Het is ook niet de nicotine die kankerverwekkend zou zijn.quote:Op woensdag 14 september 2011 16:58 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Statistiek, geen bewijs dat nicotinemoleculen kankercellen voortbrengen. Dat eerste rapport moet je eens bij hoofdstuk 7 kijken.
En er is nog nooit iemand erdoor gestopt met roken.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:02 schreef Dlocks het volgende:
Volgens mij zijn er al een paar duizend topics over dit onderwerp.
Nee, dat is triest.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:01 schreef daftme het volgende:
[..]
Ja natuurlijk heb je dat. Maar jij hebt vast ook wel gewoontes waar anderen zich aan ergeren.
Ben je er ook zo één die dan opvallend hard gaat hoesten als iemand naast je zit te roken?
Ik zeg altijd: IK WIL GEEN KANKER DUS OPPLEUREN!quote:Op woensdag 14 september 2011 17:01 schreef daftme het volgende:
[..]
Ja natuurlijk heb je dat. Maar jij hebt vast ook wel gewoontes waar anderen zich aan ergeren.
Ben je er ook zo één die dan opvallend hard gaat hoesten als iemand naast je zit te roken?
Ach, er zijn ook onderzoeken waaruit blijkt dat meeroken niet schadelijk is...quote:Op woensdag 14 september 2011 16:55 schreef bioloogje het volgende:
[..]
Oke:
http://www.who.int/quantifying_ehimpacts/publications/SHS.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15552776?dopt=Abstract
[..]
Deze komt van wikipediapagina over longkanker af, maar lees dan vooral even de bronnen erbij.
Bron: http://www.kidon.com/smoke/nl/who.htmlquote:waarin gemeld werd dat de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) een onderzoek zou hebben achtergehouden, waaruit bleek dat meeroken geen verhoogd risico op longkanker zou
[..]
De studie vond niet-significant relatief risico van 1.16 voor blootstelling aan meeroken thuis, 1.17 voor blootstelling aan meeroken op de werkplek en 1.14 voor blootstelling thuis én op het werk. Geen van deze risico's was statistisch significant, wat betekent dat uit deze studie niet geconcludeerd kan worden dat er enig risico voor longkanker bestaat door meeroken thuis en/of op het werk.
Bron: http://henrysturman.com/dutch/artikelen/passiefroken.htmlquote:Leugens over passief roken
[..]
Zo wijst 81 procent van de 177 resultaten uit dertig onderzoeken (voornamelijk op het gebied van longkanker) niet op een statistisch significante correlatie tussen passief roken en gezondheidsschade. Dertien procent wijst op een positieve correlatie en zes procent wijst op een negatieve correlatie (dat wil zeggen dat meeroken juist gezond zou zijn). (Bronnen: Online Library of Drug Policy, BMJ, WHO.)
[..]
Je zou hopen dat een instituut als de Gezondheidsraad zich verre houdt van dergelijke belangenverstrengeling. Maar niets is minder waar. Commissielid Paul van Spiegel werkt momenteel mee aan een evaluatie van de zogeheten RookStopTherapie. Het onderzoek wordt mede gefinancierd door het farmaceutische bedrijf GlaxoSmithKline (producent van Nicorette) dat de site hulpbijstoppenmetroken.nl heeft opgezet en in Italië betrokken was bij een omkoopschandaal
[..]
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hormesequote:Hormese of hormesis (Grieks: 'prikkeling') is het biologische effect dat een stof die in hoge dosis schadelijk is, bij lage dosis positieve effecten kan hebben
Bron 1: http://www.mejudice.nl/ar(...)-dikke-mensen-omlaagquote:Recente berekeningen geven aan dat rokers zon 60.000 euro en mensen met ernstig overgewicht zon 30.000 euro goedkoper zijn over hun hele leven gerekend dan mensen met een gezonde levensstijl. Ongezond leven straft zich dan ook vooral door een korter leven en meer ziekte, niet door hogere zorgkosten.
Dat is het probleem juist, ik zoek ze niet op he... Waarom moet ik dan ergens anders naartoe gaan? een roker heeft meer recht?quote:Op woensdag 14 september 2011 17:06 schreef houdjemond het volgende:
Ga dan lekker ergens anders zitten/staan.
Denk je niet dat het inademen van rook ongezond is? Het lijkt mij niet gezond...quote:Op woensdag 14 september 2011 17:06 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Ach, er zijn ook onderzoeken waaruit blijkt dat meeroken niet schadelijk is...
[..]
Bron: http://www.kidon.co/smoke/nl/who.html
[..]
Bron: http://henrysturman.com/dutch/artikelen/passiefroken.html
Je kunt dus niet aannemen dat meeroken ongezond is omdat verschillende studies verschillende uitkomsten laten zien. Er zijn zelfs studies die laten zien dat in een bepaalde mate meeroken juist gezond is.
En dat de WHO in het verleden bewust een gedeelte uit een onderzoek wegliet waaruit bleek dat meeroken niet significant schadelijk is en vervolgens wel destijds in hun rapport heeft gezet dat meeroken schadelijk is (terwijl dit dus niet uit het onderzoek bleek) zorgt ervoor dat de WHO op dit punt niet meer geloofwaardig is.
[..]
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hormese
Hormese is iets waar veel anti-rook propaganda onderzoekers geen rekening mee houden.
Nog wat info:
http://www.elsevier.nl/we(...)eroken-gezond-is.htm
http://www.clepair.net/recent/roken.htm
En niet vergeten dat naast positieve effecten op de gezondheid roken ook nog eens een positief financieel aspect heeft:
[..]
Bron 1: http://www.mejudice.nl/ar(...)-dikke-mensen-omlaag
Bron 2: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ere-zorgpremie.dhtml
En de kosten die dezelfde rokers maken dan?quote:En dan zijn de tienduizenden euro's die een roker aan accijnsen in de staatskas stort nog niet eens meegenomen.
Rokers leven gemiddeld veel minder lang, heft de extra kosten meer dan opquote:Op woensdag 14 september 2011 16:59 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Want rokers maken geen extra kosten in de gezondheidszorg zeker?
Wie zegt datquote:Op woensdag 14 september 2011 17:10 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dat is het probleem juist, ik zoek ze niet op he... Waarom moet ik dan ergens anders naartoe gaan? een roker heeft meer recht?
Dus als een roker bij mij komt staan is het mijn schuld dat ik er last van heb.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:12 schreef Sjapoela het volgende:
[..]
Wie zegt datJIJ hebt er last van...
Misschien geen deodorant meer spuiten.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:14 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dus als een roker bij mij komt staan is het mijn schuld dat ik er last van heb.
of een kilo hele smerige franse schimmel kaas eten en dan lekker uitgebreid in je gezicht gaan blazen.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:15 schreef Renesite het volgende:
[..]
Misschien geen deodorant meer spuiten.
Nee. Maar jij heb er toch last van, en wil weg! Dat doe je zelf! Geef 1 reden waarom hij niet naast jou mag staan... Hij kan ook een topic openen, met een net iets andere opzetquote:Op woensdag 14 september 2011 17:14 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dus als een roker bij mij komt staan is het mijn schuld dat ik er last van heb.
Hoi,quote:Stel uzelf eens voor!
Owkeej... Hahaquote:Op woensdag 14 september 2011 17:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoi,
ik ben vosss en zit sinds juli 2001 op fok.
Meestal post ik bagger en/of onzin, maar soms ook normale posts.
Ik werk in 5 ploegendienst en woon samen met mijn vriendinnetje () in Midden Limburg.
Mijn hobbies zijn bier drinken
Wat ik denk of jij denkt is niet relevant. Ik zou zeggen, lees de genoemde bronnen.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:11 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Denk je niet dat het inademen van rook ongezond is? Het lijkt mij niet gezond...
[..]
Die zijn gewoon meegenomen in de berekeningen. Rokers (en te dikke mensen) maken juist MINDER kosten... Dat is dus zeg maar juist de kern van het verhaal:quote:En de kosten die dezelfde rokers maken dan?
quote:Recente berekeningen geven aan dat rokers zon 60.000 euro en mensen met ernstig overgewicht zon 30.000 euro goedkoper zijn over hun hele leven gerekend dan mensen met een gezonde
levensstijl. Ongezond leven straft zich dan ook vooral door een korter leven en meer ziekte, niet door hogere zorgkosten.
Dan zijn we toch klaar?quote:Op woensdag 14 september 2011 17:17 schreef Sjapoela het volgende:
[..]
Nee. Maar jij heb er toch last van, en wil weg! Dat doe je zelf! Geef 1 reden waarom hij niet naast jou mag staan... Hij kan ook een topic openen, met een net iets andere opzet
kGeef wel toe dat het egoistisch van hem is
Eigenlijk welquote:Op woensdag 14 september 2011 17:19 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dan zijn we toch klaar?Rokers die dat doen zijn egoistisch. opgelost.
Rekening houden met niet-rokers houdt voor mij in dat ik niet in hun bijzijn rook. Maar als niet naar rook ruiken de volgende stap van de anti-rook lobby dan kunnen ze van mij een hele dikke vinger in het gezicht krijgen.quote:Op woensdag 14 september 2011 16:52 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
de gemiddelde roker denkt dus echt dat ze lekker uit hun mond ruiken en is te arrogant om ook maar rekening te houden met wie dan ook.Lekker volk dus.
Hohohoh, confronterend zeg! Hooo!!!!quote:Op woensdag 14 september 2011 17:22 schreef TwenteFC het volgende:
Haha, mensen als TS zoek ik altijd op. Lekker rook uitblazen in zijn gezicht.
Nee, stel je voor dat je niet uit je mond stinkt... dat is dan ook echt wel inleveren als roker.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:25 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Rekening houden met niet-rokers houdt voor mij in dat ik niet in hun bijzijn rook. Maar als dit de volgende stap van de anti-rook lobby dan kunnen ze van mij een hele dikke vinger in het gezicht krijgen.![]()
Wat is de volgende stap? Dat je ook niet meer over roken mag praten? Kom op zeg, alle openbare gebouwen, het OV en de horeca zijn rookvrij. Hier stopt het dan ook wat mij betreft.
Dan maken ze nog steeds extra kosten die ze als niet rokers niet zouden hebben gemaakt. Dat ze op de lange termijn minder kosten dan bejaarden die elke week bij de huisarts zitten is dan weer iets anders. Gaat wat ver om de rokers te bedanken voor hun vroegtijdige doodquote:Op woensdag 14 september 2011 17:19 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Wat ik denk of jij denkt is niet relevant. Ik zou zeggen, lees de genoemde bronnen.
[..]
Die zijn gewoon meegenomen in de berekeningen. Rokers (en te dikke mensen) maken juist MINDER kosten... Dat is dus zeg maar juist de kern van het verhaal:
Zie onderstaande:
Bron 1: http://www.mejudice.nl/ar(...)-dikke-mensen-omlaag
Bron 2: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ere-zorgpremie.dhtml
Kort samengevat:
[..]
Feitelijk wel ja, ik vind iemand die uit zijn mond naar rook stinkt net zo irritant als iemand die zijn haren niet heeft gewassen, naar zweet ruikt, een broodje ei heeft genuttigd of veel knoflook nuttigt. Het is niet schadelijk voor de gezondheid, prettig is inderdaad anders, maar als het je alleen om de geur gaat open dan een topic over een slechte adem en grijp dit niet aan om het roken weer eens aan de kaak te stellen. Je argumentatie daarover slaat namelijk als een lul op een drumstel.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee, stel je voor dat je niet uit je mond stinkt... dat is dan ook echt wel inleveren als roker.Het is een goed recht van een roker om uit zijn of haar mond te stinken.
quote:Op woensdag 14 september 2011 17:28 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Nee, stel je voor dat je niet uit je mond stinkt... dat is dan ook echt wel inleveren als roker.Het is een goed recht van een roker om uit zijn of haar mond te stinken.
En dat doe ik automatisch bij anderen thuis, behalve als je er mag roken, in mijn eigen woning rook ik ook. Ongeacht of er anderen op bezoek zijn, tenzij er mensen met astma bij zijn, dat is mijn goed recht.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:32 schreef themole het volgende:
Idd erg vervelend van die mensen die verwachten dat jij het lekker vind ruiken.Verder niet echt iets tegen roken, maar bij mij thuis mag men lekker buiten gaan staan.
quote:Op woensdag 14 september 2011 17:38 schreef Bitlord het volgende:
Ik ben gestopt, al weer bijna 4 weken! Al rond de ¤110 uitgespaard!
Ik rook een kistje sigaren per 3 weken, ik spaar dan per maand ¤20 uit, dat is de moeite ook nietquote:Op woensdag 14 september 2011 17:38 schreef Bitlord het volgende:
Ik ben gestopt, al weer bijna 4 weken! Al rond de ¤110 uitgespaard!
Als ze niet zouden roken zouden ze meer extra kosten maken dan mensen die wel roken.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:30 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Dan maken ze nog steeds extra kosten die ze als niet rokers niet zouden hebben gemaakt. [..]
Van mij hoef je ze niet te bedanken hoor. Als jij je maar bewust bent van het feit dat een roker de samenleving gemiddeld 60.000 euro minder kost dan een iemand die niet rookt.quote:Gaat wat ver om de rokers te bedanken voor hun vroegtijdige dood
Ik had vroeger op de basisschool een juf die eerst rookte en toen gestopt was. Het geld dat ze normaliter uitgaf aan sigaretten spaarde ze op. Na twee jaar had ze genoeg geld om een wereldreis te makenquote:Op woensdag 14 september 2011 18:04 schreef Dlocks het volgende:
[..]
Als ze niet zouden roken zouden ze meer extra kosten maken dan mensen die wel roken.
Hij bedoelde dat de samenleving geen extra kosten maakt voor ze, of ze zelf geld of niet uitsparen daar heeft de niet-rokende omgeving toch geen dondersteen mee te maken manquote:Op woensdag 14 september 2011 18:18 schreef WhyAreTheyAllTaken het volgende:
[..]
Ik had vroeger op de basisschool een juf die eerst rookte en toen gestopt was. Het geld dat ze normaliter uitgaf aan sigaretten spaarde ze op. Na twee jaar had ze genoeg geld om een wereldreis te makenZe ging echt naar landen in het Verre Oosten, da's ook niet bepaald goedkoop weet je.
Klopt. Rokers gaan de maatschappij pas geld kosten als ze longkanker krijgen en hier lang mee door blijven leven. Helaas is dit meestal niet zo. Als ze na diagnose na 2 jaar overlijden hebben ze met al die accijnzen de ziekenhuiskosten hiervoor ruim vergoed.quote:Op woensdag 14 september 2011 18:46 schreef Chillerd het volgende:
De regering verdient 7 miljard aan accijns voor roken ( eigenlijk 14 maar 7 gaat naar medisch gezeik voor rokers 7 blijft over). Daar zijn ze blij mee dus ff je bek hier houden, wij rokers houden dit land overeind.
Boeiend, zolang ik het zelf maar niet zie.quote:Op woensdag 14 september 2011 17:23 schreef WhyAreTheyAllTaken het volgende:
Speciaal voor de rokers.
[ afbeelding ]
Post anders ook een plaatje van een vervette lever of van andere organen van mensen die veel te veel vreten hun leven lang. Daar wordt je ook niet vrolijk van. Sowieso is dit een beetje goedkoop aangezien dit een extreem voorbeeld is allereerst en ten tweede kunnen de meeste mensen sowieso niet tegen aanzichten van de inwendige mensquote:Op woensdag 14 september 2011 17:23 schreef WhyAreTheyAllTaken het volgende:
Speciaal voor de rokers.
[ afbeelding ]
Dit!quote:Op woensdag 14 september 2011 18:57 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Post anders ook een plaatje van een vervette lever of van andere organen van mensen die veel te veel vreten hun leven lang. Daar wordt je ook niet vrolijk van. Sowieso is dit een beetje goedkoop aangezien dit een extreem voorbeeld is allereerst en ten tweede kunnen de meeste mensen sowieso niet tegen aanzichten van de inwendige mens
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |