abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 november 2011 @ 16:00:26 #151
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104397621
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 15:10 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

gokken dat je spaargeld in waarde stijgt is ook puur een gok.
Gezien de enorme waardestijging van goud is nu instappen wel degelijk een gok nemen. Er is namelijk geen rationele reden waarom goud ineens veel meer geld waard is. De drijvende kracht is angst en speculatie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104397955
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:00 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Gezien de enorme waardestijging van goud is nu instappen wel degelijk een gok nemen. Er is namelijk geen rationele reden waarom goud ineens veel meer geld waard is. De drijvende kracht is angst en speculatie.
We zijn nog niet aan het einde van de crisis. 2012 wordt een topjaar.
pi_104398194
ComplexConjugate, ''never argue with a fool or religious''.

Wat goud is voor een goudbug is de bijbel voor een christen of de koran voor een moslim. Het zijn discussies die je niet kunt winnen.
pi_104398271
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:14 schreef piepeloi55 het volgende:
ComplexConjugate, ''never argue with a fool or religious''.

Wat goud is voor een goudbug is de bijbel voor een christen of de koran voor een moslim. Het zijn discussies die je niet kunt winnen.
je kunt ook eens kritisch kijken naar geldsparen. geld levert immers ook risico op.

het is gewoon een keuze, en in ieder geval een bewuste.
pi_104398350
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:14 schreef piepeloi55 het volgende:
Het zijn discussies die je niet kunt winnen.
Het zijn uberhaupt geen discussies die je kunt winnen want als je wijstop het feit dat goud de afgelopen 10 jaar een top belegging was, dan wordt dat zelfs ter discussie gesteld of afgedaan als geluk en/of "winst om de verkeerde redenen" (proest).

En ik weet zeker dat als we tussen nu en 2015 de 3000 dollar aantikken, met precies dezelfde argumenten wordt gestrooid.
pi_104398629
Punt gemaakt lijkt me. :)
  dinsdag 15 november 2011 @ 16:50:39 #157
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104399565
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:18 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Het zijn uberhaupt geen discussies die je kunt winnen want als je wijstop het feit dat goud de afgelopen 10 jaar een top belegging was, dan wordt dat zelfs ter discussie gesteld of afgedaan als geluk en/of "winst om de verkeerde redenen" (proest).

En ik weet zeker dat als we tussen nu en 2015 de 3000 dollar aantikken, met precies dezelfde argumenten wordt gestrooid.
Dus voor je goud krijg je tegenwoordig meer van het 'onbetrouwbare' en mogelijk binnenkort zelfs 'waardeloze' fiat geld? Kennelijk zijn er krachten in deze wereld die maar wat graag fiat geld willen hebben.... alleen dan wel zo veel mogelijk natuurlijk :D

Ik beweer helemaal niet dat goud geen goede belegging zou kunnen zijn, ik beweer echter wel dat de waardering van goud geen rationele oorsprong heeft.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 november 2011 @ 16:51:10 #158
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104399576
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:14 schreef piepeloi55 het volgende:
ComplexConjugate, ''never argue with a fool or religious''.

My bad :@
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104400025
Ik ben tegenwoordig snel klaar met dit soort "discussies".
Over een jaar, 2 jaar, 5 jaar, mag je nog eens naar dit forum terugkomen en dan laten we de prijs gewoon spreken.
Elk woord dat ik er meer aan vuil maak is verloren tijd en moeite.
  dinsdag 15 november 2011 @ 17:10:38 #160
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_104400348
Ik ben trouwens wel nieuwsgierig over er iets zinnigs te zeggen is over de relatie tussen de goud/zilver prijs en de prijs van sieraden,bestek, etc...

Word het aandeel van de grondstofprijs groter of kleiner in de loop der jaren?
  dinsdag 15 november 2011 @ 17:17:30 #161
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104400598
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 17:02 schreef Blandigan het volgende:
Ik ben tegenwoordig snel klaar met dit soort "discussies".
Over een jaar, 2 jaar, 5 jaar, mag je nog eens naar dit forum terugkomen en dan laten we de prijs gewoon spreken.
Elk woord dat ik er meer aan vuil maak is verloren tijd en moeite.
Ik probeer gewoon te begrijpen waarom de prijs alleen maar kan stijgen, m.a.w. ik wil graag begrijpen wat de unieke eigenschappen zijn van goud waardoor dit 'goud waard' is.

Zodra beleggen trekjes gaat vertonen van 'gokken' of piramidespelen dan ben ik pleite :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 november 2011 @ 17:20:33 #162
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104400695
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 17:10 schreef malleable het volgende:

Word het aandeel van de grondstofprijs groter of kleiner in de loop der jaren?
Vraag en aanbod... heb ik mij net laten vertellen. Mochten beleggers het vertrouwen in het fiat geld en aandelen weer herwinnen dan kan het maar zo zijn dat de prijs weer richting de grondstof prijs gaat. Aangezien goud maar zeer beperkte praktische mogelijkheden heeft lijkt het mij verstandiger om de prijs van zilver in de gaten te houden.

Overigens zijn er wat leuke technologische ontwikkeling in de maak die zilver in veel toepassingen kunnen laten verdwijnen. De vraag is dus hoe gewild zilver gaat blijven in de toekomst voor industriele toepassingen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104401143
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 17:17 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik probeer gewoon te begrijpen waarom de prijs alleen maar kan stijgen, m.a.w. ik wil graag begrijpen wat de unieke eigenschappen zijn van goud waardoor dit 'goud waard' is.

Zodra beleggen trekjes gaat vertonen van 'gokken' of piramidespelen dan ben ik pleite :)
google het. staat genoeg info over het hoe, waarom, de risico's, de kansen.
pi_104406531
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 14:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een mythe... goud heeft helemaal geen constante koopkracht en al het geld dat bijgeprint wordt komt niet terecht in de reele economie. In de VS print men aardig bij maar het heeft geen economische groei tot gevolg m.a.w. het is met name om de balansen op te poetsen.
Och jongens, die gelooft er nog dat er daadwerkelijk groei verwacht zou worden.

Natuurlijk is dat geld voor de balansen, en voor de bonussen van bankiers. Maar zaken van waarde zoals olie, kunst of goud worden intussen niet bijgedrukt. Hoe zou dat met de prijs daarvan gaan aflopen denk je?

quote:
Wat Malleable zegt is gewoon waar... het zijn speculanten die de vraag naar goud opdrijven en daarmee hun eigen bubble creeren, wel op tijd uitstappen hè want anders zijn een hoop beleggers hun geld kwijt.
Je denkt dat goud begin deze eeuw na decennia van schuldinflatie aan een correcte prijs noteerde?

Je poept er al een paar jaar naast, en zal blijven doen met je beperkte inzicht.
pi_104406807
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 14:39 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het is echter niet zo dat goud ooit weer terug komt als monetaire eenheid, daar kan de wereld simpelweg niet meer naar terug.
Jij denkt dat je er met zo'n slappe stelling zonder onderbouwing bent?

quote:
Fiat geldsystemen zijn de enige optie in een monetair systeem.
Want?

quote:
De waardering van goud is gewoon sterk conjunctuur gevoelig en 'in the eye of the beholder'.
Zolang het jouw oog maar niet is, want daar zit een behoorlijke balk in.

Waarom zou de waardering van geld zoveel beter zijn trouwens?

quote:
Van een metaal als Gallium is vele malen minder voorraad en toch ligt de prijs daarvan onder die van zilver. Met de zeldzaamheid heeft het dus helemaal niets te maken.
Het is niet de belangrijkste component van de prijs, maar om het nou helemaal af te schrijven is ook weer zo kort door de bocht. Daar hou je wel van hè, weinig nadenken en veel schreeuwen?

Je schreeuwt trouwens tegen 6.000 jaar historie, waarin zaken als beperkte voorradigheid (dus niet zozeer zeldzaamheid per se), deelbaarheid en behoud gewaardeerd werden.

quote:
Goud is goud waard omdat er mensen zijn die er dik voor willen betalen, zo simpel is het.
Zo simpel ligt het helemaal niet. Geld is geld waard omdat sommige goudbezitters hun goud er voor willen verkopen.
pi_104406850
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 15:04 schreef ComplexConjugate het volgende:
Sinds goud geen geld meer is heeft het anders aardig aan waarde moeten inboeten, veel mensen zouden het niet als betaalmiddel accepteren. Dat speculanten daar anders over denken doet daar niet zoveel aan af. Natuurlijk zijn er mensen die uit paniek of angst voor een systeemcrash gaan beleggen in goud, dat is volgens mij de voornaamste reden dat goud in waarde stijgt.

Wat nu als blijkt dat de systeemcrash niet komt? Wat gaat de waarde van goud dan doen?
Jij mist de politieke dimensie er omheen. Dat doen er wel meer hier.
pi_104406902
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 16:14 schreef piepeloi55 het volgende:
ComplexConjugate, ''never argue with a fool or religious''.

Wat goud is voor een goudbug is de bijbel voor een christen of de koran voor een moslim. Het zijn discussies die je niet kunt winnen.
En dan krijgen jullie als religieuze goudbashers (of zelfs paper huggers) ook nog eens geen gelijk van de prijs.

Wie is hier nou religieus.
pi_104407171
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 15:04 schreef ComplexConjugate het volgende:

Wat nu als blijkt dat de systeemcrash niet komt? Wat gaat de waarde van goud dan doen?
Als die systeemcrash wil uitblijven moet het schuldenprobleem worden opgelost (zonder drukpers).

Zolang niemand mij kan vertellen hoe dat mogelijk zou zijn gaat die crash er gewoon komen.

Als je nog eens wat inhoud wil toevoegen kan je natuurlijk een poging wagen.
pi_104409992
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 19:52 schreef GoudIsEcht het volgende:
En dan krijgen jullie als religieuze goudbashers (of zelfs paper huggers) ook nog eens geen gelijk van de prijs.

Wie is hier nou religieus.
Ik ben niet bepaald een paper hugger, dat weet je zelf ook. :')

Een prijs zegt natuurlijk niets meer dan de samenkomst van vraag en aanbod van de laatste transactie, dus ook niet de beweegreden achter die laatste transactie. Ik denk dat ComplexConjugate aardig verwoord waar die stijging in prijs vandaan komt, gevalletje wright for the wrong reason voor de meeste goldbugs.
pi_104410169
Zolang het feestje duurt gun ik trouwens alle goldbugs hun geluk bij het 'wright for the wrong reason' hebben. Zowel persoonlijk als financieel raakt het me niet wat de goudprijs doet, of die tot in de hemel stijgt of fors crasht.

:)
pi_104410170
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:44 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik ben niet bepaald een paper hugger, dat weet je zelf ook. :')

Een prijs zegt natuurlijk niets meer dan de samenkomst van vraag en aanbod van de laatste transactie, dus ook niet de beweegreden achter die laatste transactie. Ik denk dat ComplexConjugate aardig verwoord waar die stijging in prijs vandaan komt, gevalletje wright for the wrong reason voor de meeste goldbugs.
Jij hebt altijd geroepen dat cash king zou worden (eigenlijk al is) zodra alle bubbels (die er nu volop zijn) klappen... :')

Noem het wat je wil, voor mij ben je een paper hugger, en wrong for the right reason. Al een hele tijd trouwens, je hebt nog weinig opgestoken hier.
pi_104410272
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:47 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Jij hebt altijd geroepen dat cash king zou worden (eigenlijk al is) zodra alle bubbels (die er nu volop zijn) klappen.

Noem het wat je wil, voor mij ben je een paper hugger, en ben wrong for the right reason. Al de hele tijd.
Ik versta iets anders onder een paper hugger, maar ik ben absoluut wel een cash hugger als je het zo bedoelt. En ja die mening ben ik nog steeds toebedeeld en het is wachten tot die wereldwijde bubble eens goed barst.

Daar hoop jij toch ook op?
pi_104410331
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:47 schreef piepeloi55 het volgende:
Zolang het feestje duurt gun ik trouwens alle goldbugs hun geluk bij het 'wright for the wrong reason' hebben. Zowel persoonlijk als financieel het raakt het me niet wat de goudprijs doet, of die tot in de hemel stijgt of fors crasht.

:)
Wat de goudprijs doet maakt me ook niet zoveel uit, zolang een kilo maar een kilo blijft.

Dat papier is toch waanzin, waarom zou je dat sparen?
pi_104410429
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:48 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik versta iets anders onder een paper hugger, maar ik ben absoluut wel een cash hugger als je het zo bedoelt. En ja die mening ben ik nog steeds toebedeeld en het is wachten tot die wereldwijde bubble eens goed barst.

Daar hoop jij toch ook op?
Het lijkt mij inderdaad gezond als het schuldprobleem eens met een harde, onbuigzame (gouden) hand wordt aangepakt, zodat we onze middelen weer efficient kunnen verdelen in plaats van ze aan al die politieke en gesubsidieerde waanzin te verspillen.
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:28:30 #175
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104421712
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 19:50 schreef GoudIsEcht het volgende:

Je schreeuwt trouwens tegen 6.000 jaar historie,

We hebben de afgelopen paar honderd jaar aardig wat historische misstanden kunnen ophelderen. Nu het misverstand rond goud nog :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:44:32 #176
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_104422448
Wie kwamen er eigenlijk als "winnaars" uit een hyperinflatie periode?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:45:27 #177
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_104422483
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 november 2011 23:44 schreef monkyyy het volgende:
Wie kwamen er eigenlijk als "winnaars" uit een hyperinflatie periode?
Verkopers van printers en papier.
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:48:49 #178
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_104422621
Waren het niet de grote bedrijven die de kleintjes opkochten ofzo? Ik meende zoiets gelezen te hebben ooit. Ik kan geen normale artikels vinden over "Wat na hyperinflatie" en de mogelijke manieren om het op te lossen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 15 november 2011 @ 23:50:39 #179
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_104422676
quote:
11s.gif Op dinsdag 15 november 2011 23:45 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Verkopers van printers en papier.
Werden ze wel betaald in goud :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 16 november 2011 @ 00:22:07 #180
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_104423653
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 november 2011 23:44 schreef monkyyy het volgende:
Wie kwamen er eigenlijk als "winnaars" uit een hyperinflatie periode?
in Zimbabwe zijn de geldwisselaars en aandelenhandelaren steenrijk geworden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_104424063
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 19:51 schreef GoudIsEcht het volgende:
Jij mist de politieke dimensie er omheen. Dat doen er wel meer hier.
Als die dimensie zo vaak gemist wordt, zou je die dan toe kunnen lichten? Dan kunnen we van jouw inzichten leren. :)
pi_104428790
Ik vergelijk waarde altijd met 'waardering'. Vanuit mijn technische achtergrond weten wij wat de waardering voor een product doet met de prijs. Neem nu eens als voorbeeld een microprocessor, zodra ze de snelste op de markt zijn wil iedereen ze hebben en kan de fabrikant er een goede prijs voor krijgen, echter zodra er een nieuwe generatie op de markt komt dalen de prijzen ineens fors.

Zo levert een pentium 166MHz processor uit 1996 nu maar een paar dubbeltjes (goudwaarde) op terwijl deze in het jaar van uitgifte ruim Fl.1000,- moest kosten. (¤450,-)

Heden ten dage is deze processor nog steeds even functioneel, echter de waardering voor de functionaliteit is dusdanig gedevalueerd dat niemand er nog wat voor wil geven... anders dan de schrootprijs.

We kunnen hier uit leren dat de prijs van goud geen rationele waarde kent, immers voor de prijs van een kilo goud koop je een leuke middenklasser... ik denk dat de gemiddelde consument liever een leuke middenklasser rijdt dan zich blind staart op een goudbaartje van 1kg.

Voor de prijs van 5kg goud koop je een woning.... dus voor de prijs van een halve baksteen goud koop je een woning? Tja.. een heel bijzonder overgewaardeerd goedje dat goud.... vooral als je bedenkt dat er maar heel weinig praktische toepassingen voor dit materiaal zijn.

De goudprijs word bepaald door emotie, emotionele beleggers zijn eerder geneigd tot het blazen van zeepbellen imo :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104429351
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 november 2011 23:44 schreef monkyyy het volgende:
Wie kwamen er eigenlijk als "winnaars" uit een hyperinflatie periode?
Wat dacht je van insiders die op tijd hun bezittingen het land uit kregen?
pi_104429394
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 10:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik vergelijk waarde altijd met 'waardering'. Vanuit mijn technische achtergrond weten wij wat de waardering voor een product doet met de prijs. Neem nu eens als voorbeeld een microprocessor, zodra ze de snelste op de markt zijn wil iedereen ze hebben en kan de fabrikant er een goede prijs voor krijgen, echter zodra er een nieuwe generatie op de markt komt dalen de prijzen ineens fors.

Zo levert een pentium 166MHz processor uit 1996 nu maar een paar dubbeltjes (goudwaarde) op terwijl deze in het jaar van uitgifte ruim Fl.1000,- moest kosten. (¤450,-)

Heden ten dage is deze processor nog steeds even functioneel, echter de waardering voor de functionaliteit is dusdanig gedevalueerd dat niemand er nog wat voor wil geven... anders dan de schrootprijs.

We kunnen hier uit leren dat de prijs van goud geen rationele waarde kent, immers voor de prijs van een kilo goud koop je een leuke middenklasser... ik denk dat de gemiddelde consument liever een leuke middenklasser rijdt dan zich blind staart op een goudbaartje van 1kg.

Voor de prijs van 5kg goud koop je een woning.... dus voor de prijs van een halve baksteen goud koop je een woning? Tja.. een heel bijzonder overgewaardeerd goedje dat goud.... vooral als je bedenkt dat er maar heel weinig praktische toepassingen voor dit materiaal zijn.

De goudprijs word bepaald door emotie, emotionele beleggers zijn eerder geneigd tot het blazen van zeepbellen imo :)
Ik dacht dat ik het dieptepunt in deze topicreeks wel had gezien maar ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gelezen.
Ik heb echter een goede tip: blijf heeeeel ver weg van goud, en van dit forum gedeelte, beter voor iedereen.
pi_104429419
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 23:28 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

We hebben de afgelopen paar honderd jaar aardig wat historische misstanden kunnen ophelderen. Nu het misverstand rond goud nog :P
Slappe praat. Monetaire systemen komen en gaan al duizenden jaren onder invloed van schuldopbouw vanuit de geldwisselaars. En deze crisis en jouw houding onderstrepen maar weer dat de onwetende burger nog geen stap verder is.
pi_104429541
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 10:51 schreef ComplexConjugate het volgende:

We kunnen hier uit leren dat de prijs van goud geen rationele waarde kent
De grap is dat lage goud- en olieprijzen leidend zijn voor de perceptie van de waarde van geld, en daarmee de irrationele (over-) waardering van schuldpapier in de hand werkten. Kijk daar (schuldkanker) nou eerst maar eens naar voordat je met je slappe verhaaltjes komt.

quote:
immers voor de prijs van een kilo goud koop je een leuke middenklasser... ik denk dat de gemiddelde consument liever een leuke middenklasser rijdt dan zich blind staart op een goudbaartje van 1kg.
Tekenend dat je in het huizentopic alleen maar op die consument loopt te schelden en hem nu als argument aanhaalt. Logica en consistentie zijn je blijkbaar vreemd.

quote:
Voor de prijs van 5kg goud koop je een woning.... dus voor de prijs van een halve baksteen goud koop je een woning? Tja.. een heel bijzonder overgewaardeerd goedje dat goud.... vooral als je bedenkt dat er maar heel weinig praktische toepassingen voor dit materiaal zijn.
Goud is voor mensen die wat over hebben om te sparen. Niet voor daklozen.
pi_104429600
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:11 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Ik dacht dat ik het dieptepunt in deze topicreeks wel had gezien maar ik heb nog nooit zoveel onzin bij elkaar gelezen.
Ik heb echter een goede tip: blijf heeeeel ver weg van goud, en van dit forum gedeelte, beter voor iedereen.
Je hebt een punt. Mensen als Xeno verdienen het ook niet wat bij te leren, dus ik trek me ook maar terug uit dit trollentopic.
pi_104429844
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:17 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Je hebt een punt. Mensen als Xeno verdienen het ook niet wat bij te leren, dus ik trek me ook maar terug uit dit trollentopic.
Ik post hier alleen maar omdat de goudbubble sterke overeenkomsten heeft met de huizenbubble. Er worden hele grote IOU's afgegeven aan goederen die rationeel gezien een veel lagere waardering zouden horen te hebben... De kanker van de markten is niet het schuldenpapier... het is het speculeren met schuldenpapier om op deze wijze welvaart te verkrijgen zonder daadwerkelijk waarde te creëren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104429915
In goud beleggen is symptoombestrijding... de werkelijke oorzaak van de crisis pak je daarmee niet aan. Het is gewoon een specifieke vorm van 'ikke-ikke-ikke' hebzucht... dezelfde hebzucht die ten grondslag ligt aan het slecht functioneren van het systeem. Want waar speculanten winnen zijn er ook altijd verliezers.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104430016
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik post hier alleen maar omdat de goudbubble sterke overeenkomsten heeft met de huizenbubble. Er worden hele grote IOU's afgegeven aan goederen die rationeel gezien een veel lagere waardering zouden horen te hebben... De kanker van de markten is niet het schuldenpapier... het is het speculeren met schuldenpapier om op deze wijze welvaart te verkrijgen zonder daadwerkelijk waarde te creëren.
in het huizentopic vond ik je grappig....in dit topic ben je zwak en niet op de hoogte;)
pi_104430461
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:30 schreef farscapevr8 het volgende:

[..]

in het huizentopic vond ik je grappig....in dit topic ben je zwak en niet op de hoogte;)
Goed... ik ben misschien niet geindoctrineerd genoeg om de waarde van goud op waarde te schatten. Doe er je voordeel mee en zie hoe ik goud zie.. nl.... zeldzaam goudkleurig lood... alleen dan wat minder giftig voor het zenuwstelsel ;)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 16 november 2011 @ 11:50:24 #192
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_104430625
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2011 20:49 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Wat de goudprijs doet maakt me ook niet zoveel uit, zolang een kilo maar een kilo blijft.

Dat papier is toch waanzin, waarom zou je dat sparen?
Omdat ik er mijn belasting mee kan betalen.
Omdat ik er een brood mee kan kopen.
Omdat ik er een auto mee kan kopen.
Omdat ik iemand de belofte heb gedaan het terug te geven.
Omdat ik het giraal kan maken en in enkele seconden naar iemand aan de andere kant van de wereld kan sturen.

Nee, ik ga er niet van uit dat geld op langere termijn zijn waarde behoud maar op korte termijn is het verdomd handig.
pi_104430836
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:50 schreef malleable het volgende:

[..]

Omdat ik er mijn belasting mee kan betalen.
Omdat ik er een brood mee kan kopen.
Omdat ik er een auto mee kan kopen.
Omdat ik iemand de belofte heb gedaan het terug te geven.
Omdat ik het giraal kan maken en in enkele seconden naar iemand aan de andere kant van de wereld kan sturen.

Nee, ik ga er niet van uit dat geld op langere termijn zijn waarde behoud maar op korte termijn is het verdomd handig.
Voor al die dingen is geld handig, en het zal ook niet verdwijnen.

Maar dat is dan nog geen reden het te sparen, daarvoor pak je beter goud.

Simpel toch?
  woensdag 16 november 2011 @ 12:00:44 #194
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_104430968
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:56 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Voor al die dingen is geld handig, en het zal ook niet verdwijnen.

Maar dat is dan nog geen reden het te sparen, daarvoor pak je beter goud.

Simpel toch?
Geld sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een stapel papier?
Goud sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een baar goud?
pi_104431970
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:00 schreef malleable het volgende:

[..]

Geld sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een stapel papier?
Goud sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een baar goud?
Sparen is geen doel op zich, ik spaar mijn surplus op zodat ik er dan later iets leuks mee kan kopen zonder dat ik daarvoor hoef te lenen.

Momenteel is sparen overigens niet eens zo'n gek idee, er is sprake van een heel behoorlijke inflatie op duurzame goederen... wie nu wat centen gespaard heeft kan leuke deals maken.... cash is king.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104432333
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Sparen is geen doel op zich, ik spaar mijn surplus op zodat ik er dan later iets leuks mee kan kopen zonder dat ik daarvoor hoef te lenen.

Momenteel is sparen overigens niet eens zo'n gek idee, er is sprake van een heel behoorlijke inflatie op duurzame goederen... wie nu wat centen gespaard heeft kan leuke deals maken.... cash is king.
Kleinburgerlijk perspectief ten top...

Vraag anders centrale banken eens waarom ze geen bakstenen of microprocessoren in hun kluis leggen.
pi_104432375
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik post hier alleen maar omdat de goudbubble sterke overeenkomsten heeft met de huizenbubble.
En een nog veel groter verschil: schuld.

Maar ga jij maar weer bakstenen tellen.
pi_104432410
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:00 schreef malleable het volgende:

[..]

Geld sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een stapel papier?
Goud sparen is geen doel op zich, wat moet ik met een baar goud?
Het gaat om het behoudt van koopkracht die je nu niet gebruikt. Ik geef goud daar betere kansen voor dan papier dat wordt bijgedrukt as we speak.
pi_104432530
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 11:27 schreef ComplexConjugate het volgende:
In goud beleggen is symptoombestrijding... de werkelijke oorzaak van de crisis pak je daarmee niet aan. Het is gewoon een specifieke vorm van 'ikke-ikke-ikke' hebzucht... dezelfde hebzucht die ten grondslag ligt aan het slecht functioneren van het systeem.
De kern van het huidige systeem is aangroei van onproductieve schuld. Goud is de enige monetaire component waarvan de beschikbaarheid niet aan de grillen van de geldwisselaars (of politiek) onderhevig is maar door de natuur wordt gereguleerd.

Daarom moet goud als schuldenvrij kernpunt terugkomen naast het monetaire systeem, precies zoals het dat nu aan het doen is.

quote:
Want waar speculanten winnen zijn er ook altijd verliezers.
Ach, we moeten de verliezers afschaffen? Communisme is centralisatie van de macht bij een selecte groep. Dat uitgerekend jij daar nou voor moet pleiten...

Doe mij dan maar goud, zodat iedere burger zijn eigen centrale bank kan zijn.
pi_104433634
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2011 12:48 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Kleinburgerlijk perspectief ten top...

Vraag anders centrale banken eens waarom ze geen bakstenen of microprocessoren in hun kluis leggen.
Banken zijn niet vies van een beetjes speculatie, toen fiat in de lift zat verkochten ze massaal de goudvoorraden, de banksters wilden niet voor niets van de goudstandaard af. Tijdens de ICT boom wilde iedereen aandelen kopen van intel, momenteel zijn high performance processoren hun gewicht nog steeds in goud waard. Kennelijk lukt het Intel wel om goud te produceren :D

Banken produceren niets... dus goud zien ze enkel als een buffer, hun spelletje is het creëren van fiat om daarmee reële welvaart te kopen. Banksters geven helemaal niets om goud, goud is voor hen interessant omdat er marktpartijen zijn die er flink voor willen betalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')