NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
en waar kom dat door denk je keesjequote:Op zondag 25 september 2011 00:21 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja vast wel, maar je gaat niet in op mijn argument: Israel heeft actief bijgedragen aan het creëren van Hamas. Dabn is het hypocriet om Hamas nu niet als gespreksparnter te aanvaarden.
quote:[..]
Terwijl meer kan worden bereikt met samenwerking.
Tja, dat zeg je mooi. Maar waar blijft die samenwerking dan?
Dumpen van kolonisten, noem je dat samenwerking?
Wat ik lees:quote:
[..]
Dus de kolonisten vallen een dorp aan en de militairen van Isreal schieten iemand door zn nek.. Want hij gooide stenen omdat zijn dorp werd aangevallen? Benieuwd naar de reacties van de mainstream media indien het andersom was.. Provoceren en moorden.. krijg je er van als je lid wenst te worden van de VN..
Rellen tussen pallies en joden (burgers vs burgers). Het leger komt in actie. Men gooit stenen naar het leger. Dan wordt er geschoten.
Goede zaak. En ik hoop van harte dat ze dat hier als de politie of zelfs het leger ingezet moet worden bij rellen waarbij burgers elkaar afmaken, ook gericht geschoten gaat worden.
Korte metten maken met het recht in eigen handen nemen, terwijl ze eindelijk bezig zijn via een andere weg dan geweld hun doel te bereiken.
Laffe huichelaar
Goede zaak dat mensen die zich verdedigen tegen aanvallen van Joodse kolonisten in hun nek worden geschoten.quote:Op zondag 25 september 2011 09:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat ik lees:
Rellen tussen pallies en joden (burgers vs burgers). Het leger komt in actie. Men gooit stenen naar het leger. Dan wordt er geschoten.
Goede zaak. En ik hoop van harte dat ze dat hier als de politie of zelfs het leger ingezet moet worden bij rellen waarbij burgers elkaar afmaken, ook gericht geschoten gaat worden.
Korte metten maken met het recht in eigen handen nemen, terwijl ze eindelijk bezig zijn via een andere weg dan geweld hun doel te bereiken.
Allah Al Watan Al Malik
you dont get the point ,,do youquote:Op zondag 25 september 2011 09:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Goede zaak dat mensen die zich verdedigen tegen aanvallen van Joodse kolonisten in hun nek worden geschoten.
Het staat in het nieuwsbericht dat het leger kwam om de rellen op te lossen die ontstonden om die reden.quote:
[..]
Goede zaak dat mensen die zich verdedigen tegen aanvallen van Joodse kolonisten in hun nek worden geschoten.
Je gaat er voor het gemak van uit dat het leger mee ging vechten met de joden ofzo?
Zolang die (grove) aanname niet op feiten gestoeld is, ga ik uit van wat ik lees, het leger die de rellen op komt lossen. Als je dan stenen naar het leger gooit, is het nogal wiedes dat je een reactie uitlokt.
Je fuckt niet met mensen die de orde proberen te herstellen, dan zijn de gevolgen voor eigen risico.
De joodse kolonisten zijn begonnen, maar tegen het leger (stenen gooien) begonnen de palestijnen zelf. Nou niet doen of het brave burgers zijn die alleen hun land verdedigden, beide partijen (de kolonisten en de pallies) zijn wmb uitschot.
Je kan het leger niet bekogelen met stenen. Want dan gebeurt dit. Eigen schuld.
Laffe huichelaar
Met dit soort reacties, gewoon maar zeggen dat anderen het niet snappen, in plaats van argumenteren, weet je dat je anderen alleen maar ergert, in plaats van je punt maakt bij ze, he?quote:
Laffe huichelaar
Het is heel simpel. Het leger neemt, vrij logisch ook, geen neutraal standpunt in deze. Het is geen VN macht of iets dergelijks. Ze zullen per definitie, koste wat het kost hun eigen burgers - de Joodse kolonisten - beschermen. Dat is hun taak. Feit is, zoals je zelf al aangeeft en zoals ook in het nieuwsbericht staat, dat de kolonisten hier echter de palestijnen hebben aangevallen. Dat zorgt uiteraard voor een tegenreactie. Het is niet meer vanzelfsprekend dat deze tegenreactie (gezien de toestand in die regio) gewelddadig zal zijn. Het leger had, indien ze daadwerkelijk poogde de vrede te bewaren en mensenlevens te sparen, de aanvallen van de Joodse kolonisten moeten voorkomen. Het zijn namelijk gewoon Israelische burgers. Dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat er geen enkele mate van proportionaliteit in zit als je met een kogel (in de nek ook meteen) antwoord op een steen. Dan ben je gewoon niet kosher bezig, om het maar even in dat perspectief te plaatsen. Daarom vind ik je reactie ook eigenlijk te walgelijk voor woorden, omdat elke vorm tegenreactie door de Palestijnen hier nu feitelijk afgedaan wordt als "eigen schuld". Ergo ze zullen volgens jouw redenering per definitie de schuldigen zijn, tenzij ze over zich heen laten lopen (want dat is dan de enige andere optie die hen rest).quote:
[..]
Het staat in het nieuwsbericht dat het leger kwam om de rellen op te lossen die ontstonden om die reden.
Je gaat er voor het gemak van uit dat het leger mee ging vechten met de joden ofzo?
Zolang die (grove) aanname niet op feiten gestoeld is, ga ik uit van wat ik lees, het leger die de rellen op komt lossen. Als je dan stenen naar het leger gooit, is het nogal wiedes dat je een reactie uitlokt.
Je fuckt niet met mensen die de orde proberen te herstellen, dan zijn de gevolgen voor eigen risico.
De joodse kolonisten zijn begonnen, maar tegen het leger (stenen gooien) begonnen de palestijnen zelf. Nou niet doen of het brave burgers zijn die alleen hun land verdedigden, beide partijen (de kolonisten en de pallies) zijn wmb uitschot.
Je kan het leger niet bekogelen met stenen. Want dan gebeurt dit. Eigen schuld.
Allah Al Watan Al Malik
dat punt heb jij gemaakt vrij clear. en dat punt word al 85 topics gemaakt vrij clear .quote:
[..]
Met dit soort reacties, gewoon maar zeggen dat anderen het niet snappen, in plaats van argumenteren, weet je dat je anderen alleen maar ergert, in plaats van je punt maakt bij ze, he?
tegen betonblokken val er weinig te argumeteren .
ieder verhaal word verdraaid in hun denk vermogen kijk alleen maar naar het stukje waar jij op reageerde .
het zijn net allemaal kleine Abbasjes er is maar een weg .en israel is de grote boze wolf .
heb jij hier een bron van wand wat jij nu zeg is klinklaren B-Squote:
[..]
Het is heel simpel. Het leger neemt, vrij logisch ook, geen neutraal standpunt in deze.
wat doe de VN daar worden de israelish onder de oogen van de vn gekipnaptquote:Het is geen VN macht of iets dergelijks.
de kolonisten waren op hun gebied toen er palestijnen aan kwamen gingen de kolonisten in de tegen aanval iets wat ze van te voren hadden gezecht tegen de palestijnen in dat dorp. de palies willden toch zooi trapppen toen is hety leger gekomen en haalde de bijde partijen uit elkaar er vielen zowel aan de kolonisten en palestijnen gewonden . dat de palestijn door een kogel van het leger is dood geschoten staat niet eens vast , dat kan ook door een van de bijde partijen gedaan zijn .quote:Feit is, zoals je zelf al aangeeft en zoals ook in het nieuwsbericht staat, dat de kolonisten hier de palestijnen hebben aangevallen.
goed praten van wat de palestijnen doen . daar ben jij een ster in . en het is soms echt misselijk makend .quote:Dat zorgt uiteraard voor een tegenreactie.
dat zijn jou verwoordingen Omdat je niet eens weet wat er echt afspeel .je wil het weten maar ben een 0 op dat gebied, daar hoef ik niet veel voor te lezen .quote:Het is niet meer vanzelfsprekend dat deze tegenreactie (gezien de toestand in die regio) gewelddadig zal zijn.
kwade dingen haal je er uit als een en reageer en post hetgeen je het makkelijkst af gaat jammer .
als je jer er zelf beter in verdiep dan kan je een hoop goede dingen van Israel en de palestijnen as well op steken .
I dd het zijn Israelishe burgers en dat blijven ze ook wel .quote:Het leger had, indien ze daadwerkelijk poogde de vrede te bewaren en mensenlevens te sparen, de aanvallen van de Joodse kolonisten moeten voorkomen. Het zijn namelijk gewoon Israelische burgers.
voor de rest de politie heb in het weekend een hel of a job geleverd , om trots op te wezen .quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door C_N op 25-09-2011 10:23:37 ]
deze weg waar dit gebeurd was,, is sints niet meer open geweest .quote:Terror alert declared Friday in south still in effect
Published: 09.25.11, 09:54 / Israel News
share
The heightened terrorist alert that was declared on Friday in the Eilat region is still in effect on Sunday morning.
Intelligence information that had been received indicated that terror groups are planning to launch an attack similar to the one that was perpetrated over a month ago in the region, in which eight Israelis were killed. (Yoav Zitun)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4126946,00.html
zo ze konden lang wachten voor er een auto langs kwam .
Het punt is dat je geen idee hebt wat het leger gedaan heeft, aan welke kant ze stonden, of dat ze neutraal waren of niet. Je gaat er maar vanuit dat ze door en door slecht zijn.quote:
[..]
Het is heel simpel. Het leger neemt, vrij logisch ook, geen neutraal standpunt in deze. Het is geen VN macht of iets dergelijks. Ze zullen per definitie, koste wat het kost hun eigen burgers - de Joodse kolonisten - beschermen. Dat is hun taak. Feit is, zoals je zelf al aangeeft en zoals ook in het nieuwsbericht staat, dat de kolonisten hier echter de palestijnen hebben aangevallen. Dat zorgt uiteraard voor een tegenreactie. Het is niet meer vanzelfsprekend dat deze tegenreactie (gezien de toestand in die regio) gewelddadig zal zijn. Het leger had, indien ze daadwerkelijk poogde de vrede te bewaren en mensenlevens te sparen, de aanvallen van de Joodse kolonisten moeten voorkomen. Het zijn namelijk gewoon Israelische burgers. Dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat er geen enkele mate van proportionaliteit in zit als je met een kogel (in de nek ook meteen) antwoord op een steen. Dan ben je gewoon niet kosher bezig, om het maar even in dat perspectief te plaatsen. Daarom vind ik je reactie ook eigenlijk te walgelijk voor woorden, omdat elke vorm tegenreactie door de Palestijnen hier nu feitelijk afgedaan wordt als "eigen schuld". Ergo ze zullen volgens jouw redenering per definitie de schuldigen zijn, tenzij ze over zich heen laten lopen (want dat is dan de enige andere optie die hen rest).
Daarmee geef je ze niet de kans iets anders te zijn, je duwt ze met je eigen vijandigheid (en met je die van vele, vele anderen) het geweld in. Immers, als ik moeite zou hebben met een groep mensen, en ik word zonder dat naar de feiten van de casus steeds maar keer op keer bij voorbaat al veroordeeld voor geweld gebruiken, waarom zou ik het dan niet doen? Mensen haten me er toch om, of ik het doe of niet, alleen omdat is israeli ben.
Laffe huichelaar
quote:Lieberman: 'Israel should accept the Quartet's proposal'
By JPOST.COM STAFF
09/25/2011 08:53
Foreign Minister Avigdor Lieberman said that Israel should accept the Quartet's proposal to begin negotiations without preconditions, in an interview with Israel Radio on Sunday.
He said that even though he has reservations about the proposal drafted, he hoped the Palestinians would respond to the offer and would begin serious dialogue with Israel.
He said that it would be possible to open the talks on any subject, but from Israel's standpoint the most important issue was security arrangements. The foreign minister said he hoped the Palestinians understood that their interest was to focus on the political process and to postpone the vote on their statehood bid.
He warned that any one-sided move would lead to an Israeli response.Lieberman: 'Israel should
http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=239385
Maar andersom ben je even bekrompen. En daarom heb ik keer op keer op keer TRs hier, omdat jullie weigeren te luisteren naar elkaar.quote:
[..]
dat punt heb jij gemaakt vrij clear. en dat punt word al 85 topics gemaakt vrij clear .
tegen betonblokken val er weinig te argumeteren .
ieder verhaal word verdraaid in hun denk vermogen kijk alleen maar naar het stukje waar jij op reageerde .
het zijn net allemaal kleine Abbasjes er is maar een weg .en israel is de grote boze wolf .
Het geldt ook niet alleen voor jou, maar voor iedereen, met als aanleiding toevallig jouw reactie
Laffe huichelaar
Dat klinkt bekend.quote:
[..]Immers, als ik moeite zou hebben met een groep mensen, en ik word zonder dat naar de feiten van de casus steeds maar keer op keer bij voorbaat al veroordeeld voor geweld gebruiken, waarom zou ik het dan niet doen? Mensen haten me er toch om, of ik het doe of niet, alleen omdat is israeli ben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
quote:
ik kan de anderen kant begrijpen . geen moeite mee of ze gelijk hebben soms niet in sommigen dingen wel . maar leugens en deze domme vooroordelen alleen maar omdat,, is misselijk makendquote:
[..]
Maar andersom ben je even bekrompen. En daarom heb ik keer op keer op keer TRs hier, omdat jullie weigeren te luisteren naar elkaar.
Het geldt ook niet alleen voor jou, maar voor iedereen, met als aanleiding toevallig jouw reactie
.
en nu ga ik even fotos maken van de treinstaking in rision-lezion ,have a nice sunday
ik ben benieuwd hoe dit onderzoek .quote:Police: Rock throwing may have caused deadly car accident
By JPOST.COM STAFF
09/25/2011 11:45
Police suspect that rock throwing was the cause of the car accident that killed Hillel Palmer and his one-year-old son Jonathan on Friday, Army Radio reported on Sunday.
The car turned over on Route 60 near Kiryat Arba . Soldiers who were there claimed that they did not witness rock throwing toward the road, but at a court hearing the police representative said that there was reasonable suspicion that the car veered off the road due to a rock shattering the windshield.
http://www.jpost.com/Headlines/Article.aspx?id=239399
Het punt is dat jij lekker van een theoretisch verhaal vertrekt terwijl elke simpele ziel best kan begrijpen waar in de praktijk het probleem zit. Net zoals wij begrijpen dat in de praktijk in Egypte de Koptische minderheid ook wordt achtergesteld. Als dan een Egyptenaar je het theoretische verhaal verteld dat "we allen gelijk zijn kijk maar naar de wet en ze totale vrijheid hebben kerken te bouwen" neem je dat ook niet blind aan. In de praktijk zit daar een heel verschil tussen. Zo ook met het Israelische leger wat kolonisten beschermt. Wat op zich al verdacht moet zijn: waarom mensen die land roven beschermen en daarmee faciliteren zoals Israel doet?quote:
[..]
Het punt is dat je geen idee hebt wat het leger gedaan heeft, aan welke kant ze stonden, of dat ze neutraal waren of niet. Je gaat er maar vanuit dat ze door en door slecht zijn.
Daarmee geef je ze niet de kans iets anders te zijn, je duwt ze met je eigen vijandigheid (en met je die van vele, vele anderen) het geweld in. Immers, als ik moeite zou hebben met een groep mensen, en ik word zonder dat naar de feiten van de casus steeds maar keer op keer bij voorbaat al veroordeeld voor geweld gebruiken, waarom zou ik het dan niet doen? Mensen haten me er toch om, of ik het doe of niet, alleen omdat is israeli ben.
Feit is dat Israelische leger kolonisten beschermt. Als ze dus al land innemen. Zoals die kolonistische mongolen die in Hebron bewust tussen Palestijnen gaan wonen met hun hele familie. Dat zorgt ervoor dat het leger hun "verantwoording" neemt en deze joodse medeburgers beschermt. Die wijk wordt dus onleefbaarder, afgezet (al dan niet deels) en komen controleposten. Posten waar natuurlijk vooral Palestijnen (als vijand en mogelijke daders) last van hebben. Dan komt er nog een kolonistische familie bij, en nog een, en nog een. Totdat de wijk afgezet moet worden om die joodse kolonisten te beschermen. De Palestijnen die naar hun werk moeten en/of winkeltjes hadden kunnen naar hun normale leven fluiten door het permanente leger van Israel wat aanwezig is en hen in de praktijk vooral strak in de gaten houdt.
Het is ook logisch gezien de hoge mate van spanning die daardoor ontstaat dat het Israelische leger erg partijdig is in deze: joden en Arabieren gaan niet zo samen de laatste 60 jaar in die regio. Of doen we nu opeens een roze bril op dat "we volledig neutraal zijn hoor" terwijl de dagelijkse praktijk en hele conflict anders uitwijst
. Dat kan een blinde allemaal zelfs zien. En het is van Palestijnse kant ook logisch dat ze niet alleen de kolonisten een steen naar het hoofd werpen maar ook diegene die hen dient te beschermen in hun landje roven: het Israelische leger, waardoor ze per definitie machteloos staan. Dat deze verhoudingen dus per definitie scheef lopen en een Palestijn een kogel door zijn lichaam krijgt van het leger ipv de kolonist die hij moet beschermen is niet ongebruikelijk. Tot zover de praktijk, maar we kunnen het ook over de theorie weer gaan hebben natuurlijk.
Neem als voorbeeld C_N hier die Palestijnen vooral als harteloze moordenaars van joden ziet en als hij in het leger in een kolonistengebied zat dit beeld niet opeens thuis op de bank had achtergelaten om als een "neutrale machine" correct zijn werkzaamheden uit te voeren. En hij is nog best een aardig ogende kerel, lopen veel extremere gasten rond zoals de huidige partijen in de regering van Israel ook aantonen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
En toch wonen veel "Palestijnen" in verarmde gebieden, zijn ze zeer beperkt in hun bewegingsvrijheid en zitten veel "Palestijnse" boeren zonder water omdat dit rijkelijk over Joodse akkertjes vloeit.quote:
[..]
Israel doet het beduidend beter dan zijn buurlanden wat economie betreft.
Dus wat die Israelische economie er mee te maken heeft mag Joost weten
Ongetwijfeld kun je als Arabier een bestaan opbouwen. Maar dan dien je wel op de juiste plek te wonen.
Ik blijf er bij dat de snelste weg naar een oplossing het uitroepen van een Palestijnse staat is.
Het is niet zo moeilijk om bevestiging te vinden dat het Israëlische leger de kolonisten bijstaat:quote:
[..]
Het staat in het nieuwsbericht dat het leger kwam om de rellen op te lossen die ontstonden om die reden.
Je gaat er voor het gemak van uit dat het leger mee ging vechten met de joden ofzo?
Zolang die (grove) aanname niet op feiten gestoeld is, ga ik uit van wat ik lees, het leger die de rellen op komt lossen. Als je dan stenen naar het leger gooit, is het nogal wiedes dat je een reactie uitlokt.
Je fuckt niet met mensen die de orde proberen te herstellen, dan zijn de gevolgen voor eigen risico.
De joodse kolonisten zijn begonnen, maar tegen het leger (stenen gooien) begonnen de palestijnen zelf. Nou niet doen of het brave burgers zijn die alleen hun land verdedigden, beide partijen (de kolonisten en de pallies) zijn wmb uitschot.
Je kan het leger niet bekogelen met stenen. Want dan gebeurt dit. Eigen schuld.
In any case, according to the Ha'aretz document, the IDF is readying for an array of scenarios unfolding in September, from mass marches to shooting and militant attacks. Troop levels will also be augmented along Israel's borders with Lebanon and Syria on the occupied Golan Heights.
Palestinian demonstrators crossing the first line will be met with tear gas and other riot dispersal means. The second "red" line delineates the minimal distance from the settlement, beyond which troops can fire live ammunition at demonstrators' legs to prevent them from breaching the perimeter.
http://english.peopledaily.com.cn/90777/7584754.html
Of deze:
West Bank parliamentarians say security coordination with Israel protects settlers not Palestinians
The MPs also complained that the dangerous escalation in attacks by the illegal settlers is taking place “under the eyes and full protection of Israeli soldiers who are deployed in the West Bank” against unarmed Palestinians who have been stripped of their weapons and other means of self-defence. “This is evidence,” they said, “that security coordination is tilted in Israel’s favour and the security of the settlers, and not - as is claimed by some of the people in power – in the interests of the Palestinian people.”
http://occupiedpalestine.(...)rs-not-palestinians/
En mensen die in de verdrukking raken omdat hun land wordt afgepakt en omdat ze worden getreiterd, vind ik geen 'uitschot'. Ik begrijp niet goed waarom je dat zegt.
Maar dat geldt ook de andere kant op. Veel voorstanders van Israël weten niet meer dan de mensen die kritisch naar de staat zijn. Die verdragen net zo goed dingen, maar mag dat dan opeens wel?quote:
[..]
dat punt heb jij gemaakt vrij clear. en dat punt word al 85 topics gemaakt vrij clear .
tegen betonblokken val er weinig te argumeteren .
ieder verhaal word verdraaid in hun denk vermogen kijk alleen maar naar het stukje waar jij op reageerde .
het zijn net allemaal kleine Abbasjes er is maar een weg .en israel is de grote boze wolf .
Zodra je voor bent, hoef he er geen verstand van te hebben. Dat zijn dan zeker geen betonblokken.
Het is altijd lekker makkelijk om je tegenstander af te schrijven door te zeggen dat hij/zij niets weet en jij wel. Dat die ander een bekrompen mening er op na houdt. Dat terwijl jouw mening C_N net zo bekrompen is.
Dan mag je wel veel meer kennis hebben. Zolang je de ander niet serieus neemt, val je zelf ook niet serieus te nemen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
als er B-S word gesproken word daar ook wat van gezegt doen worry.quote:
[..]
Maar dat geldt ook de andere kant op. Veel voorstanders van Israël weten niet meer dan de mensen die kritisch naar de staat zijn. Die verdragen net zo goed dingen, maar mag dat dan opeens wel?
is al vaker gedaan . en het punt is ze liegen niet maar nemen de dingen zo als ze zijn en hameren niet door in 58 topics om een ding .. er zit een hoop verschil tussen jammer dat jij dit nu weer niet ziet.
dit .. je beschuldigd weer,quote:Zodra je voor bent, hoef he er geen verstand van te hebben. Dat zijn dan zeker geen betonblokken.
de anderen kant als je goed lees kunnen dingen begrijpen van twee kanten dat is wat anders dan door zeiken om je gelijk te krijgen
dit is opgesteld uit twee leugens van jou kant ,,ik heb nooit gezegd dat hij zij niets weet dit is punt een . en de anderen leugen is dat ik alles weet.quote:Het is altijd lekker makkelijk om je tegenstander af te schrijven door te zeggen dat hij/zij niets weet en jij wel.
dat is jou reaktie, en die mag jij hebben , daar heb k namelijks niets mee te maken .hoe bekrompen je wel of niet denktquote:Dat die ander een bekrompen mening er op na houdt. Dat terwijl jouw mening C_N net zo bekrompen is.
daarom neem ik jou erg serieus .quote:Dan mag je wel veel meer kennis hebben. Zolang je de ander niet serieus neemt, val je zelf ook niet serieus te nemen.
quote:
verwacht je nu echt dat de PA iets anders zegquote:
[..]
Het is niet zo moeilijk om bevestiging te vinden dat het Israëlische leger de kolonisten bijstaat:
In any case, according to the Ha'aretz document, the IDF is readying for an array of scenarios unfolding in September, from mass marches to shooting and militant attacks. Troop levels will also be augmented along Israel's borders with Lebanon and Syria on the occupied Golan Heights.
Palestinian demonstrators crossing the first line will be met with tear gas and other riot dispersal means. The second "red" line delineates the minimal distance from the settlement, beyond which troops can fire live ammunition at demonstrators' legs to prevent them from breaching the perimeter.
http://english.peopledaily.com.cn/90777/7584754.html
Of deze:
West Bank parliamentarians say security coordination with Israel protects settlers not Palestinians
The MPs also complained that the dangerous escalation in attacks by the illegal settlers is taking place “under the eyes and full protection of Israeli soldiers who are deployed in the West Bank” against unarmed Palestinians who have been stripped of their weapons and other means of self-defence. “This is evidence,” they said, “that security coordination is tilted in Israel’s favour and the security of the settlers, and not - as is claimed by some of the people in power – in the interests of the Palestinian people.”
http://occupiedpalestine.(...)rs-not-palestinians/
En mensen die in de verdrukking raken omdat hun land wordt afgepakt en omdat ze worden getreiterd, vind ik geen 'uitschot'. Ik begrijp niet goed waarom je dat zegt.
Leuk die onzin over onzin over leugens die ik zou posten. Ten eerste zeg je in een van je eerdere posts nog dat iemand 0 verstand ervan heeft.
Ten tweede doe je alsof mijn opmerking letterlijk zo bedoeld is. Dan snap je duidelijk die opmerking niet. Ik zeg namelijk niet dat jij alles weet, dat maak jij ervan.
Dat je de opmerking niet goed begrijpt vind ik niet heel onlogisch. Maar om dan gelijk met woorden als leugens aan te komen, vind ik zelf van weinig niveau getuigen.
Ten tweede doe je alsof mijn opmerking letterlijk zo bedoeld is. Dan snap je duidelijk die opmerking niet. Ik zeg namelijk niet dat jij alles weet, dat maak jij ervan.
Dat je de opmerking niet goed begrijpt vind ik niet heel onlogisch. Maar om dan gelijk met woorden als leugens aan te komen, vind ik zelf van weinig niveau getuigen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Prachtig voorbeeld van alles maar van 1 kant te bekijken. Oogkleppen op en gaan met die banaan. Bazingaquote:
[..]
Goede zaak dat mensen die zich verdedigen tegen aanvallen van Joodse kolonisten in hun nek worden geschoten.
Zelfde trekje hebben ze in Palestina ook. Op die manier wordt het niks.
Ik gooi het maar op gebrek aan inzicht en intelligentie.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
ik heb even terug gelezen?? maar dat staat er niet! zo je lieg.er staat quote=quote:
Leuk die onzin over onzin over leugens die ik zou posten. Ten eerste zeg je in een van je eerdere posts nog dat iemand 0 verstand ervan heeft.
oke dan neem ik jou niet letterlijk meer .quote:Ten tweede doe je alsof mijn opmerking letterlijk zo bedoeld is.
quote:Dan snap je duidelijk die opmerking niet. Ik zeg namelijk niet dat jij alles weet,
wat wil je nu wees eens duidelijk .Het is altijd lekker makkelijk om je tegenstander af te schrijven door te zeggen dat hij/zij niets weet en jij wel,,einde quote ,, wie is' jij'' de bakker om de hoek ?/aangezien je op mij reageer . denk ik ook dat je mij bedoeld ,sorry dit was dan een misverstand ,ik dacht dat jij mij bedoelde.quote:dat maak jij ervan.je lieg weer ,, quote =je wil het weten maar ben een 0 op dat gebied, daar hoef ik niet veel voor te lezen .
deze reactie kan ik begrijpenne,, na je eigen leugens niet eens meer te zien te zien .quote:Dat je de opmerking niet goed begrijpt vind ik niet heel onlogisch. Maar om dan gelijk met woorden als leugens aan te komen, vind ik zelf van weinig niveau getuigen.
quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door C_N op 25-09-2011 14:10:15 ]
je kennis over mijn denken is niet zo veel zie ik de palestijnen zie ik niet als hartelozen moordenaars , helaas zitten die er tussen en de palestijnse burgers betalen hier voor ,en de Israelishe burgers ookquote:
[..]
Het punt is dat jij lekker van een theoretisch verhaal vertrekt terwijl elke simpele ziel best kan begrijpen waar in de praktijk het probleem zit. Net zoals wij begrijpen dat in de praktijk in Egypte de Koptische minderheid ook wordt achtergesteld. Als dan een Egyptenaar je het theoretische verhaal verteld dat "we allen gelijk zijn kijk maar naar de wet en ze totale vrijheid hebben kerken te bouwen" neem je dat ook niet blind aan. In de praktijk zit daar een heel verschil tussen. Zo ook met het Israelische leger wat kolonisten beschermt. Wat op zich al verdacht moet zijn: waarom mensen die land roven beschermen en daarmee faciliteren zoals Israel doet?
Feit is dat Israelische leger kolonisten beschermt. Als ze dus al land innemen. Zoals die kolonistische mongolen die in Hebron bewust tussen Palestijnen gaan wonen met hun hele familie. Dat zorgt ervoor dat het leger hun "verantwoording" neemt en deze joodse medeburgers beschermt. Die wijk wordt dus onleefbaarder, afgezet (al dan niet deels) en komen controleposten. Posten waar natuurlijk vooral Palestijnen (als vijand en mogelijke daders) last van hebben. Dan komt er nog een kolonistische familie bij, en nog een, en nog een. Totdat de wijk afgezet moet worden om die joodse kolonisten te beschermen. De Palestijnen die naar hun werk moeten en/of winkeltjes hadden kunnen naar hun normale leven fluiten door het permanente leger van Israel wat aanwezig is en hen in de praktijk vooral strak in de gaten houdt.
Het is ook logisch gezien de hoge mate van spanning die daardoor ontstaat dat het Israelische leger erg partijdig is in deze: joden en Arabieren gaan niet zo samen de laatste 60 jaar in die regio. Of doen we nu opeens een roze bril op dat "we volledig neutraal zijn hoor" terwijl de dagelijkse praktijk en hele conflict anders uitwijst
En het is van Palestijnse kant ook logisch dat ze niet alleen de kolonisten een steen naar het hoofd werpen maar ook diegene die hen dient te beschermen in hun landje roven: het Israelische leger, waardoor ze per definitie machteloos staan. Dat deze verhoudingen dus per definitie scheef lopen en een Palestijn een kogel door zijn lichaam krijgt van het leger ipv de kolonist die hij moet beschermen is niet ongebruikelijk. Tot zover de praktijk, maar we kunnen het ook over de theorie weer gaan hebben natuurlijk.
Neem als voorbeeld C_N hier die Palestijnen vooral als harteloze moordenaars van joden ziet
voor jou woon ik zelfs in een kolonisatie gebied denk ik Rision lezion., maar buiten dat ,je vergelijkingen gaan niet op voor mij .als ik in het leger zat /zit , dan doe ik mijn job of ik het er mee eens ben of niet.quote:en als hij in het leger in een kolonistengebied zat dit beeld niet opeens thuis op de bank had achtergelaten om als een "neutrale machine" correct zijn werkzaamheden uit te voeren.
ik volg mijn orders op zoals een goede soldaat behoord te doen .als ex fotograaf in de IDF zie/zag ik ,en geloof mij veel dingen aan beide kanten .zie je veel dingen hoe zij ontstaan.in de strook in Libanon,in judea en samaria,en in centraal Israel,
en als je dan weer op de bank zit is het realiteit ,,van wat er echt gebeurd in dit land.
dat overweeg je en je trek daar je eigen conclusie uit.soms zijn ze verkeerd soms zijn ze goed.
zo werd er een palestijn voor mijn ogen dood geschoten in een demostratie in salfiet ,naast Ariel in de tweede intifada,,de jongen stond een halve meter van mij vandaan ,,het was een erg verhitte Riot met schieten aan beide zijden.
hij gooide een steen en daarna een molotovcocktail er viel een schot ,,,,en hij viel om het zelfde momend . het waren goede' foto shots ,ze gingen de wereld rond van CCN tot BBC tot de telegraaf in Nederland ,het is namelijk mijn werk ,
dag erna werd er een Israëlische auto beschoten en letterlijk doorzeefd met kogels, in die auto zaten 4 kinderen en pa en ma . 3 kinderen dood pa en ma dood ,en een meisje heeft het overleefd .
het waren goede foto shots ,,, het is namelijk mijn werk .
daarna werkten ik voor meer dan twee jaar in de omgeving van sderoth veel raketten ,schieten mortieren,, noem ze, ik heb ze gezien van dicht bij. angst onder de bevolking, doden noem maar op . ik maakten goede foto shots, het is namelijk mijn werk,,.
aanvallen op de strook veel goede shots van dode terroristen ,en zelfs burgers , het is mijn werk .
de ontruiming en demolition van een palestijns huis van een terrortist .na een bus aanval in jerusalem waar 12 doden bij vielen ,in mijn ogen rechtvaardigt .
weken erna de ontruiming van Israelishe burgers in judea en samaria en de uittocht van israelishe burgers uit de strook ,in mij ogen rechtvaardig hoe veel pijn de drie voorvallen ook waren ze waren rechtvaardigd .
bij thuis komst op mijn bank, geef ik mijn vrouw en dochter een zoen ,en ga met mijn zoon mijn drie duitse dogen uitlaten , dat is mijn leven , en mijn werk dat is afgelopen bij thuis komst ,hoe ik er over denk heb niets met mijn werk of leger te maken ,
ik ben van mening dat de palestijnen een staat mogen hebben ,maar onder de noemer,, een vredes verdrag ,mijn palestijnse vrienden en geloof mij ik heb er veel ,die doen niet onder voor Israelishe vrienden .
ow bedankt hoorquote:En hij is nog best een aardig ogende kerel,
die zijn er en ik support dit niet .wel support ik de bescherming van de Israëlische burgers .quote:lopen veel extremere gasten rond zoals de huidige partijen in de regering van Israel ook aantonen.
quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door C_N op 25-09-2011 15:07:08 ]
C_N, ik vind je post ontroerend. Knap dat je dit werk vol kunt houden. Lijkt me waanzinnig moeilijk.quote:
[..]
voor jou woon ik zelfs in een kolonisatie gebied denk ik Rision lezion., maar buiten dat ,je vergelijkingen gaan niet op voor mij .als ik in het leger zat /zit , dan doe ik mijn job of ik het er mee eens ben of niet.
ik volg mijn orders op zoals een goede soldaat behoord te doen .als fotograaf in de IDF zie ik ,en geloof mij veel dingen aan beide kanten .zie je veel dingen hoe zij ontstaan.in de strook in Libanon,in judea en samaria,en in centraal Israel,
en als je dan weer op de bank zit is het realiteit ,,van wat er echt gebeurd in dit land.
dat overweeg je en je trek daar je eigen conclusie uit.soms zijn ze verkeerd soms zijn ze goed.
er werd er een palestijn voor mijn ogen dood geschoten in een demostratie in salfiet ,naast Ariel in de tweede intifada,,de jongen stond een halve meter van mij vandaan ,,het was een erg verhitte Riot met schieten aan beide zijden.
hij gooide een steen en daarna een molotovcocktail er viel een schot en hij viel om het zelfde momend . het waren goede foto shots ,ze gingen de wereld rond van CCN tot BBC tot de telegraaf in Nederland ,het is namelijk mijn werk ,
dag erna werd er een Israëlische auto beschoten en letterlijk doorzeefd met kogels, in die auto zaten 4 kinderen en pa en ma . 3 kinderen dood pa en ma dood ,en een meisje heeft het overleefd . het waren goede foto shots het is namelijk mijn werk .
daarna werkten ik voormeer dan twee jaar in sderoth veel raketten ,schieten mortieren noem ze, ik heb ze gezien van dicht bij. angst onder de bevolking, doden noem maar op . ik maakten goede foto shots, het is namelijk mijn werk,,.aanvallen op de strook veel goede shots van dode terroristen ,en zelfs burgers , het is mijn werk .
bij thuis komst op mijn bank, geef ik mijn vrouw en dochter een zoen ,en ga met mijn zoon mijn drie duitse dogen uitlaten , dat is mijn leven , en mijn werk dat is afgelopen bij thuis komst ,hoe ik er over denk heb niets met mijn werk of leger te maken ,
ik ben van mening dat de palestijnen een staat mogen hebben ,maar onder de noemer,, een vredes verdrag ,mijn palestijnse vrienden en geloof mij ik heb er veel ,die doen niet onder voor Israelishe vrienden .
[..]
Jep, C_N zit er echt middenin, letterlijk en figuurlijk. Wat wij zien kunnen we kiezen door bepaald nieuws wel of niet te lezen. Als je er echt bent kun je niet kiezen, dat maakt toch wel een verschil.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kerel, je bent een held.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
nice ,maar de pijn blijftquote:alestinian girl killed in shooting
Published: 09.25.11, 15:30 / Israel News
share
Jerusalem District Court Judge Orit Efal-Gabai ruled that the state must pay NIS 2 million in compensation to the family of Abir Aramin, who was killed in 2007 by a rubber bullet shot by a Border Guard officer.
The judge said that there was no dispute over the fact that the bullet was fired negligently and in violation of orders.
Ja, bescheidenheid is leuk enzo... Staat ook held-achtig.quote:
[..]
Nee ben ik niet, het is mijn werk .
en helaas is er veel werk
Maar je bevind je temidden van al het geweld om de wereld een kijkje van dichtbij mee te geven.
Ergo: held.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
deze mensen werken niet echt mee.quote:Suspected 'price tag' act: Olive trees cut down in West Bank
Published: 09.25.11, 14:35 / Israel News
share
Palestinian sources reported that approximately 100 olive trees were cut down in the village of Doma, south of Nablus. IDF and Civil Administration forces responded on the scene. The Palestinians filed a complaint over the incident with the Shai District police. (Yair Altman)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127190,00.html
Jedea en samaria ,,vader en zoon die overleden zijn afgelopen vrijdag , in auto ongeluk !
was toch een aanval met stenen naar de auto toe .
was toch een aanval met stenen naar de auto toe .
quote:Police conclude Kiryat Arba car crash a terror attack
Police first said death of Asher Palmer and infant son result of accident, later confirm stones had been hurled at vehicle. Settlement leaders: Police tried to cover up murder to prevent price tag response
Yair Altman
Latest Update: 09.25.11, 16:22 / Israel News
share
Police concluded Sunday that Asher Palmer and his son Yehonatan were killed in a car cash after stones were hurled at them on Highway 60.
Asher Palmer, 25, and his 1-year-old son, Yehonatan, were killed Friday when their car overturned near Kiryat Arba. After an initial inquiry, the police ruled out the possibility that the accident had been caused by stones that were hurled at the vehicle by Palestinians
But an examination of the father's body revealed fractures to his skull. "It was clearly a terrorist attack, Asher's gun had been stolen, there were rocks inside the vehicle and it was clear Asher was hit by a rock," Palmer's family said after police informed them of their conclusion that the incident was in fact the result of a terror attack.
Aharon Peretz, Palmer's brother-in-law, estimated that the police did not announce the incident was the result of a terror attack so as not to "fan the flames." He added: It's very grave that it comes at the expense of a grieving family." The family also claims that in addition to the handgun, Asher's wallet had also been stolen.
Peretz said of his brother-in-law, "He never fought with anyone. He was a quiet and special man and this is a great loss." Asher and Yehonatan Peretz will be laid to rest in Hebron later on Sunday.
Earlier, police motioned to perform an autopsy on the two bodies but the judge accepted the family's rejection. The State then appealed to the High Court of Justice on the matter, but prior to the hearing a compromise was reached whereby only blood samples would be taken from the bodies.
MK Michael Ben Ari criticized the police for its conduct in the affair. "The police spokesperson's office is serving Abu Mazen (Palestinian President Mahmoud Abbas) over fear of violent protests and did not report this as a terror attack."
Yesha Council Chairman Danny Dayan spoke to Central Command chief Avi Mizrahi and police official Amos Yaakov on the matter. "Nothing creates a worse atmosphere than the feeling one isn't being told the whole truth," Dayan told the two. "The difference between the police's statement to the court and the initial IDF and police statements to the media is very disconcerting." Dayan demanded the publication of a report with all the inquiry details.
Asher Palmer and son Yehonatan. 'Special man'
Investigators who arrived on the scene of the crash Friday found a hole in the car's windshield that appears like it could have been an entry point of a stone.
A large, blood-stained stone was also found in the car. An analysis showed that it was human blood that stained the stone. The stirring wheel was torn, suggesting that it was hit by the rock.
Moreover, "The deceased's face was crushed in the region of the lip, which immediately raised concerns of the possibility that the car accident could have been caused by a rock that was thrown at the vehicle," the request read.
It was also mentioned that the accident was being investigated by a special Hebron District police force that deals with incidents where rocks are pelted at Israeli vehicles from moving cars. So far, there have been 18 such cases, and it appeared that the current case was no different.
Officials involved in the case said that the investigating authorities assume that it was an act of terror that lead to the father and son's deaths. "There are various indicators that do not match what would have happened if this was an accident," one official told Ynet.
'Police covering up murder'
From the start, settlement leaders claimed that a terror attack was behind the crash, assuming that the police denied the possibility, seeking to maintain public order.
"We demand the security forces to stop the occurrences of stone-throwing, which not only endangers lives but also offends the honor of the state and its citizens," the mayor of the West Bank settlement of Kiryat Arba, Malachi Levinger, said.
"We warn that if the security forces don't put an end to the phenomenon, citizens might find themselves in mortal danger and proceed to protect themselves by any means available.
"There are tens of thousands of Jews driving to Hebron to pray these days, and their safety must be protected," he added.
MK Michael Ben Ari (National Union) demanded that an investigation into the condcut of the Police Spokesman's Office is launched. "There is a concern that the police published a false press release in order to calm the mood, in line with the police's culture of lying," he said. "The Shai District commander should not be dealing with politics."
Kiryat Arba Councilman Bentzi Gupshtain said: "It's shocking to think that the Police Spokesman's Office could have covered up the murder of a baby and his father only to prevent 'price tag' response and a disruption to Netanyahu's speech. The time has come to look into the Israel Police."
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4127093,00.html
Niets aan toe te voegen.quote:
[..]
Het punt is dat jij lekker van een theoretisch verhaal vertrekt terwijl elke simpele ziel best kan begrijpen waar in de praktijk het probleem zit. Net zoals wij begrijpen dat in de praktijk in Egypte de Koptische minderheid ook wordt achtergesteld. Als dan een Egyptenaar je het theoretische verhaal verteld dat "we allen gelijk zijn kijk maar naar de wet en ze totale vrijheid hebben kerken te bouwen" neem je dat ook niet blind aan. In de praktijk zit daar een heel verschil tussen. Zo ook met het Israelische leger wat kolonisten beschermt. Wat op zich al verdacht moet zijn: waarom mensen die land roven beschermen en daarmee faciliteren zoals Israel doet?
Feit is dat Israelische leger kolonisten beschermt. Als ze dus al land innemen. Zoals die kolonistische mongolen die in Hebron bewust tussen Palestijnen gaan wonen met hun hele familie. Dat zorgt ervoor dat het leger hun "verantwoording" neemt en deze joodse medeburgers beschermt. Die wijk wordt dus onleefbaarder, afgezet (al dan niet deels) en komen controleposten. Posten waar natuurlijk vooral Palestijnen (als vijand en mogelijke daders) last van hebben. Dan komt er nog een kolonistische familie bij, en nog een, en nog een. Totdat de wijk afgezet moet worden om die joodse kolonisten te beschermen. De Palestijnen die naar hun werk moeten en/of winkeltjes hadden kunnen naar hun normale leven fluiten door het permanente leger van Israel wat aanwezig is en hen in de praktijk vooral strak in de gaten houdt.
Het is ook logisch gezien de hoge mate van spanning die daardoor ontstaat dat het Israelische leger erg partijdig is in deze: joden en Arabieren gaan niet zo samen de laatste 60 jaar in die regio. Of doen we nu opeens een roze bril op dat "we volledig neutraal zijn hoor" terwijl de dagelijkse praktijk en hele conflict anders uitwijst
En het is van Palestijnse kant ook logisch dat ze niet alleen de kolonisten een steen naar het hoofd werpen maar ook diegene die hen dient te beschermen in hun landje roven: het Israelische leger, waardoor ze per definitie machteloos staan. Dat deze verhoudingen dus per definitie scheef lopen en een Palestijn een kogel door zijn lichaam krijgt van het leger ipv de kolonist die hij moet beschermen is niet ongebruikelijk. Tot zover de praktijk, maar we kunnen het ook over de theorie weer gaan hebben natuurlijk.
Neem als voorbeeld C_N hier die Palestijnen vooral als harteloze moordenaars van joden ziet en als hij in het leger in een kolonistengebied zat dit beeld niet opeens thuis op de bank had achtergelaten om als een "neutrale machine" correct zijn werkzaamheden uit te voeren. En hij is nog best een aardig ogende kerel, lopen veel extremere gasten rond zoals de huidige partijen in de regering van Israel ook aantonen.
Allah Al Watan Al Malik
Lezen is moeilijk?quote:
[..]
voor je weer je nodige conclusies trek,, er is niet eens duidelijk door wie hij in zijn nek is geschoten
quote:In het dorp Qusra ten zuiden van Nablus op de Westelijke Jordaanoever, doodde het Israëlische leger een Palestijn.
Tijd voor school, met je "reaktie"quote:en het dorp werd niet aangevallen dat is punt 2 . het vingertje word weer naar israel gewezen te snel by the way zo wacht rustig af en kom daarna met je reaktie .is verstandiger dat bleek uit het verleden
Ziek, dat er nog mensen bestaan die zulks geweld goedkeuren, met je knipoog.quote:De circa 35-jarige man werd in de nek geschoten door Israëlische militairen tijdens rellen die ontstonden toen Joodse kolonisten het dorp aanvielen.
Lekker makkelijk, iemand die niet Nederlands is aanvallen op zijn beheersing van de Nederlandse taal.quote:
[..]
Lezen is moeilijk?
[..]
[..]
Tijd voor school, met je "reaktie"
[..]
Ziek, dat er nog mensen bestaan die zulks geweld goedkeuren, met je knipoog.
Een beetje kinderachtig is het wel.
Laffe huichelaar
Jij leest het verkeerd. Maar als ik het goed begrijp: De Palestijnen wonen in een dorp, bij deze dorp A. Kolonisten, pissig om aanvraag VN, vallen het dorp A aan. Leger komt en schiet dan een Palestijn dood? Want je mag jezelf niet verdedigen tegen (Zoals nu.nl het omschrijft) een "Aanval". Het gooien met stenen is het recht in eigen handen nemen, een dorp aanvallen is? Hoevele Joden zijn hier wel niet doodgeschoten door het leger? Gearresteerd? 0? Anders had men het wel bericht? Jij bent lekker bezig, duim voor jou.quote:
[..]
Wat ik lees:
Rellen tussen pallies en joden (burgers vs burgers). Het leger komt in actie. Men gooit stenen naar het leger. Dan wordt er geschoten.
Goede zaak. En ik hoop van harte dat ze dat hier als de politie of zelfs het leger ingezet moet worden bij rellen waarbij burgers elkaar afmaken, ook gericht geschoten gaat worden.
Korte metten maken met het recht in eigen handen nemen, terwijl ze eindelijk bezig zijn via een andere weg dan geweld hun doel te bereiken.
Het heeft niks met de taal te maken, stel je niet zo aan. Hij leest wat ie wilt lezen. Hij verwijst toch naar zaken die duidelijk in de tekst staan? Of kan hij ook geen Nederlands lezen? Het gaat hier niet om de beheersing van de taal, slechts om te zien wat je wilt zien en een zionist zijn. Hij keurt moord goed met een knipoog en dat vind jij goed? Maar mij wel aanspreken op "reaktie"..quote:
[..]
Lekker makkelijk, iemand die niet Nederlands is aanvallen op zijn beheersing van de Nederlandse taal.
Een beetje kinderachtig is het wel.
Natuurlijk mag je je dorp verdedigen, maar als je stenen naar het leger gaat gooien, die er alleen maar is om de 2 partijen van elkaar te scheiden. Dan kan je verwachten dat het leger daarop gaat reageren. Met als gevolg een doodde. Als verdediger wordt je nu een aanvaller.quote:
[..]
Jij leest het verkeerd. Maar als ik het goed begrijp: De Palestijnen wonen in een dorp, bij deze dorp A. Kolonisten, pissig om aanvraag VN, vallen het dorp A aan. Leger komt en schiet dan een Palestijn dood? Want je mag jezelf niet verdedigen tegen (Zoals nu.nl het omschrijft) een "Aanval". Het gooien met stenen is het recht in eigen handen nemen, een dorp aanvallen is? Hoevele Joden zijn hier wel niet doodgeschoten door het leger? Gearresteerd? 0? Anders had men het wel bericht? Jij bent lekker bezig, duim voor jou.
Onzin natuurlijk, de kolonisten en het Israelische leger zijn in de praktijk onafscheidelijk. Waarom? Het is een taak van het Israelische leger om Israelische burgers te beschermen. Wat zijn Joodse kolonisten? Israelische burgers. Jij geeft hier aan dat het leger er alleen maar is om de 2 partijen van elkaar te scheiden, feit is echter dat het leger op de één of andere wijze het toch heeft toegestaan dat Joodse kolonisten een dorp aanvielen. Dat is hier het essentiele feit wat niet onder ogen gezien wordt.quote:
[..]
Natuurlijk mag je je dorp verdedigen, maar als je stenen naar het leger gaat gooien, die er alleen maar is om de 2 partijen van elkaar te scheiden. Dan kan je verwachten dat het leger daarop gaat reageren. Met als gevolg een doodde. Als verdediger wordt je nu een aanvaller.
Bovendien klopt die constatering per definitie niet, gezien het verleden waarin het leger daadwerkelijk aanvallende bewegingen heeft verricht op Palestijns territorium. Je kan dus niet stellen dat het Israelische leger slechts fungeert als een neutrale scheidsrechter. Het is namelijk een instrument van de Israelische politiek.
Allah Al Watan Al Malik
En je kan ook niet stellen dat het leger de aanvaller is.quote:
[..]
Onzin natuurlijk, de kolonisten en het Israelische leger zijn in de praktijk onafscheidelijk. Waarom? Het is een taak van het Israelische leger om Israelische burgers te beschermen. Wat zijn Joodse kolonisten? Israelische burgers. Jij geeft hier aan dat het leger er alleen maar is om de 2 partijen van elkaar te scheiden, feit is echter dat het leger op de één of andere wijze het toch heeft toegestaan dat Joodse kolonisten een dorp aanvielen. Dat is hier het essentiele feit wat niet onder ogen gezin wordt.
Bovendien klopt die constatering per definitie niet, gezien het verleden waarin het leger daadwerkelijk aanvallende bewegingen heeft verricht op Palestijns territorium. Je kan dus niet stellen dat het Israelische leger slechts fungeerde als een neutrale scheidsrechter.
In dit geval kan je in ieder geval stellen dat het leger heeft gefaald om haar eigen burgers in toom te houden.quote:
[..]
En je kan ook niet stellen dat het leger de aanvaller is.
Allah Al Watan Al Malik
Klopt, maar je kan nu eenmaal niet alles voorkomen. Ze hebben nu eenmaal geen glazen bol waar ze de toekomst in kunnen zien.quote:
[..]
In dit geval kan je in ieder geval stellen dat het leger heeft gefaald om haar eigen burgers in toom te houden.
"Die er alleen maar is om de twee partijen van elkaar te scheiden"? Denk je dat nou echt? Het Israëlische leger die onpartijdig is in dit gebeuren? En als nog; Scherp schieten op mensen die stenen gooien? Het Israëlische leger, ziet hoe onpartijdig:quote:
[..]
Natuurlijk mag je je dorp verdedigen, maar als je stenen naar het leger gaat gooien, die er alleen maar is om de 2 partijen van elkaar te scheiden. Dan kan je verwachten dat het leger daarop gaat reageren. Met als gevolg een doodde. Als verdediger wordt je nu een aanvaller.
Dat is geen excuus - en derhalve hadden ze wel de tegenreactie kunnen voorzien. Het had ze gesierd om met passende, proportionele wijze te antwoorden op dergelijke stenengooiers. Een live kogel in iemands nek is vooralsnog niet de juiste methode.quote:
[..]
Klopt, maar je kan nu eenmaal niet alles voorkomen. Ze hebben nu eenmaal geen glazen bol waar ze de toekomst in kunnen zien.
Allah Al Watan Al Malik
Een actie geeft nou eenmaal geen algemeen beeld van het Israelisch leger.quote:
[..]
"Die er alleen maar is om de twee partijen van elkaar te scheiden"? Denk je dat nou echt? Het Israëlische leger die onpartijdig is in dit gebeuren? En als nog; Scherp schieten op mensen die stenen gooien? Het Israëlische leger, ziet hoe onpartijdig:
Ik keur het ook niet goed en er zal zeker een onderzoek volgen.quote:
[..]
Dat is geen excuus - en derhalve hadden ze wel de tegenreactie kunnen voorzien. Het had ze gesierd om met passende, proportionele wijze te antwoorden op dergelijke stenengooiers. Een live kogel in iemands nek is vooralsnog niet de juiste methode.
Hier, een normale dag:quote:
[..]
Een actie geeft nou eenmaal geen algemeen beeld van het Israelisch leger.
Doodschieten die stenengooiers?
