die stofjes weer op orde doet brengen.
Zo ongeveer dan.
Ik moet 2 x 4 dgn een half uur per dag en dit was dus de eerste week en vandaag de 4e dag. Kan nu niet echt zeggen dat ik er iets van merk en het is inderdaad vreselijk om te moeten doen, zelfs al is het 'maar' een half uurtje. Beetje lezen of puzzelen, maar sowieso elke dag weer daar heen moeten om even een half uurtje geforceerd te moeten lezen vind ik niet prettig.
21 punten. Vooral opvallend dat ik dacht dat een vrouw die vijandig keek eigenlijk flirterig keek. Voortaan als ik denk dat een vrouw helemaal niks van me moet hebben dus juist op haar afstappenquote:Op woensdag 28 september 2011 18:22 schreef Riddler86 het volgende:
[..]
Ik heb 27. Best wel veel gegokt eigenlijk.
Daar ben ik wel eens geweest maar ik vond er weinig aan.quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:24 schreef Vluchtdeur het volgende:
Ik ben van plan om binnenkort naar een avond van de RAS te gaan. (Rotterdamse Autisten Soos)
Iemand ervaringen met dit soort soos'en?
Oké, ik ben van plan eens te gaan. De eerst komende avond is een creatieve avond, ik ga daar naar toe om even te kijken of ik het wat vindt, het volgende wat dan op de agenda staat is Autisme en je toekomst. Dat vind ik wel een interessant onderwerp.quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:26 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Daar ben ik wel eens geweest maar ik vond er weinig aan.
Veel plezierquote:Op vrijdag 30 september 2011 22:30 schreef Vluchtdeur het volgende:
[..]
Oké, ik ben van plan eens te gaan. De eerst komende avond is een creatieve avond, ik ga daar naar toe om even te kijken of ik het wat vindt, het volgende wat dan op de agenda staat is Autisme en je toekomst. Dat vind ik wel een interessant onderwerp.
Het duurt volgens mij nog iets van 18 dagen, maar ik zal me bevindingen uiteraard hier posten.
Wat is het S.O. Discovery College? En wat voor opleiding ga je daar volgen?quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 00:53 schreef Vluchtdeur het volgende:
Andere leuke update die ik kan melden is, dat Vrijdag 7 oktober me eerste schooldag is op het S.O. Discovery College.
Ik heb de laatste tijd wel leuke dingen te melden.
Bofkontquote:Op zaterdag 1 oktober 2011 21:51 schreef schaal_9 het volgende:
Prachtig weer vandaag! 26,0 graden bij mij thuis en in De Bilt en 28,9 hier in Parijs !
In Frankrijk spreekt men van een chaleur hors normes
Een prima ontvangst en afsluiting in het couscousrestaurant in Quartier Latin.
Wel behoorlijk harteloos hotelpersoneel (deels) in de Franse hoofdstad. Ik moet soms nog zeggen: bonjour, je vous dit. Dit is de netste manier om je standpunt helder te maken. Maar best een aardige vrouw om te zien.
Een prachtige stad, vooral de parken. Heb gewoon een beetje mensen gekeken. Veel blote benen, mezelf incluis
Maar sommige mensen moet je echt een schop onder kun kont geven (lees: een lesje normen en waarden) :p
Is een beetje een apart trekje van mij, om hier wat meer op te letten :-)
Het Discovery College is een school voor speciaal onderwijs, ik ga naar een extra uitstroom jaar van Voortgezet onderwijs, ik heb mijn VMBO al gehaald maar doe toch nog een extra jaartje.quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 21:52 schreef Rezania het volgende:
[..]
Wat is het S.O. Discovery College? En wat voor opleiding ga je daar volgen?
Sorry, ik ben te lui om alles terug te lezen.![]()
Leuk, ik hoor graag hoe je het vindt op die school.quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 23:44 schreef Vluchtdeur het volgende:
[..]
Het Discovery College is een school voor speciaal onderwijs, ik ga naar een extra uitstroom jaar van Voortgezet onderwijs, ik heb mijn VMBO al gehaald maar doe toch nog een extra jaartje.
Ik zal mijn bevindingen van mijn eerst schooldag ook hier posten, voor de gene die dat leuk vinden.
Best veel mooie, slanke vrouwenbenen ja. En dat op 1 oktober! Wat dat betreft zijn de Jardin de Tuileries en Jardin du Luxembourg aanraders. Viel me op dat mensen die graag gezien willen worden in de tuin zitten (toeristen?) en de locale bevolking meer in het nabijgelegen park.quote:Op zaterdag 1 oktober 2011 21:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Bofkont
Lekker genieten van de zon, ook hier in Nederland. Het schijnt nog nooit zo warm te zijn geweest op 1 oktober
Tja, schofterige mensen tref je overal. Zelfs in Frankijk
Je hebt vast mooie vrouwen(benen) gezien?
Mensen in zomerkleding zijn mooier dan in winterkleding, tenminste als ze een mooi lijf hebben.quote:Op zondag 2 oktober 2011 09:23 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Best veel mooie, slanke vrouwenbenen ja. En dat op 1 oktober! Wat dat betreft zijn de Jardin de Tuileries en Jardin du Luxembourg aanraders. Viel me op dat mensen die graag gezien willen worden in de tuin zitten (toeristen?) en de locale bevolking meer in het nabijgelegen park.
Het zijn prachtige tuinen trouwens, met veel ruimte. Maar die blote benen zijn echt een voordeel van mooi weer !
Ongelijkheid is er, de verschillen vallen in ons land nog redelijk mee. Het doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg-principe is een voordeel voor de minder bedeelden. Parijs kent b.v. veel grotere verschillen. Verder is het ook heel relatief. Ik heb geen relatie. Maar als ik kijk naar mensen met Asperger die nauwelijks de deur uitkomen, voel ik me bijvoorbeeld weer rijk. Voor mensen met ASS kan Rotterdam al te veel prikkels zijn en aan Parijs moeten ze al helemaal niet denken. Heb je het gevoel dat je echt moet zoeken om je zegeningen te tellen?quote:Op zondag 2 oktober 2011 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Mensen in zomerkleding zijn mooier dan in winterkleding, tenminste als ze een mooi lijf hebben.
Je kan vaak aan de kleding merken of ze gezien willen worden.
Vandaag was het hier weer prachtig weer. Morgen ook nog, dacht ik....
Ik hoorde van een kennis dat die megasuccesvolle ondernemer die ik eerder naar verwees enkele honderden mensen in dienst zou hebben. Het blijft voor mij mystiek hoe iemand zoiets kan. Het zijn mensen die alles wat ze aanraken in goud kunnen laten veranderen. Heel typisch een verschijnsel wat ik niet kan verklaren
![]()
Hij heeft een gigantisch huis met alle luxe die je kan bedenken. Je hebt mensen die god zijn in het bedrijfsleven. Het is een wereld die ik niet begrijp. Een ene die het geluk heeft daar te mogen acteren moet zich kapot werken voor een hongerloontje, de ander werkt ook hard en woont in een kasteel met tennisbanen, zwembaden sauna's en noem maar op, en anderen staan aan de kant hun hand op te houden.
Wie het weet mag het zeggen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik hoop dat jij ook een leuk weekend hebt gehad!
[ Bericht 2% gewijzigd door schaal_9 op 02-10-2011 22:54:01 ]Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
quote:Op zondag 2 oktober 2011 22:38 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Ongelijkheid is er, de verschillen vallen in ons land nog redelijk mee. Het doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg-principe is een voordeel voor de minder bedeelden. Parijs kent b.v. veel grotere verschillen. Verder is het ook heel relatief. Ik heb geen relatie. Maar als ik kijk naar mensen met Asperger die nauwelijks de deur uitkomen, voel ik me bijvoorbeeld weer rijk. Voor mensen met ASS kan Rotterdam al te veel prikkels zijn en aan Parijs moeten ze al helemaal niet denken. Heb je het gevoel dat je echt moet zoeken om je zegeningen te tellen?
Volle stranden op 1 oktober. Het KNMI in De Bilt noteerde 25,6°C! Nooit gedacht dat het zo warm kan worden in deze tijd van het jaar. Nog zeldzamer dan de 27,7°C in Parijs. Bijzonder om dit mee te mogen maken. Ik had een opvallend kort, strak broekje aan - veel mannen durven dit niet maar ik vind het heel prettig (vrouwen kunnen het per slot van rekening al standaard). Vind het wel iets hebben om gezien te worden.
Reizen met de trein is helemaal niet zo vanzelfsprekend. Vaak gaan mensen die elkaar niet kennen, uitgebreide gesprekken met elkaar beginnen, laat staan als er vertraging is. Er leek een paar stoelen verderop zelfs een nieuwe liefde op te bloeien.
De waarde van een reis komt bij mij vaak later pas echt tot uitdrukking
Het verleggen van grenzen verrijkt mijn leven, maar volgende keer toch maar met het vliegtuig!Je hebt een goed punt, met het maaiveldprincipe dat in Nederland zo gangbaar is... De verschillen zijn in Nederland relatief klein. Toch naar mijn idee zijn de verschillen ook in Nederland veel te groot en teveel door marktidiotie gedicteerd...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik hoop dat jij ook een leuk weekend hebt gehad!
Tja, het leven is voor mij het grootste mysterie die er is. Het noch een deterministisch proces noch een stochastische, maar wat het wel is.....wie het weet mag het zeggen. Ik hoe van logica en voorspelbaarheid (zoals denk ik wel de meeste ass-ers) en dat staat nogal haaks op alles wat met leven te maken heeft. Ik kan slecht tegen alles wat ik niet begrijp.
Jij doet het gewoon erg goed, Schaal_9! Ik sta van te kijken wat je allemaal doet. Petje af, nu weer zomaar een weekend Frankrijk. Je doet het toch maar.Ik kan mij voorstellen dat je dan als ass-er een rijk mens voelt en bent.
Tja, ik zie zelf ook zegeningen. Die zijn er ook. Je kan links en rechts kijken, rechts zie je de mensen die het beter getroffen hebben (zoals die ondernemer) en links de mensen die het slechter hebben. Als je daar naar kijkt, ben je bijvoorbeeld al heel rijk dat je organen het goed doen, ik hoorde laatst iemand die elke week drie keer naar de dialyse moet.....Ik zou niet graag in zijn schoenen staan.
Ook het feit dat je in en rijk land als Nederland woont, is eigenlijk al genoeg reden om rijk te voelen.
Alles is dus relatief en nodigt je uit om altijd 2 kanten op te kijken. Maar natuurlijk raak ik ook getriggerd als ik over die ondernemer hoor die ik vroeger kende en hoor hoe die terecht is gekomen. Dat is soms wel hard als je met de enorme verschillen geconfronteerd wordt.![]()
Toemaar, 27,7°C in Parijs! Hier was het ook zeldzaam heerlijk, blauwe lucht. Gewoon zomer en ja, in ook mooie zomerkleding! En je mag gewoon dragen wat jij leuk en prettig vindt, vrouwen hebben op dit punt echt niet meer rechten dan wij, en je hebt een mooi lijf dat kan niet anders en dat mag gezien worden. Niks mis mee, van mij mag het, ik hou ook van mooie schattige kleding.![]()
De indrukken die je op doet met zo'n reis moeten een plekje krijgen. Zo heb je wel een mooie herinnering voor later.
Het was voor mij ook een mooie weekend. Vooral dankzij het weer, best van genoten hoor met veel buiten zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 03-10-2011 00:05:15 ]
`quote:Op zondag 2 oktober 2011 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik hoorde van een kennis dat die megasuccesvolle ondernemer die ik eerder naar verwees enkele honderden mensen in dienst zou hebben. Het blijft voor mij mystiek hoe iemand zoiets kan. Het zijn mensen die alles wat ze aanraken in goud kunnen laten veranderen. Heel typisch een verschijnsel wat ik niet kan verklaren
![]()
Hij heeft een gigantisch huis met alle luxe die je kan bedenken. Je hebt mensen die god zijn in het bedrijfsleven. Het is een wereld die ik niet begrijp. Een ene die het geluk heeft daar te mogen acteren moet zich kapot werken voor een hongerloontje, de ander werkt ook hard en woont in een kasteel met tennisbanen, zwembaden sauna's en noem maar op, en anderen staan aan de kant hun hand op te houden.
Wie het weet mag het zeggen.
Tja, een communistisch systeem is dan het andere uiterste, maar wel veel eerlijker dan het huidige hardcore kapitalisme waarin de sterksten alles hebben en de zwaksten worden gemarginaliseerd.quote:Op maandag 3 oktober 2011 05:29 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
`
Tja, moeten we naar een communistisch systeem toe waar een hersenchirurg evenveel verdiend als een vuilnisman?
Ze werken allebei hard, maar als je de mensen vraagt of ze het allebei voor 1400 euro netto per maand moeten doen zullen de meesten toch 'nee' antwoorden.
Voor de rest; ik heb helemaal niks met het zomerweer, zweet me een ongeluk en de zon is veels te fel. Moest even de stad in afgelopen zaterdag om wat boodschappen te doen en was blij dat ik m'n mp3-speler bij had met herrie anders had ik het echt niet getrokken
Daar ben ik ook eens geweest, een spelletjesavond. Ik kwam niet zo goed in het gesprek, omdat ik wat langzaam praatte, beter gezegd: de kat uit de boom kijk. Maar: het is toch juist een avond voor tistjes? Een van de gasten (ook een broekie, eerste bezoek) had meer interesse voor het meisje. Later vertelde hij wel dat hij het moeilijk vond om zich te concentreren.quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:24 schreef Vluchtdeur het volgende:
Ik ben van plan om binnenkort naar een avond van de RAS te gaan. (Rotterdamse Autisten Soos)
Iemand ervaringen met dit soort soos'en?
Ik ga 14 oktober ook "de kat uit de boom kijken", en ik ben sowieso van plan om 28 oktober te gaan over Autisme en je toekomst. Lijkt me een interessant onderwerp om het daar eens met andere auti's over te hebben.quote:Op maandag 3 oktober 2011 13:02 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook eens geweest, een spelletjesavond. Ik kwam niet zo goed in het gesprek, omdat ik wat langzaam praatte, beter gezegd: de kat uit de boom kijk. Maar: het is toch juist een avond voor tistjes? Een van de gasten (ook een broekie, eerste bezoek) had meer interesse voor het meisje. Later vertelde hij wel dat hij het moeilijk vond om zich te concentreren.
28 oktober is een soosavond over autisme en toekomst. Daar wil ik op zich wel heen. Ik het vermoeiend om bij activiteiten te zijn waar en beroep wordt gedaan op vaardigheden waar ik als Aspie (nog) weinig raad mee weet. Ik ben echt een denker, brainstormen vind ik moeilijk. En reizen geeft ook sociale situaties waar ik niet zo bekend mee ben. En dan kan het goed zijn om voor een keer wat gas terug te nemen en onder mensen met autisme te zijn.
Had jij zijn succes minder stuittend gevonden als hij het anders uitte?quote:Op maandag 3 oktober 2011 11:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
...
Natuurlijk, gun ik zo'n ondernemer z'n succes, maar moet dit echt met een een enorm kasteel, tennisbanen, sauna's, dure auto's, enorm perceel, enorme vijver, tweede enorme huis in Spanje etc. etc. etc. worden gewaardeerd
Tja, 'vals voorlichten' ligt wellicht aan de opleiding/school waar je zat. De opleidingen waar ik ben wezen kijken waren heel realistisch. En waren zij het zelf niet dan de studenten wel.quote:A studeert en krijgt alles en B studeert misschien vele harder voor een hongerloontje of staat aan de kant? V-P was het niet eens met mijn vraag op "recht op succes"maar de willekeur is volstrekt stuitend. Oud en zeer matige collega studenten schieten als kometen tot in de hemel, maar ach ik kan niet vaak genoeg herhalen dat zo'n opleiding je gewoon eigenlijk valse verwachtingen kweekt als het gaat om succes. Overheid mag mensen dan weer wel vals voorlichten![]()
onderwijs != success; het gaat erom wat je doet met de kennis die je opgedaan hebt. Een vriendin van me is nu voor haar afstuderen mensen aan het interviewen die A. Wel een diploma hebben maar geen baan. B. Een diploma en een baan C. geen diploma en wel een baan of D. geen diploma en geen baan.quote:Want dat is het huidige systeem. Heel raar. Iedereen vind dat iedereen recht heeft op goed onderwijs, want kennelijk heeft iedereen evenveel recht op succes. Daarna is het zo van zoek het zelf maar uit en dan hebben mensen ineens geen recht meer op succes? En dan geldt ineens niet meer dat iedereen dezelfde kansen moeten hebben?
Je hoeft je er niet voor aan te melden. De prijzen van drankjes zijn afgestemd op het gebrek aan inkomen van mensen met Asperger. Zal interessant zijn, als tistjes onder elkaar! Ik hoop dat ik nog energie heb. Ben er toch wel aan toe na enkele sociaal voor mij heel onbekende situaties (waaronder een brainstormsessie) te zijn tegengekomen.quote:Op maandag 3 oktober 2011 16:06 schreef Vluchtdeur het volgende:
[..]
Ik ga 14 oktober ook "de kat uit de boom kijken", en ik ben sowieso van plan om 28 oktober te gaan over Autisme en je toekomst. Lijkt me een interessant onderwerp om het daar eens met andere auti's over te hebben.
Wie weet zie ik je dan 28 oktober.
Vraagje moet je jezelf van te voren opgeven per email of kan je die avond gewoon naar binnen lopen? Op de website kan ik er ook geen kennis van nemen.
Het valt sowieso niet mee om een lopend gepreek met ASSers te krijgen.... Autisoos is dus ongeschikt daarvoor...quote:Op maandag 3 oktober 2011 13:02 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook eens geweest, een spelletjesavond. Ik kwam niet zo goed in het gesprek, omdat ik wat langzaam praatte, beter gezegd: de kat uit de boom kijk. Maar: het is toch juist een avond voor tistjes? Een van de gasten (ook een broekie, eerste bezoek) had meer interesse voor het meisje. Later vertelde hij wel dat hij het moeilijk vond om zich te concentreren.
28 oktober is een soosavond over autisme en toekomst. Daar wil ik op zich wel heen. Ik het vermoeiend om bij activiteiten te zijn waar en beroep wordt gedaan op vaardigheden waar ik als Aspie (nog) weinig raad mee weet. Ik ben echt een denker, brainstormen vind ik moeilijk. En reizen geeft ook sociale situaties waar ik niet zo bekend mee ben. En dan kan het goed zijn om voor een keer wat gas terug te nemen en onder mensen met autisme te zijn.
@EchtGaaf: In het systeem draait het niet alleen om geld. Wat zou ik ermee winnen als ik in de toekomst bijvoorbeeld vanaf schaal 9 omhoog klim, maar qua (Asperger-)persoonlijkheid niet veranderd ben? Ik vind over het algemeen communicatief vaardige vrouwen leuker en dan is het wel prettig als je zelf ook een mondje mee kan praten. Een goede eerste indruk is uitgerekend voor mensen met Asperger moeilijk: wat je gaat vertellen, op welk moment.
Dank voor je bemoediging.quote:Op maandag 3 oktober 2011 19:25 schreef Auti het volgende:
EG, je moet echt wat doen met jouw kritische visie en goede vocabulaire e.d.
Wat precies weet ik niet maar je bent er zo mee bezig en je bent ook niet dom en volgt de maatschappij. Probeer eens de gemeenteraad in te komen ofzo man, ga de politiek in!![]()
Je hebt een goed stevig woordje, zo strijdig als de pest maar je sloopt jezelf als je daar niet mee vooruit komt.. Met intervalletjes afblazen van overdruk is geen oplossing, het is een pleistertje.
Ik hoop zo graag dat je nog iets vindt, je kan beter dan "dit".
Misschien moet je beginnen met collums schrijven? Vastlopen is echt kut, daar kan ik zo goed over meepraten, maar ik denk niet dat jij een hopeloos geval bent, al zal je het wel zelf moeten doen.
Je vakgebied is misschien kut maar jouw niveau is retehoog.
Pechvogels hebben geen geluk en autisten zijn rare vogels, maar in vogelvlucht heeft men overzicht.
Om eerlijk te zijn vind ik het knap decadent wat hij etaleert. Twee joekels van huizen, enfin ik heb het reeds genoemd. Zijn personeel doet op zijn minst toch ook een zeer grote bijdrage aan zijn succesquote:Op maandag 3 oktober 2011 19:32 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Had jij zijn succes minder stuittend gevonden als hij het anders uitte?
Inderdaad kan je van sommige beroepen op 3 vingers natellen dat je geen werk daarin zal vinden. Tja, dan vind ik het ook je eigen schuld. Maar in de techniek werd het allemaal wel erg rooskleurig voorgespiegeld, al zouden werkgevers je nog net niet met de Gouden Koets komen ophalen. Altijd maar weer dat geroeptoeter dat technisch personeel kunnen krijgen wat ze willen ? Ja, dag.quote:Tja, 'vals voorlichten' ligt wellicht aan de opleiding/school waar je zat. De opleidingen waar ik ben wezen kijken waren heel realistisch. En waren zij het zelf niet dan de studenten wel.
'zo'n opleiding' is natuurlijk wel kort door de bocht, sommige beroepen blijft vraag naar en anderen kun je op je sloffen aanvoelen dat het moeilijk gaat worden.
Ik heb dat nooit begrepen. Leer je 4 jaar kapot voor een vak, en dan gaan ze heel iets anders doen. Ik vind dat zo krom. Het schijnt wel een gangbare opvatting te zijn.quote:Mijn ex deed Keltisch-Oud Germaans... de enige plek waar je daar wat mee kunt is een bibliotheek in Ierland
Die werkt nu als assistent-bedrijfsleidster bij een boekhandel. HBO was genoeg geweest maar ze heeft iig een studie gedaan waar ze lol in had.
Met A en C sla je de spijker op zijn kop. Een diploma is gewoon bullshit, niet voldoende en niet noodzakelijk.quote:onderwijs != success; het gaat erom wat je doet met de kennis die je opgedaan hebt. Een vriendin van me is nu voor haar afstuderen mensen aan het interviewen die A. Wel een diploma hebben maar geen baan. B. Een diploma en een baan C. geen diploma en wel een baan of D. geen diploma en geen baan.
A en C zijn het interessantste van de groepen eigenlijk. Hebben de mensen in groep A. een stomme studiekeuze gedaan of is er wat anders aan de hand geweest? En de mensen in groep C, waarom hebben die een baan? (En wat voor baan?)
Een goede autodidact kan ver komen als C. terwijl iemand die zich door een opleiding heenploetert en zichzelf niet weet te verkopen een goede kans heeft geen werk te vinden of ver onder zijn niveau te komen werken.
Blijft interessant en ik denk dan ook niet dat de schuld bij 1 bepaalde instantie te leggen is zonder dat er een systeem is wat zou bepalen wie welke opleiding moet doen en daar een baangarantie op zou geven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe privatisering alles kapot maakt.![]()
En weet je waarom?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zou never nooit meer zo´n mega-investering kunnen doen, dat zo weinig over kansen zegt. Die ondernemer heeft de uni never nooit van binnen gezien, vraag me af of hij volledige hbo heeft, maar is wel god in het bedrijfsleven.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Even naar de brievenbus om een brief te posten: wat blijkt...brievenbus weggehaald door TNT, moet nu stukken verder.![]()
Vanochtend: Menzis geeft te kennen dat ze meer zorg niet voor alle ziekenhuis meer wil vergoeden, maw steeds verder reizen voor zorg![]()
De tarieven worden stukken duurder, de service steeds minder.
Het wordt steeds leuker hier.
De zorg is duurder dan in omringende landen. Dat komt deels doordat we ook mensen helpen die zich weigeren te verzekeren. Dat laatste betekent ook iets hogere uitkeringslasten (immers, bij overlijden hoef je geen uitkering meer uit te betalen). Naast de nominale premie betalen mensen ook via hun inkomen. Met de vergrijzing zullen de zorguitgaven alleen maar verder oplopen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hoe privatisering alles kapot maakt.
Ik heb het geluk (?) dat ik al van de AWBZ gebruik heb gemaakt (psycholoog) en een tijdje in de uitkeringen heb gezeten.Vooral bij vergaderingen komt mijn tekort op sociale interactie goed naar voren. Op zo’n bijeenkomst op een autismesoos kan ik ook de andere kant van de medaille eens zien. En dan vallen de vergaderingen misschien wel reuze mee. En het thema Autisme en je toekomst is zo gek nog niet daar ik in de sociale zekerheid werk.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het valt sowieso niet mee om een lopend gepreek met ASSers te krijgen.... Autisoos is dus ongeschikt daarvoor...
Ik hoop voor je dat je wat hebt aan die bijeenkomst.![]()
Tja, er is meer dan geld, daar heb je gelijk in. Maar helaas draait de wereld dan weer wel om geld. Geld bepaalt, je waarde, bepaald je plek in de samenleving. Zeker voor werkenden. Tja, ziekelijk vind ik dat dan weer wel.
In hoeverre het je plek bepaalt in de samenleving: voor niet-werkenden is het ook (deels) bepalend. Een zolderkamerautist zal er misschien niet zo veel van merken. Iemand met Asperger moet van goede huize komen om een leuke plek in de samenleving te verwerven. Het hebben van een baan alleen is eerder tussenstation als eindpunt.Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Ach het zijn altijd maar 2 of 3 man die actief aan een vergadering meedoen, de meesten zitten er alleen maar omdat ze moetenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 20:04 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Vooral bij vergaderingen komt mijn tekort op sociale interactie goed naar voren. Op zo’n bijeenkomst op een autismesoos kan ik ook de andere kant van de medaille eens zien. En dan vallen de vergaderingen misschien wel reuze mee. En het thema Autisme en je toekomst is zo gek nog niet daar ik in de sociale zekerheid werk.
Je zit precies op de goede plek.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 20:04 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
De zorg is duurder dan in omringende landen. Dat komt deels doordat we ook mensen helpen die zich weigeren te verzekeren. Dat laatste betekent ook iets hogere uitkeringslasten (immers, bij overlijden hoef je geen uitkering meer uit te betalen). Naast de nominale premie betalen mensen ook via hun inkomen. Met de vergrijzing zullen de zorguitgaven alleen maar verder oplopen.
Ik heb het geluk (?) dat ik al van de AWBZ gebruik heb gemaakt (psycholoog) en een tijdje in de uitkeringen heb gezeten.
[..]
Vooral bij vergaderingen komt mijn tekort op sociale interactie goed naar voren. Op zo’n bijeenkomst op een autismesoos kan ik ook de andere kant van de medaille eens zien. En dan vallen de vergaderingen misschien wel reuze mee. En het thema Autisme en je toekomst is zo gek nog niet daar ik in de sociale zekerheid werk.
In hoeverre het je plek bepaalt in de samenleving: voor niet-werkenden is het ook (deels) bepalend. Een zolderkamerautist zal er misschien niet zo veel van merken. Iemand met Asperger moet van goede huize komen om een leuke plek in de samenleving te verwerven. Het hebben van een baan alleen is eerder tussenstation als eindpunt.
Hij 1000 x harder werk?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 19:04 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
En weet je waarom?
Omdat die ondernemer iemand is die risico durft te nemen, kansen benut en er duizend keer harder voor werkt dan een (techniek)student voor z'n diploma.
Spijt me zeer, maar wat een gel*l...quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 22:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hij 1000 x harder werk?
Nee hoor. Er zijn mensen die alle geluk aantrekken en alles in goud laten veranderen watr ze aanraken.
Ik weet het zeker: je lot is bij je geboorte al bepaald. Er zijn mensen die ploeteren en bereiken niks, er zijn mensen die met relatief weinig doen de wereld in goud laten veranderen.
Wel met die instelling ja, had vandeweek ook iemand die zo het sollicitatiegesprek met me in ging.quote:Ik heb dat dus niet, ik lijk alleen ongeluk aan te trekken.
Dat laatste, vind je dat !?!("¤:;&! gek als die keer op keer de zak krIjgtquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 22:51 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Spijt me zeer, maar wat een gel*l...
'no fate but what we make'
Dat jij niet ziet wat die man doet wil niet zeggen dat het aan komt waaien. Over mijn pa werd altijd dezelfde onzin verteld, maar niemand die het over de 70 uur werk had en het feit dat hij al vanaf z'n 16e aan het werk was om z'n gezin te onderhouden en in geen 40 jaar op vakantie is geweest.
Mensen zien het grote huis en de nieuwe auto en trekken graag conclusies.
Bullshit, opleiding of niet het gaat ook grotendeels om het talent en de inzet van mensen en wat ze ermee doen.
[..]
Wel met die instelling ja, had vandeweek ook iemand die zo het sollicitatiegesprek met me in ging.
'Ja waarom ik het probeer weet ik niet, ik word toch altijd overal maar ontslagen'
Dan bespaar ik hem toch een stap?
Jij hebt duidelijk geen idee wat ondernemerschap precies is en wat voor offers je daarvoor moet brengen, zelfs de meest succesvolle ondernemer heeft z'n succes niet uit de lucht geplukt maar er hard voor moeten werken, tenzij hij z'n geld natuurlijk bij de staatsloterij heeft gewonnen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 22:42 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hij 1000 x harder werk?
Nee hoor. Er zijn mensen die alle geluk aantrekken en alles in goud laten veranderen watr ze aanraken.
Ik weet het zeker: je lot is bij je geboorte al bepaald. Er zijn mensen die ploeteren en bereiken niks (ik dus, er zijn mensen die met relatief weinig doen de wereld in goud laten veranderen (die ondernemer dus = meneer Geluk)
Ja, met alle bijkomende zaakjes als slijtage van gewrichten, rug naar de knoppen helpen, stoflongen etc. Dat betekent hard werken voor mij.quote:
Goed punt!quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:40 schreef Auti het volgende:
[..]
Ja, met alle bijkomende zaakjes als slijtage van gewrichten, rug naar de knoppen helpen, stoflongen etc. Dat betekent hard werken voor mij.
Een manager/kantoorklerk/vertegenwoordiger/ceo whatever die zegt dat hij zich de pleuris werkt omdat hij er 60-70 uur per week mee bezig is komt op mij dan weer een beetje droevig over.
Ja, veel uren.. maar je de pleuris werken? ... ruilen wilt er geen één.
Het was uiteraard niet persoonlijk of op jou familie bedoeld hoor.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 05:39 schreef Ceased2Be het volgende:
Ja sorry hoor, maar het raakte even een gevoelige snaar daar aangezien je het over de helft van m'n familie hebt...
Wat die man betreft; ik ben geen filantropische instelling... de afgelopen 2 jaar geen project langer dan 2 maanden, geen enkele keer uit zichzelf weggegaan, geen technische kennis en dan nog alleen maar beginnen over het feit dat heel de wereld tegen hem is?
Spijt me zeer, maar ik moet 24x7 daarmee samenwerken en daarvoor was hij gewoon niet geschikt. Enige realiteitszin was hem nogal vreemd geloof ik
Laat maar. Ruik zelf maar eens aan het echte - niets ontziende kant - ipv het speelbaantje wat je nu hebt.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 07:52 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen idee wat ondernemerschap precies is en wat voor offers je daarvoor moet brengen, zelfs de meest succesvolle ondernemer heeft z'n succes niet uit de lucht geplukt maar er hard voor moeten werken, tenzij hij z'n geld natuurlijk bij de staatsloterij heeft gewonnen.
No offence, maar als je geen idee hebt waarover je praat, alsjeblieft je frustratie niet op anderen projecteren. Ik kom uit een ondernemersfamilie en ik vind het op z'n zachtst gezegd zeer beledigend hoe jij over deze groep spreekt.
Niet alleen fysieke arbeid kan zwaar zijn, al word je er wel sneller oud door. Begin anders eens met een 50-urige werkweek in plaats van een 0- of 20-urige. Een lange werkweek kan op psychologisch/mentaal gebied veel van een werknemer of ondernemer vragen. Hij of zij moet ook in de laatste uren gewoon op sterkte zijn en productiviteit leveren. Ze hebben het in die zin wel gemakkelijker dat ze veel meer vrijheid hebben om hun tijd en werkzaamheden in de delen. Bij fysieke arbeid moet je vaak doen wat de baas je opdreunt en dat is inderdaad hard werken.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:40 schreef Auti het volgende:
[..]
Ja, met alle bijkomende zaakjes als slijtage van gewrichten, rug naar de knoppen helpen, stoflongen etc. Dat betekent hard werken voor mij.
Een manager/kantoorklerk/vertegenwoordiger/ceo whatever die zegt dat hij zich de pleuris werkt omdat hij er 60-70 uur per week mee bezig is komt op mij dan weer een beetje droevig over.
Ja, veel uren.. maar je de pleuris werken? ... ruilen wilt er geen één.
als ik mijn werk niet doe ligt het betalingsverkeer van Nederland plat. wellicht geen echt werk wat ik doe in jouw optiek, maar toch best belangrijkquote:Op woensdag 5 oktober 2011 09:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goed punt!
Net als al die anderen die zeggen 80 tot 100 uur te werken. Maar wat is dan werk? Een "zakelijke bespreking" met veel geouwehoer? Netwerken? Is dat werk?
Als het echt werk zou zijn dan houdt niemand het 80 uur vol.
En inderdaad, ruilen wil er nooit eentje.
Ik heb het over een manager die 80 uur "werkt" (=ouwehoeren, "netwerken", delegeren ....)quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:58 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
als ik mijn werk niet doe ligt het betalingsverkeer van Nederland plat. wellicht geen echt werk wat ik doe in jouw optiek, maar toch best belangrijk![]()
daarbij moet ik de eerste fabrieksarbeider of bouwvakker nog meemaken die 8 uur per dag non stop werkt...
Mischien moet jij maar eens ervaring in het werkzame leven opdoen, want zoals jij erover praat heb jij blijkbaar geen idee wat er werkelijk speelt. En ik voeg tenminste waaarde toe met m'n ' speelbaantje', welke verdacht veel weg heeft van echt werk.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Laat maar. Ruik zelf maar eens aan het echte - niets ontziende kant - ipv het speelbaantje wat je nu hebt.
Ik heb gewerkt heh.. diverse banen e.d. en ook ploegendiensten en weken van +50 uur of dagen van 14 uur en een enkele keer zelfs nog wat langer. Dus qua uren maken kan ik wel een stukje meepraten. Ik zeg ook niet dat het niet zwaar is, zo'n niet fysieke baan, maar ik vind de term "hard" werken een beetje ongepast. Veel werken is misschien een betere.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 10:37 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Niet alleen fysieke arbeid kan zwaar zijn, al word je er wel sneller oud door. Begin anders eens met een 50-urige werkweek in plaats van een 0- of 20-urige. Een lange werkweek kan op psychologisch/mentaal gebied veel van een werknemer of ondernemer vragen. Hij of zij moet ook in de laatste uren gewoon op sterkte zijn en productiviteit leveren. Ze hebben het in die zin wel gemakkelijker dat ze veel meer vrijheid hebben om hun tijd en werkzaamheden in de delen. Bij fysieke arbeid moet je vaak doen wat de baas je opdreunt en dat is inderdaad hard werken.
Ik niet weten wat er werkelijk speelt?????quote:Op woensdag 5 oktober 2011 11:33 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mischien moet jij maar eens ervaring in het werkzame leven opdoen,
want zoals jij erover praat heb jij blijkbaar geen idee wat er werkelijk speelt. En ik voeg tenminste waaarde toe met m'n ' speelbaantje', welke verdacht veel weg heeft van echt werk.
Keep on dreaming...Dat merk je pas als het echt allemaal echt en serieus word en de werkgever je echt moet betalen.... Dan gelden ineens andere normen.quote:Ook voor autisten is er plaats in deze wereld, ook al moeten ze er meer moeite voor doen.
Opdrachtgevers betalen gewoon marktconform, dat is zo serieus als het maar kan. Dus jouw argument slaat helemaal nergens op, voor mij is dit werk een opsteker onmdat er voor mij gewoon plaats is, zelfs zonder diploma.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 11:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik niet weten wat er werkelijk speelt?????Ik heb &*$@# zo ongeveer alles geprobeerd hoor.
[..]
Keep on dreaming...Dat merk je pas als het echt allemaal echt en serieus word en de werkgever je echt moet betalen.... Dan gelden ineens andere normen.
Hoe lang moeten we nog wachten dan?quote:Op woensdag 5 oktober 2011 11:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Keep on dreaming...Dat merk je pas als het echt allemaal echt en serieus word en de werkgever je echt moet betalen.... Dan gelden ineens andere normen.
Ervaringen kunnen heel erg verschillen. Wat vaak voorkomt bij mensen met Asperger is:quote:Op woensdag 5 oktober 2011 12:52 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Hoe lang moeten we nog wachten dan?
Want er is een punt wat ik nog steeds niet helder heb; ik weet nog steeds niet of je een 50-er bent of dat je net 3 jaar van school af bent en dat lijkt me in een discussie als deze ook nog wel redelijk relevant.... toch?
Het punt is voor mij verder wel redelijk klaar; jouw beeld is zo compleet anders van wat ik de afgelopen 12 jaar direct heb meegemaakt en al het gezeik op managers en zelfstandigen heb ik inmiddels ook wel gehad... het beledigd teveel mensen waar ik veel mee heb en die verdomd hard werken voor hun centen. Begin het me iets te persoonlijk aan te trekken hier.
Punt 1 en 2 zie ik net zoveel terug bij niet-ASS-ers... ik zit nog in m'n analyse-periode bij de psych dus heb sowieso nog geen labeltje gehad.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 22:15 schreef schaal_9 het volgende:
[..]
Ervaringen kunnen heel erg verschillen. Wat vaak voorkomt bij mensen met Asperger is:
- niet door de sollicitatieprocedure heenkomen;
- steeds weer ontslagen worden;
- het werk weten te behouden, maar wel op je tenen lopen. Mogelijk resulterend in overspannenheid.
Maar voor hetzelfde geld functioneert iemand met ASS wel goed in meerdere banen. Ook dat komt voor.
Ik schat dat ik een jaar of 12 jonger ben dan EchtGaaf en ik ben van 80. Hoe hoger de leeftijd, hoe moeilijker het wordt om weer aan het werk te gaan.
Weet niet of het oude plaatje 'goed' was. Toen m'n ouders hun huis kochten was dat tegen 11% rente... en dat was begin jaren '80. Toen was er ook al sprake van dat de huizenbubbel zou barsten en verklaarde iedereen ze voor gek dat ze wat gingen kopen.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 22:46 schreef Auti het volgende:
Eigenlijk is alles ook echt heel anders dan vroeger heh, het is echt hard gegaan en allemaal anders.
Ik kan het niet rijmen met de verwachtingen die ik als kind/puber had.
Ik dacht bijv vroeger dat een salaris van 3500 gulden netto echt een goed salaris was, of laten we zeggen 4000.. dan zat je echt wel goed (en volgens mij was dat toen ook wel zo) maar nu is dat allemaal anders. Ook met huizen bijvoorbeeld, een huis van 400.000 gulden.. mooie huizen waren dat, nu kan je met flink zoeken en wat mazzel een starterswoning voor een gezinnetje vinden in een kutbuurt. Auto's zijn ook dik 2 keer zo duur geworden (wat niet eigenlijk?).
In 1999 was 2700 gulden netto zo'n beetje het salaris wat je als 23 plusser verdiende als magazijnmedewerker of heftruckchauffeur. Dit is nog steeds zo, maar je koopt er veel minder voor.
God oh god wat zijn we vooruit gegaan. .. .. .. euh .. dus.
Hebben alle bazen, topfunctionarissen en beleidvoerders en bla bla bla zo vreselijk hard voor zitten werken (lees; graaien) dat we er als mensheid op vooruit kunnen gaan.
Maar we zijn helemaal niet verder gekomen... het is crisis en een zooitje.
Ik denk dat dát ook erg steekt bij EG, een beetje in het oude plaatje blijven hangen en dat kan ik hem niet kwalijk nemen want het oude plaatje was GOED! .. Dikke held die durft te beweren dat de (algehele) mensheid de afgelopen 20 jaar goed bezig is geweest.. Eerst overijverig en daarna zo inhalig als de pest. En snel bitte! Schneller!! SCHNELLER!! en veel en meer! nóg meer!
En waarom? voor als de bom valt?
Heb een tijdje terug een schrijven van een griekse filosoof gelezen over de losbandigheid van de jeugd... dat ding was 2500 jaar oud maar had van vorige week kunnen zijn.quote:Op woensdag 5 oktober 2011 23:04 schreef Auti het volgende:
Ik denk dat de "versnelling" het is wat ik bedoel. Vanaf de jaren 90 is er een versnelling, die zijn er vast eerder geweest maar hebben volgens mij niet zo'n negatieve impact gehad. We worden losser en vrijer, ok.. zie dit als de nieuwe flowerpower ofzo.. zou best kunnen.
Ik denk wel dat mensen veranderen.. dat gaat langzaam maar het veranderd zeker. Dat komt met de tijd. Ik ben geen doemdenker (of nouja) en heb geen glazen bol en dergelijke, ben ook niet afgestudeerd in maatschappijleer oid maar ik zie wat ik zie en ik kan er naast zitten omdat ik een "raar" figuur ben (ik denk te veel
) maar ik denk dat we met zijn allen wel een beetje de verkeerde kant op gaan. In sneltreinvaart.
QFTquote:Op woensdag 5 oktober 2011 22:46 schreef Auti het volgende:
Dikke held die durft te beweren dat de (algehele) mensheid de afgelopen 20 jaar goed bezig is geweest.. Eerst overijverig en daarna zo inhalig als de pest. En snel bitte! Schneller!! SCHNELLER!! en veel en meer! nóg meer!
En waarom? voor als de bom valt?
Daar heb je dan weer gelijk in.quote:Op donderdag 6 oktober 2011 12:48 schreef Ceased2Be het volgende:
Dat de rijken rijker worden is al wat langer aan de hand
Andrew Jackson, in his 1832 bank veto, said that
when the laws undertake... to make the rich richer and the potent more powerful, the humble members of society... have a right to complain of the injustice to their Government.
En zodra je mensen macht geeft gaan ze het misbruiken, geloof ook niet dat er een systeem is wat wel werkt. Je blijft met mensen werken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |