abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 22 september 2011 @ 22:00:08 #1
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_102278364
quote:
CERN verbijsterd over eigen meting
Toegevoegd: donderdag 22 sep 2011, 21:28

Bij een wetenschappelijke proef in CERN bij Genève is een deeltje, een neutrino, sneller gegaan dan het licht. De onderzoekers van de internationale deeltjesversneller zijn verbijsterd, omdat ze dachten dat dat niet kon.

Ze hebben daarom de testgegevens naar collega's in de VS en Japan gestuurd en gevraagd de proef te herhalen in de hoop zo een bevestiging te krijgen.

Volgens de relativiteitstheorie van Albert Einstein kan niets sneller gaan dan het licht. Als het tegendeel wordt bewezen, betekent het dat de wetenschap de fundamentele natuurwetten moet herzien.
Bron

Bijzonder, al weet ik niet welke gevolgen dit eventueel gaat hebben.
pi_102278487
Verkeerd gemeten. Sneller dan het licht kan niet volgens de slimste man ooit.
pi_102278503
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:01 schreef Jahr00n het volgende:
Verkeerd gemeten. Sneller dan het licht kan niet volgens de slimste man ooit.
Dit. Zal wel een meetfout zijn.
  donderdag 22 september 2011 @ 22:02:56 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_102278544
Zou een meetfout kunnen zijn. Maar ik denk dat ze daar ook wel even twee keer nadenken voordat ze dit roepen.
pi_102278703
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:02 schreef BasEnAad het volgende:
Zou een meetfout kunnen zijn. Maar ik denk dat ze daar ook wel even twee keer nadenken voordat ze dit roepen.
quote:
Ze hebben daarom de testgegevens naar collega's in de VS en Japan gestuurd en gevraagd de proef te herhalen in de hoop zo een bevestiging te krijgen.
Eerst dat maar eens afwachten.
  Donald Duck held donderdag 22 september 2011 @ 22:06:42 #6
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_102278797
Ongetwijfeld een foute meting.
Maar het als het zou kloppen, zou dat een enorme impact hebben op ons begrip van het universum.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_102278821
Ik dacht ook meetfout, maar ze hebben het 15.000x getest.
't wachten is op een counter expertise
Op zondag 17 oktober 2010 19:19 schreef b4kl4p het volgende:
Ja inderdaad! Waarom mogen ze dan niet gewoon via de vluchtstrook inhalen, dat zou heel veel overlast schelen.
pi_102278919
Heel bijzonder, als het klopt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_102278935
Geweldig nieuws, mocht het kloppen.
  donderdag 22 september 2011 @ 22:09:17 #10
337645 EdRendum
willekeurig persoon
pi_102278951
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:01 schreef Jahr00n het volgende:
Verkeerd gemeten. Sneller dan het licht kan niet volgens de slimste man ooit.
En zelfs die maakte weleens een foutje :)
pi_102279220
quote:
Neutrinos Travel Faster Than Light, According to One Experiment
If it's true, it will mark the biggest discovery in physics in the past half-century: Elusive, nearly massless subatomic particles called neutrinos appear to travel just faster than light, a team of physicists in Europe reports. If so, the observation would wreck Einstein's theory of special relativity, which demands that nothing can travel faster than light.

In fact, the result would be so revolutionary that it's sure to be met with skepticism all over the world. "I suspect that the bulk of the scientific community will not take this as a definitive result unless it can be reproduced by at least one and preferably several experiments," says V. Alan Kostelecky, a theorist at Indiana University, Bloomington. He adds, however, "I'd be delighted if it were true."

The data come from a 1300-metric-ton particle detector named Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus (OPERA). Lurking in Italy's subterranean Gran Sasso National Laboratory, OPERA detects neutrinos that are fired through the earth from the European particle physics laboratory, CERN, near Geneva, Switzerland. As the particles hardly interact at all with other matter, they stream right through the ground, with only a very few striking the material in the detector and making a noticeable shower of particles.

Over 3 years, OPERA researchers timed the roughly 16,000 neutrinos that started at CERN and registered a hit in the detector. They found that, on average, the neutrinos made the 730-kilometer, 2.43-millisecond trip roughly 60 nanoseconds faster than expected if they were traveling at light speed. "It's a straightforward time-of-flight measurement," says Antonio Ereditato, a physicist at the University of Bern and spokesperson for the 160-member OPERA collaboration. "We measure the distance and we measure the time, and we take the ratio to get the velocity, just as you learned to do in high school." Ereditato says the uncertainty in the measurement is 10 nanoseconds.

However, even Ereditato says it's way too early to declare relativity wrong. "I would never say that," he says. Rather, OPERA researchers are simply presenting a curious result that they cannot explain and asking the community to scrutinize it. "We are forced to say something," he says. "We could not sweep it under the carpet because that would be dishonest." The results will be presented at a seminar tomorrow at CERN.

The big question is whether OPERA researchers have discovered particles going faster than light, or whether they have been misled by an unidentified "systematic error" in their experiment that's making the time look artificially short. Chang Kee Jung, a neutrino physicist at Stony Brook University in New York, says he'd wager that the result is the product of a systematic error. "I wouldn't bet my wife and kids because they'd get mad," he says. "But I'd bet my house."

Jung, who is spokesperson for a similar experiment in Japan called T2K, says the tricky part is accurately measuring the time between when the neutrinos are born by slamming a burst of protons into a solid target and when they actually reach the detector. That timing relies on the global positioning system, and the GPS measurements can have uncertainties of tens of nanoseconds. "I would be very interested in how they got a 10-nanosecond uncertainty, because from the systematics of GPS and the electronics, I think that's a very hard number to get."

No previous measurements obviously rule out the result, says Kostelecky, who has spent 25 years developing a theory, called the standard model extension, that accounts for all possible types of violations of special relativity in the context of particle physics. "If you had told me that there was a claim of faster-than-light electrons, I would be a lot more skeptical," he says. The possibilities for neutrinos are less constrained by previous measurements, he says.

Still, Kostelecky repeats the old adage: Extraordinary claims require extraordinary evidence. Even Ereditato says that one measurement does not extraordinary evidence make.
http://news.sciencemag.or(...)faster-than-lig.html
pi_102279337
Dit zou echt schokkend zijn, mocht het waar zijn.
pi_102279365
Whoa, interessant dit.
pi_102279761
Hm, dat kan toch best wel hele grote impact hebben
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
  donderdag 22 september 2011 @ 22:21:49 #15
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_102279763
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:08 schreef GNT het volgende:
Geweldig nieuws, mocht het kloppen.
Zeker.
pi_102279816
Einstein, wat wist die nou? B-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_102279838
quote:
4s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:21 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Zeker.
Al is het licht nog zo snel, de neutrino achterhaalt het wel...
  Donald Duck held donderdag 22 september 2011 @ 22:22:58 #18
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_102279839
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:01 schreef Jahr00n het volgende:
Verkeerd gemeten. Sneller dan het licht kan niet volgens de slimste man ooit.
Einstein was ook zeer tegen het principe van waarschijnlijkheden in de fysica, quantummechanica dus.
Maar daarmee had hij het dus ook fout, vinden veel wetenschapppers nu.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_102279862
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:22 schreef HeatWave het volgende:
Einstein, wat wist die nou? B-).
Ach ja, het was een theorie. Nu brengen we het in de praktijk.
pi_102279863
quote:
14s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:00 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Bron

Bijzonder, al weet ik niet welke gevolgen dit eventueel gaat hebben.
Het zou enorm veel gevolgen hebben. Een hele hoop vindingen (oa de grote en staat van het heelal) zijn gebaseerd op de constante waarde van C.

Tevens zou het betekenen dat we misschien ooit nog wel eens het universum zouden kunnen verkennen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 22 september 2011 @ 22:23:42 #21
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_102279898
Tijdreizen!
pi_102279942
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het zou enorm veel gevolgen hebben. Een hele hoop vindingen (oa de grote en staat van het heelal) zijn gebaseerd op de constante waarde van C.

Tevens zou het betekenen dat we misschien ooit nog wel eens het universum zouden kunnen verkennen.
Ik denk niet dat het universum op een tsunami van aardlingen zit te wachten.
De PVV op Mars heeft al kamervragen gesteld.
pi_102280231
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:22 schreef HeatWave het volgende:
Einstein, wat wist die nou? B-).
Hij heeft wel vaker grote fouten gemaakt hoor: http://discovermagazine.com/2004/sep/the-masters-mistakes/
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_102280344
Zeer interessant. Tijdreizen kwam ook gelijk in mij op toen ik het las. Ben benieuwd of men het nog een keer in werking kan zetten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_102280502
Dit zou groter zijn dan de uitvinding van Internet.
  donderdag 22 september 2011 @ 22:36:23 #26
156695 Tism
Sinds 24, Aug, 2006
pi_102280698
Dus, als het zo is, wat dan!?.. :{
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
pi_102280738
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:33 schreef Scorpie het volgende:
Dit zou groter zijn dan de uitvinding van Internet.
Theoretisch wel ja, in de praktijk schieten we er nog weinig mee op denk ik ;).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_102280790
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:33 schreef Scorpie het volgende:
Dit zou groter zijn dan de uitvinding van Internet.
De uitvinding van de wasmachine is dat al.
pi_102280954
Als C geen constante bovengrens is, dan is harder dan C gaan toch ook geen tijdreizen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_102280992
quote:
1s.gif Op donderdag 22 september 2011 22:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Einstein was ook zeer tegen het principe van waarschijnlijkheden in de fysica, quantummechanica dus.
Maar daarmee had hij het dus ook fout, vinden veel wetenschapppers nu.
God dobbelt niet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')