abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102641734
Ik ben zo hyper als de pest...leuk eens niet somber te zijn maar als de slinger teruggaat, gaat het meestal ook hard. Indertijd had ik mezelf al bi-polair gediagnostiseerd, toen ik ziek werd. ook omdat ik heel veel herken in wat ik erover lees en op TV zie. Benieuwd wat de psych daarobver gaat zeggen...
  maandag 3 oktober 2011 @ 10:20:17 #227
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102641857
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 15:30 schreef patrickpsv het volgende:
Kun je niet wat vrienden maken in het Philips stadion? Je hebt meteen gezamelijke interesses :). En zo veeleisend zijn die niet, behalve dat je jezelf niet als een homo moet gedragen :).
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102641937
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 09:03 schreef VanGoghFan het volgende:
Hoe zitten julie trouwens met alcohol? Ik begon tijdens en de eerste maanden na m'n burnout behoorlijk te drinken (omdat het je een beetje verdooft), maar m'n huisarts heeft m'n bloed gemeten, en is toen heel kwaad geworden, dus toen ben ik maar eens een paar maanden gestopt. Nu kan ik haast niet meer drinken, omdat 1 glas wijn teveel (en dat kan al het tweede zijn) de volgende dag een forse dip betekent. Wel gezond, natuurlijk...
ik drink zelf helemaal nooit, mijn vader is alcoholist en ik zie vab dichtbij dat het de problemen misschien tijdelijk vervaagt maar het komt altijd weer terug! ik rook als n ketter maar drinken dus niet!
S. 2014
J. 2016
pi_102642232
Ik kan nu simpelweg niet meer tegen drank, nadat ik gestopt ben anderhalf jaar geleden. Dus een enkel glaasje wijn per maand is alles wat ik binnen krijg. Ik zie het ook als een soort veiligheidsvoorziening die m'n lichaam kennelijk voor me heeft ingebouwd. M'n lever of whatever is kennelijk slimmer dan m'n depressies gelukkig! Als ik me heel goed voel, en in het juiste gezelschap, kan ik tegen een paar biertjes. Maar voor de TV ofzo uitsluitend alcoholvrij bier of witte thee...
pi_102644656
Hier heb ik de neiging als et slecht gaat om meer te drinken dan goed is. Vooral zonder een nuttige dagbesteding heb ik de neiging te gaan drinken.
En als ik dan drink word ik er mega-emotioneel en down van, dus nu drink ik wel wat, maar hou de hoeveelheid heel erg in de gaten.
pi_102645146
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 12:00 schreef cafpow het volgende:
als ik dan drink word ik er mega-emotioneel en down van
Ik vroeg me al af, of julie dat ook hebben...
pi_102645729
@Maanvis:
Op zich een goed idee zou je denken, maar ik ben al een aantal keer in het stadion geweest en mijn ervaring is dat die mensen die ik daar zag totaal niet mijn types waren na er een paar gesproken te hebben ( op een of andere manier kom ik sowieso meestal bij de verkeerde terecht :') ) en daarnaast ben ik iemand die liever voetbal op tv kijk, heb meestal meerdere wedstrijden tegelijk opstaan. Ook hoop ik dat ik mijn toekomstige vrienden iets dichterbij kan vinden. Maar goed misschien is het nog weleens het proberen waard.

Hebben jullie ook zoveel last van media invloed? Ik weet dat het onzin is, maar of ik nu de tv aanzet of een forum doorkijk of hyves bijvoorbeeld, ik kom altijd wel iets tegen dat confronterend is, best moeilijk om mee om te gaan. :{
pi_102646018
Knuffel voor jullie :* O+

Zelf ben ik heel moe maar rustig weer in mijn hoofd. Ik heb iemand op fok en msn leren kennen en ik ga vrijdag uit met hem. :D
Mijn ouders zien dat plan niet zitten omdat ik hem eigenlijk alleen op de webcam heb gezien enzo, maar hij heeft mij via pm en msn door een hele moeilijke periode heengeholpen.
(ook mijn ouders deden dat he)

Ik heb enorme ups en downs, ik ben nu heel vrolijk en heel blij maar soms slaat ineens het verdriet toe en dan spring ik nog net niet van een brug af. Gelukkig zijn er nu steeds meer ups. :)

Gelukkig heb ik geen baantje meer, dat geeft me zoveel rust, dat ik daar niet meer continu aan hoef te denken.
Twiddel
  maandag 3 oktober 2011 @ 12:49:26 #234
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102646029
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 12:36 schreef patrickpsv het volgende:
@Maanvis:
Op zich een goed idee zou je denken, maar ik ben al een aantal keer in het stadion geweest en mijn ervaring is dat die mensen die ik daar zag totaal niet mijn types waren na er een paar gesproken te hebben ( op een of andere manier kom ik sowieso meestal bij de verkeerde terecht :') ) en daarnaast ben ik iemand die liever voetbal op tv kijk, heb meestal meerdere wedstrijden tegelijk opstaan. Ook hoop ik dat ik mijn toekomstige vrienden iets dichterbij kan vinden. Maar goed misschien is het nog weleens het proberen waard.
Het stadion is groooot, daar zitten heel veel verschillende mensen! Van jong tot oud, van arm tot rijk. Gewoon een ander vak kiezen en kijken of het daar wel bevalt :).
Jij tennist ook 2x per week zei je, ik doe dat ook en heb daarin veel sociale contacten. Ik zou ze geen vrienden willen noemen maar het is er wel altijd erg gezellig als je naderhand nog ff blijft hangen en meedoet met wat rondjes bier. Het gaat dan altijd over voetbal (jouw interesse), vrouwen en andere dingen. Erg gezellig dus. En 't is beter dan thuiszitten in je eentje toch?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102646273
@summer2bird
Wat leuk voor je! Veel plezier!
pi_102646411
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 12:49 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het stadion is groooot, daar zitten heel veel verschillende mensen! Van jong tot oud, van arm tot rijk. Gewoon een ander vak kiezen en kijken of het daar wel bevalt :).
Jij tennist ook 2x per week zei je, ik doe dat ook en heb daarin veel sociale contacten. Ik zou ze geen vrienden willen noemen maar het is er wel altijd erg gezellig als je naderhand nog ff blijft hangen en meedoet met wat rondjes bier. Het gaat dan altijd over voetbal (jouw interesse), vrouwen en andere dingen. Erg gezellig dus. En 't is beter dan thuiszitten in je eentje toch?
Ja klopt, ik ga het binnenkort nog wel een keer proberen. Ik tennis inderdaad, wat varieert van 1,2 of 3 x in de week, het probleem hiermee is dat het een kleine club is en dat ik waarschijnlijk pas in de zomer competitie kan gaan spelen, er is voor mij nog geen groep vrij. Dus ik tennis buiten 1x in de week met mijn groep, de andere keren gewoon met mijn broer, dus ik ken wel een aantal mensen, maar meer nog niet. Ik ga overigens wel met regelmatig naar de competitie kijken. De activiteiten waar ik me voor inschrijf, worden vaak afgelast, waardoor het dus ook vaak niet echt meezit. Ik ga daarnaast ook nog 4x naar de sportschool. Maar het probleem is ook vaak dat het met vrijwel iedereen vaak bij een gezellig gesprek blijft en dat ik blijkbaar bij de meeste mensen niet interessant genoeg overkom, terwijl ik daar wel mijn best voor doe.
pi_102647595
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 13:04 schreef patrickpsv het volgende:
Maar het probleem is ook vaak dat het met vrijwel iedereen vaak bij een gezellig gesprek blijft en dat ik blijkbaar bij de meeste mensen niet interessant genoeg overkom, terwijl ik daar wel mijn best voor doe.
Doe jij niet zo je best om andere te plezieren of te voldoen aan wat je denkt dat andere van je verwachten...dat je werkelijke persoonlijkheid geen kans krijgt? Ik herken wel wat je bedoelt, ik heb in de sportschool zelf ook best weinig gesprekken, het duurt echt lang voordat ik met mensen daar regelmatig een praatje heb. Ik zie andere mensen dat sneller doen...maar juist als ik het niet teveel probeer, krijg ik pas gesprekken waar ik ook zelf blij van wordt!
pi_102648238
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 13:47 schreef VanGoghFan het volgende:

[..]

Doe jij niet zo je best om andere te plezieren of te voldoen aan wat je denkt dat andere van je verwachten...dat je werkelijke persoonlijkheid geen kans krijgt? Ik herken wel wat je bedoelt, ik heb in de sportschool zelf ook best weinig gesprekken, het duurt echt lang voordat ik met mensen daar regelmatig een praatje heb. Ik zie andere mensen dat sneller doen...maar juist als ik het niet teveel probeer, krijg ik pas gesprekken waar ik ook zelf blij van wordt!
Zou best kunnen, maar het is moeilijk om de juiste houding te vinden en tegelijk jezelf te blijven zodat je niet geforceerd overkomt. Overigens ben ik wel altijd meer bezig met het sporten zelf dan met de mensen die aanwezig zijn. Maar ik weet inderdaad nooit zo goed wanneer ik nou wel of niet goed overkom, wat weer leid tot onzekerheid en dat merken mensen nou eenmaal snel.
pi_102648984
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 09:03 schreef VanGoghFan het volgende:
Hoe zitten julie trouwens met alcohol? Ik begon tijdens en de eerste maanden na m'n burnout behoorlijk te drinken (omdat het je een beetje verdooft), maar m'n huisarts heeft m'n bloed gemeten, en is toen heel kwaad geworden, dus toen ben ik maar eens een paar maanden gestopt. Nu kan ik haast niet meer drinken, omdat 1 glas wijn teveel (en dat kan al het tweede zijn) de volgende dag een forse dip betekent. Wel gezond, natuurlijk...
Bij mij kwam de burnout juist toen ik stopte met drinken, roken etc maar ben erg blij dat ik van zowel de verslavingen als de burnout af ben gekomen met de tijd. Ben er wel van overtuigd dat het goed is om met verslavingsgedrag te stoppen wanneer je stappen hebt gezet om daar naartoe te werken, er komt dan over het algemeen een hoop achterliggende dingen naar boven waar je dan mee aan de slag kan, dat kan erg moeilijk zijn maar biedt in die zin ook mogelijkheden tot herstel :)
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
pi_102649366
Wat leuk summer2bird! Ik ben benieuwd :)

Hier gaat het eigenlijk met een stijgende lijn, Mede doordat ik mijn baan ben kwijt geraakt, heb ik een rust gevonden waardoor ik de strijd met mezelf en de burn-out aan kan gaan, en mijn grenzen aan durf te geven, en ik ontdek dat de wereld niet vergaat als ik zeg dat ik iets niet kan of wil, en ook dat ik de vrienden die ik heb, niet kwijtraak als ik voor mezelf kies! Er gaat een wereld voor mij open! Heerlijk. Ik heb nog een lange weg te gaan, maar ik kom er wel!
Mijn psych was ook erg te spreken over mijn vorderingen, en ziet een stijgende lijn! Ik mag op dit moment echt niet klagen!:)
S. 2014
J. 2016
  maandag 3 oktober 2011 @ 14:51:14 #241
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102649601
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 13:04 schreef patrickpsv het volgende:

[..]

Ja klopt, ik ga het binnenkort nog wel een keer proberen. Ik tennis inderdaad, wat varieert van 1,2 of 3 x in de week, het probleem hiermee is dat het een kleine club is en dat ik waarschijnlijk pas in de zomer competitie kan gaan spelen, er is voor mij nog geen groep vrij. Dus ik tennis buiten 1x in de week met mijn groep, de andere keren gewoon met mijn broer, dus ik ken wel een aantal mensen, maar meer nog niet. Ik ga overigens wel met regelmatig naar de competitie kijken. De activiteiten waar ik me voor inschrijf, worden vaak afgelast, waardoor het dus ook vaak niet echt meezit. Ik ga daarnaast ook nog 4x naar de sportschool. Maar het probleem is ook vaak dat het met vrijwel iedereen vaak bij een gezellig gesprek blijft en dat ik blijkbaar bij de meeste mensen niet interessant genoeg overkom, terwijl ik daar wel mijn best voor doe.
nee hoor, je moet in de basis genoegen nemen met een gezellig gesprek en dat telkens opbouwen. Alleen als het 'echt klikt' krijg je vrienden via de sportclub. Normale niet-depressieve mensen pikken vrienden ook niet zo effe op op de sportclub, dat is een proces dat gewoon een tijdje duurt. Dat komt ook doordat normale mensen er niet bij stil staan dat ze geen vrienden hebben end ie op moeten doen, en jij staat daar wel bij stil. Dus je denkt bij iedereen die je tegen komt 'zou hij een vriend kunnen worden'? Daardoor leg je jezelf teveel druk op. Ben gewoon jezelf :).
Jammer dat je tennisvereniging zo klein is en dat er daardoor veel afgelast wordt. Misschien kun je met je broer wat toernooitjes in de omgeving gaan tennissen?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102650759
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 14:51 schreef Maanvis het volgende:

[..]

nee hoor, je moet in de basis genoegen nemen met een gezellig gesprek en dat telkens opbouwen. Alleen als het 'echt klikt' krijg je vrienden via de sportclub. Normale niet-depressieve mensen pikken vrienden ook niet zo effe op op de sportclub, dat is een proces dat gewoon een tijdje duurt. Dat komt ook doordat normale mensen er niet bij stil staan dat ze geen vrienden hebben end ie op moeten doen, en jij staat daar wel bij stil. Dus je denkt bij iedereen die je tegen komt 'zou hij een vriend kunnen worden'? Daardoor leg je jezelf teveel druk op. Ben gewoon jezelf :).
Jammer dat je tennisvereniging zo klein is en dat er daardoor veel afgelast wordt. Misschien kun je met je broer wat toernooitjes in de omgeving gaan tennissen?
Ja ik weet het, ik zal geduld moeten hebben, maar ik kan er gewoon slecht tegen dat ik op dit moment niemand heb. Mijn broer heeft ook in zo'n periode gezeten toen ik de goede periode had. Hij is erover heen gekomen door bij toeval 1 iemand te ontmoeten die zijn beste vriend is geworden, daardoor hoop ik steeds dat dat mij ook gebeurd. hij en ik hebben best wat niveau verschil en daarnaast heeft hij wel een paar tennismaatjes door zijn competitiegroep, tuurlijk helpt hij me wel een beetje en heb ik ook weleens een toernooitje met hem gedaan. Ik sta ook reserve in dat team, maar ik kan er voorlopig nog niet bij. Maar mijn broer helpt me wel een beetje om me erbij te betrekken.
pi_102650885
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:27 schreef patrickpsv het volgende:

[..]

Ja ik weet het, ik zal geduld moeten hebben, maar ik kan er gewoon slecht tegen dat ik op dit moment niemand heb. Mijn broer heeft ook in zo'n periode gezeten toen ik de goede periode had. Hij is erover heen gekomen door bij toeval 1 iemand te ontmoeten die zijn beste vriend is geworden, daardoor hoop ik steeds dat dat mij ook gebeurd. hij en ik hebben best wat niveau verschil en daarnaast heeft hij wel een paar tennismaatjes door zijn competitiegroep, tuurlijk helpt hij me wel een beetje en heb ik ook weleens een toernooitje met hem gedaan. Ik sta ook reserve in dat team, maar ik kan er voorlopig nog niet bij. Maar mijn broer helpt me wel een beetje om me erbij te betrekken.
Ik zou zeggen, geniet gewoon hiervan. En ga niet al te hard op zoek. je komt vanzelf wel iemand tegen. En maak gewoon vaak een praatje met bekenden en dan zal je vanzelf wel iemand vinden waarmee het meer klikt dan anderen.
Ik heb hetzelfde op school, ik heb niet echt een "groepje" waar ik bij hoor, maar ik zorg er gewoon voor dat ik met iedereen wat spreek en dus kan ik altijd wel even ergens bij staan. :)
En op basis daarvan kan je verder "borduren" ;)
  maandag 3 oktober 2011 @ 15:35:42 #244
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102651029
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:27 schreef patrickpsv het volgende:

[..]

Ja ik weet het, ik zal geduld moeten hebben, maar ik kan er gewoon slecht tegen dat ik op dit moment niemand heb. Mijn broer heeft ook in zo'n periode gezeten toen ik de goede periode had. Hij is erover heen gekomen door bij toeval 1 iemand te ontmoeten die zijn beste vriend is geworden, daardoor hoop ik steeds dat dat mij ook gebeurd. hij en ik hebben best wat niveau verschil en daarnaast heeft hij wel een paar tennismaatjes door zijn competitiegroep, tuurlijk helpt hij me wel een beetje en heb ik ook weleens een toernooitje met hem gedaan. Ik sta ook reserve in dat team, maar ik kan er voorlopig nog niet bij. Maar mijn broer helpt me wel een beetje om me erbij te betrekken.
is het niet mogelijk om training te volgen ergens, zodat het niveauverschil wat kleiner wordt? Dan word je in een groep gegooid en heb je meteen wat contact met dat groepje.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102651250
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:31 schreef cafpow het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, geniet gewoon hiervan. En ga niet al te hard op zoek. je komt vanzelf wel iemand tegen. En maak gewoon vaak een praatje met bekenden en dan zal je vanzelf wel iemand vinden waarmee het meer klikt dan anderen.
Ik heb hetzelfde op school, ik heb niet echt een "groepje" waar ik bij hoor, maar ik zorg er gewoon voor dat ik met iedereen wat spreek en dus kan ik altijd wel even ergens bij staan. :)
En op basis daarvan kan je verder "borduren" ;)
Ik snap wel wat je bedoeld, maar echt genieten kan ik er niet van. :P Ik weet wel dat zoiets vaak op een onverwacht moment gebeurd, dus moet ik me er eigenlijk minder mee bezig houden en gewoon mijn ding doen.

@ Maanvis:
Ik en mijn broer zitten niet in dezelfde tennisgroep voor training, competitiegroepen en trainingsgroepen zijn niet altijd hetzelfde bij ons. Ik ben pas geleden al overgeplaatst naar een andere tennisgroep omdat ik toe was aan een hoger niveau, daar zit ik nu net 3 weken in dus die mensen moet ik sowieso nog een beetje leren kennen. Ik zal zien hoe dat loopt in die groep, tot nu toe bevalt dat wel goed.
  maandag 3 oktober 2011 @ 15:46:05 #246
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_102651354
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:42 schreef patrickpsv het volgende:

@ Maanvis:
Ik en mijn broer zitten niet in dezelfde tennisgroep voor training, competitiegroepen en trainingsgroepen zijn niet altijd hetzelfde bij ons. Ik ben pas geleden al overgeplaatst naar een andere tennisgroep omdat ik toe was aan een hoger niveau, daar zit ik nu net 3 weken in dus die mensen moet ik sowieso nog een beetje leren kennen. Ik zal zien hoe dat loopt in die groep, tot nu toe bevalt dat wel goed.
Hoe dan ook, ik denk dat het met jou wel goed gaat komen als je je draai vindt. Je bent niet zoals anderen hier op R&P ontwijkend bezig ten opzichte van anderen, uiteindelijk komt dat sociale leven vanzelf wel want je zoekt sociale dingen ook echt op :). Je moet alleen ff geduld hebben totdat je mensen vindt waarmee het wel klikt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_102652861
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:42 schreef patrickpsv het volgende:

[..]

Ik snap wel wat je bedoeld, maar echt genieten kan ik er niet van. :P Ik weet wel dat zoiets vaak op een onverwacht moment gebeurd, dus moet ik me er eigenlijk minder mee bezig houden en gewoon mijn ding doen.

@ Maanvis:
Ik en mijn broer zitten niet in dezelfde tennisgroep voor training, competitiegroepen en trainingsgroepen zijn niet altijd hetzelfde bij ons. Ik ben pas geleden al overgeplaatst naar een andere tennisgroep omdat ik toe was aan een hoger niveau, daar zit ik nu net 3 weken in dus die mensen moet ik sowieso nog een beetje leren kennen. Ik zal zien hoe dat loopt in die groep, tot nu toe bevalt dat wel goed.
precies, dat bedoel ik. Ga gewoon je eigen gangetje, en wees jezelf. En ik weet dat dat lastig is maar dat moet je jezelf aanleren! Door niet aan evt. eisen of verwachtingen van anderen te denken.
pi_102667793
Pfffft ik kan pas volgende week donderdag terecht bij de psycholoog. Ik hoop dat ik nog leef dan -O-

Lig tot half 5 op bed. Dan komt vriendlief thuis en haalt hij me eruit. De rest van de dag lig ik op de bank. Ga helemaal niet meer naar school. En heb echt constant suicidegedachten -O-
pi_102669982
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 15:46 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Hoe dan ook, ik denk dat het met jou wel goed gaat komen als je je draai vindt. Je bent niet zoals anderen hier op R&P ontwijkend bezig ten opzichte van anderen, uiteindelijk komt dat sociale leven vanzelf wel want je zoekt sociale dingen ook echt op :). Je moet alleen ff geduld hebben totdat je mensen vindt waarmee het wel klikt.
Oh, wat leuk, zoiets zei mijn internet psycholoog deze week ook tegen me. Ik hoop het, ik heb al tientallen topics hier doorlezen over depressie, met een ts die inderdaad alle tips en adviezen afwijst. Ik ben alleen niet de meest geduldige en ik heb ook niet altijd het idee dat ik ondanks de goede bedoelingen veel verder ben dan de mensen die het erbij laten zitten, maargoed even doorzetten.

Heeft iemand hier trouwens zijn rijexamen gedaan tijdens de depressie? Dit gaat echt extreem moeilijk bij mij terwijl ik naar de afrondende fase moet, maar de manier waarop ik rijd is een soort van afspiegeling van de manier waarop mijn leven gaat: de intentie is goed, maar teveel onzekerheid en foutjes.
  maandag 3 oktober 2011 @ 22:39:04 #250
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_102670178
Over het alcohol drinken hierboven: pas daar mee op want alcohol is een natuurlijke depressant. Bovendien versterkt het je emoties.

Soms is het lekker (om even je sores weg te drinken) maar in combinatie met een depressie moet je effe uitkijken, aldus mijn SPV'er.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')