Fundateller #19: Rally vanaf de 250k

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 23:52 schreef michaelmoore het volgende:
is dit wat voor je
3 km van zee
4000 m2 voor vraagprijs 60.000 euro
geen 2.000.000 nee slechts 50.000 koopprijs
http://properties24.co.uk(...)4[immobiliareostuni]

In Swahili kost dat nog veel minder hoor...

_{Wat is dat toch met iedere keer die buitenlandse voorbeelden? Ga daar naartoe dan als het daar zo aantrekkelijk is. Toch? Maar nee, men wil wel de NL locatie, maar de buitenlandse prijs...}

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 06:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zoals in dit topic al eerder is langsgekomen: in Nederland zijn wel veel goedkopere stukken land te vinden, maar dan mag je hooguit wat dood hout benutten, verder mag je er niets mee... En die hele regelzucht is nu aan het backfiren op gemeenten.
Er is geen enkele reden dat kavels in Nederland zo duur moeten zijn, anders dan die enorme regelzucht. Zo denkt de gemiddelde Nederlander "dat het zo overvol is", en willen ze "omdat iedereen het zegt" dat naar mest stinkende groene hart zo graag bewaren. Ze staan er dagelijks zo fijn in de file

Het mooie is dat met al dat slechte beleid van onze beroepsdebieltjes ze de economie systematisch aan het slopen zijn. Dat ze als gevolg van hun hebzucht en kleptomanie hier volkomen blind voor zijn geeft wel aan hoe laag het IQ van onze bestuurders en politici is.
De gemiddelde me-to-artiest bij de overheid snapt er werkelijk niets meer van "het ging toch altijd goed"... ja... dat is altijd zo tijdens de opbouwfase van een pyramidespel....

quote:

Wat is het toch met huizenbezitters die blijven roepen dat iedereen die problemen aankaart maar het land moet verlaten?!

Zo doe je dat toch? Je doet of roept iets doms en als andere mensen dan kritisch reageren dan vertel je deze 'doemdenkers' dat ze maar beren moeten gaan zoeken in Alaska

253.202 huizen te koop

Weer 109 huizen erbij

253.311 huizen te koop

Het zou mij niet verbazen als er voor mei 2012 300.000 huizen te koop staan.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 10:14 schreef leolinedance het volgende:
Het zou mij niet verbazen als er voor mei 2012 300.000 huizen te koop staan.

Mij ook niet. Anderzijds zou het me ook niet verbazen als dit aantal zich zou stabiliseren omdat

1) huisverkopers hun woning van de markt afhalen. Verkopen tegen marktprijs is voor mensen met een grote restschuld geen optie.
2) huizen uiteindelijk toch tegen sterk gedaalde marktprijs raken verkocht.

Als het stabiliseert, betekent dat uiteraard niet dat de crisis voorbij is! Er blijven mensen doodgaan, en die woningen zullen op de markt blijven komen. Daarnaast zitten gemeenten met enorme portefeuilles aan bouwkavels en gemeenten hebben geldnood en zullen vroeg of laat eieren voor hun geld moeten kiezen.

Overigens... Het is onwaarschijnlijk, maar STEL dat er over een paar jaar een herstel in de woningmarkt optreedt, dan kan dat woningaanbod van al die mensen die hun woning van de markt halen omdat ze hun restschuld eerst moeten afbetalen, weer eens plots om de markt komen en dat kan het herstel nog jaaaaaaaaaren dempen....

Enfin, de fundateller was lange tijd een aardige indicator. Ik vraag me af of dat zo blijft. Welliicht dat straks de enige zinvolle manier om die te interpreteren wordt: het vergelijken met het niveau van 2007.

Stabilisatie is toch prima? In 5 jaar tijd bijv kun je een aardig bedrag opbouwen om tegen de restschuld weg te strepen.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2011 06:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zoals in dit topic al eerder is langsgekomen: in Nederland zijn wel veel goedkopere stukken land te vinden, maar dan mag je hooguit wat dood hout benutten, verder mag je er niets mee... En die hele regelzucht is nu aan het backfiren op gemeenten.
Er is geen enkele reden dat kavels in Nederland zo duur moeten zijn, anders dan die enorme regelzucht. Zo denkt de gemiddelde Nederlander "dat het zo overvol is", en willen ze "omdat iedereen het zegt" dat naar mest stinkende groene hart zo graag bewaren. Ze staan er dagelijks zo fijn in de file

[..]

Wat is het toch met huizenbezitters die blijven roepen dat iedereen die problemen aankaart maar het land moet verlaten?!

Niet helemaal waar in die grondkosten zitten vaak ook de kosten voor aanleg en onderhoud van de infrstructuur die voor zo'n woonwijk aangelegd moetw orden.

Al blijft het belachelijk hoog idd

Crisis op huizenmarkt houdt aan

De opleving in de huizenmarkt was van korte duur. Even werden door de verlaging van de overdrachtsbelasting deze zomer - van 6 naar 2 procent - meer huizen verkocht, maar die stijging heeft zich in de maanden daarna niet doorgezet.

Dat heeft de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag bekend gemaakt.

Terughoudend
Vooral in september viel de verkoop tegen. In het derde kwartaal waren er 22.767 transacties, 4 procent meer dan in dezelfde periode van vorig jaar. Maar makelaars hadden rekening gehouden met een stijging van wel 10 procent.

De onzekere financiële toestand, de dreigende recessie, en de Europese schuldencrisis zijn volgens makelaars redenen voor de consument om geen grote aankopen te doen.

Te koop
Het aanbod van huizen is in de periode juli tot en met september met 4 procent toegenomen tot 217.000. Nooit eerder stonden zoveel huizen te koop. De prijs van een verkocht huis lag in het derde kwartaal gemiddeld op 231.000 euro, een daling van 2,1 procent ten opzichte van vorig jaar.

Moeilijk
De banken zijn, mede onder druk van de overheid, strenger geworden in het verstrekken van een hypotheek. Dit maakt het voor mensen steeds moeilijker. Werd vroeger nog een hypotheek verstrekt op het totaal van beide inkomens, nu kijkt de bank alleen nog naar het hoogste inkomen en baseert daarop de hypotheek. Maar ook voor starters is het moeilijk: zij kunnen minder lenen dan vroeger.

Nieuwsuur spreekt met twee stellen die door de huidige huizenmarkt in de problemen zijn gekomen. In de studio reageert Dolf van den Brink, hoogleraar Financial Institutions aan de Universiteit van Amsterdam.

http://nieuwsuur.nl/onder(...)markt-houdt-aan.html

vanavond om 22.00 uur dus kijken

De kosten van de infrastructuur zullen vast uit de opbrengst van de grond betaald worden.... net als de overige leuke prestige projecten waar gemeenten zich mee kunnen neerzetten op de kaart. Ik weet niet welke idioot het begrip 'city marketing' heeft uitgevonden maar tegenwoordig lijkt er geen wethouder of burgemeester meer te zijn die dit begrip niet regelmatig in de mond neemt. Ieder boerengat moet natuurlijk wel een groot winkelcentrum, uitgaanscentrum en schouwburg hebben.... anders doe je niet mee. Ondertussen laat men de bestaande essentiële zaken gewoon verpauperen... dat is wat men tegenwoordig onder verantwoord bestuur verstaat

Dolf van den Brink in Nieuwsuur zojuist

Er gaat nog 25 tot 30% van de prijs af en de daling duurt nog tot 2015, daarna duurt het weer 15 jaar totdat we weer op nivo van 2008 zitten

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 22:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dolf van den Brink in Nieuwsuur zojuist

Er gaat nog 25 tot 30% van de prijs af en de daling duurt nog tot 2015, daarna duurt het weer 15 jaar totdat we weer op nivo van 2008 zitten

Ja.... dat was lachen...

Er zullen vast een hoop zure viva lezeressen de TV uitgezet hebben... nl. niet leuk, fijn en gezellig

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 22:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
Dolf van den Brink in Nieuwsuur zojuist

Er gaat nog 25 tot 30% van de prijs af en de daling duurt nog tot 2015, daarna duurt het weer 15 jaar totdat we weer op nivo van 2008 zitten

Ik ruik een itempje voor de Frontpage morgen.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 11:45 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Mij ook niet. Anderzijds zou het me ook niet verbazen als dit aantal zich zou stabiliseren omdat

1) huisverkopers hun woning van de markt afhalen. Verkopen tegen marktprijs is voor mensen met een grote restschuld geen optie.
2) huizen uiteindelijk toch tegen sterk gedaalde marktprijs raken verkocht.

Als het stabiliseert, betekent dat uiteraard niet dat de crisis voorbij is! Er blijven mensen doodgaan, en die woningen zullen op de markt blijven komen. Daarnaast zitten gemeenten met enorme portefeuilles aan bouwkavels en gemeenten hebben geldnood en zullen vroeg of laat eieren voor hun geld moeten kiezen.

Overigens... Het is onwaarschijnlijk, maar STEL dat er over een paar jaar een herstel in de woningmarkt optreedt, dan kan dat woningaanbod van al die mensen die hun woning van de markt halen omdat ze hun restschuld eerst moeten afbetalen, weer eens plots om de markt komen en dat kan het herstel nog jaaaaaaaaaren dempen....

Enfin, de fundateller was lange tijd een aardige indicator. Ik vraag me af of dat zo blijft. Welliicht dat straks de enige zinvolle manier om die te interpreteren wordt: het vergelijken met het niveau van 2007.

De bodem in prijs komt later dan de top in aanbod. Je kunt dus prima uitmikken wat je kooppunt is. Als de teller nu zou dalen, is ongeveer 200K het ideale getal.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 22:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik ruik een itempje voor de Frontpage morgen.

Waar is Xeno? En heeft hij de champagne al ontkurkt?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 22:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waar is Xeno? En heeft hij de champagne al ontkurkt?

Ik denk dat hij zojuist aan zijn tweede traytje Schultenbrau begonnen is

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 22:52 schreef RemcoDelft het volgende:

Leuk voor al die mensen die roepen "op lange termijn wordt het toch meer waard"... Na een lange tijd van stijging ver boven de inflatie, volgt logischerwijs een lange tijd van daling. Als 2008-prijzen tot 2030 gaan duren, betekent dat dat iemand die de bank in 2008 een tophypotheek op z'n huis gaf, pas in 2030 weer boven water komt! Maar gelukkig geeft kopen je alle vrijheid en flexibiliteit die je maar kan bedenken

Ik voorzie slechte tijden voor de scheidingsmakelaar

De vrijheid om met een keten aan je been op elke willekeurig plaats in je huis een gaatje in de muur te boren

Dat is kopen op de top in optima forma

'Huizenprijs nog 25 procent omlaag'

Oeps.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2011 20:00 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is sowieso al dubieus: elke andere woonwijk die opnieuw wordt ingericht (of het wegdek vervangen) wordt ook uit "de grote pot" van de gemeente betaald. Maar zelfs als dat zo is, wat heb je per huis nou aan infrastructuur? 50 vierkante meter incl. een veel te kleine parkeerplaats? Wat kan dat nou kosten aan lomp machinaal steentjes leggen en aantrillen?
[ afbeelding ]

Oftewel het wordt uitsluitend als excuus gebruikt, meer niet, en heel veel mensen trappen er in. Ik verbaas me er met name over dat gemeenten er niet/nauwelijks op concurreren: waarom is er niet een gemeente in Nederland die simpelweg voor de helft van de prijs (zeg 50.000 euro minder per nieuw huis!) 10 keer zoveel grond een bouwvergunning geeft?

Je vergeet bouwrijp maken (vaak is er de verkeerde soort zand aanwezig), riolering, electra en andere draden die daar vaak ook van betaald worden.
En dan nog groenvoorzieningen en dergelijke, het plaatsen van een boom kost bakken met geld.

Plus idd er wordt een deel meegenomen voor de toekomst (de grote hoop zoals jij het noemt).
Ik bestrijd niet dat ze niet te veel vragen ik zeg echter dat er toch ook behoorlijke kosten aan vast zitten.

_{(Volgens de kengetallen kost een eenvoudige parkeerplaats incl lantaarnpaal en afwatering zo'n ¤100 per m²)}

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2011 11:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Feit blijft dat dat principieel niet duurder hoeft te zijn dan in de omringende landen. En als het in Duitsland voor 70 euro per vierkante meter kan, kan dat hier dus ook. Alles erboven is "voor de grote pot".

We hebben natuurlijk hier wel de unieke situatie dat er veel infrastructuur nodig is om uberhaupt droge voeten te houden. Plus verschillen in grondkwaliteit.

En linksom of rechtsom er moet toch betaald worden of dat nu via grondprijzen of via belastingen is. Overigens wordt de grondprijs vaak residueel bepaald.