R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee, het is geen vooroordeel, het is mijn persoonlijke ervaring. Ik vooroordeel niemand, maar ik kan niet ontkennen dat vrouwen vaak allerlei gemene streken gingen uithalen, maar daarmee wil ik niet zeggen dat alle vrouwen dat doen.quote:Op zaterdag 10 september 2011 21:14 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dan snap ik idd dat je daar wat bevooroordeeld in staat en dat vind ik ergens ook logisch. Alleen is het niet zo leuk als je veroordeeld wordt op die basis.
En dan kun je het beide uitleggen en begrip voor elkaar opbrengen
With my pack on my back, down the road I will stray.
huh? Waar heb jij het over?quote:Op zaterdag 10 september 2011 21:12 schreef Kandijfijn het volgende:
Het lijkt mij sowieso eens een heel goed idee de schuldvraag vooruit te schuiven tot dat de kinderen een jaar of 23 zijn.
Altijd van die ouders, die wel constant ruzie met elkaar en over de kinderen. Maar wel op zo'n manier dat de kinderen er niks van mee krijgen
compact en kleverig.
omdat dat vaak zo gaatquote:
En als mensen uit elkaar gaan en vader ziet zijn kinderen een weekend in de 2 weken, wordt er ook automatisch van uit gegaan dat moeder dat wel zo geregeld zal hebben en vader daar niets over te zeggen heeft gehad.
Waarom is dat?
Man geeft vrouw schuld.
Vrouw geeft man schuld.
Situatie die jij beschrijft, dat mensen zo denken, nog nooit tegengekomen of over gehoord.
Vrouw geeft man schuld.
Situatie die jij beschrijft, dat mensen zo denken, nog nooit tegengekomen of over gehoord.
Waarom moet die nieuwe man betalen voor kinderen die niet van hem zijn?quote:
[..]
Ligt aan het inkomen van de vrouw en haar nieuwe partner.
Als je zij een nieuwe man weet te veroveren met een dikke portemonnee is het wel cru dat de ex moet blijven betalen.
dat scheelt, dat was wel een vooroorel van mij.quote:
[..]
Nee, het is geen vooroordeel, het is mijn persoonlijke ervaring. Ik vooroordeel niemand, maar ik kan niet ontkennen dat vrouwen vaak allerlei gemene streken gingen uithalen, maar daarmee wil ik niet zeggen dat alle vrouwen dat doen.
Hee, ik ksn me voorstellen dat mannen doe weggehouden worden van hun kinderen of dit van dichtbij hebben meegemaakt ook vaker denken dat dat in een ander geval dan ook wel zo zal zijn gegaan.
maar is dat dan de reden?
compact en kleverig.
de waarheid ligt ergens in het midden. sommige vrouwen gebruiken hun kinderen inderdaad als machtmiddel en als wraak. probleem is eigenlijk dat de man denkt dat de vrouw met dat alimentatie geld dan spullen voor haarzelf gaat kopen ipv spullen voor de kinderen. Ook is het zo dat sommige vrouwen vinden dat als de man geen alimenatie betaald dat die daarom z'n kinderen niet mag zien (wat ik normaal vind) ook komt het weinig voor dat als de vader de kinderen heeft dat die elke maand zit te zagen bij de moeder voor alimentatie wat bij de vrouwen wel het geval is. blijkbaar kunnen vrouwen niet zelf hun boontjes doppen tot ze een nieuwe partner hebben.
probleem is dat als je vrouwen geld geeft dat ze elke maand wel iets vinden om te kopen en nooit niet toekomen met geld terwijl het bij mannen meestal iets nuttig is of duur speelgoed dat ze zelf wilden hebben als ze klein waren en denken dat hun kinderen dat wel tof zouden vinden.
vrouwen klagen eigenlijk continue over onbenullige dingen daarom word er meestal ook geen aandacht besteed als vrouwen klagen dan denken mannen dat het wel over zal gaan.
mannen klagen eigenlijk nooit en kinderen dat is toch wel een zwak punt voor de meeste mannen
en vrouwen weten hoe ze dat moeten uitbuiten. bij een kleine ruzie kan je al verwachten bij sommige vrouwen dat ze hun ex vriend daarop straffen.
je hebt verschillende scenario's en elke scenario is anders bij sommige hebben het de vaders gedaan bij andere de moeder maar je kan pas oordelen als je heel de situatie kent.
mannen zijn geen engeltjes maar vrouwen evenmin
probleem is dat als je vrouwen geld geeft dat ze elke maand wel iets vinden om te kopen en nooit niet toekomen met geld terwijl het bij mannen meestal iets nuttig is of duur speelgoed dat ze zelf wilden hebben als ze klein waren en denken dat hun kinderen dat wel tof zouden vinden.
vrouwen klagen eigenlijk continue over onbenullige dingen daarom word er meestal ook geen aandacht besteed als vrouwen klagen dan denken mannen dat het wel over zal gaan.
mannen klagen eigenlijk nooit en kinderen dat is toch wel een zwak punt voor de meeste mannen
en vrouwen weten hoe ze dat moeten uitbuiten. bij een kleine ruzie kan je al verwachten bij sommige vrouwen dat ze hun ex vriend daarop straffen.
je hebt verschillende scenario's en elke scenario is anders bij sommige hebben het de vaders gedaan bij andere de moeder maar je kan pas oordelen als je heel de situatie kent.
mannen zijn geen engeltjes maar vrouwen evenmin
vaak uit ervaring? Horen van? Kees kent iemand en de neef daarvan? Of echt dichtbij of zelf meegemaakt?quote:
Of cijfers ergens?
Het is echt niet een héél rare vraag voor iemand die dat in haar omgeving dus helemaal niet kent.
compact en kleverig.
Dat doe ik niet, voor de duidelijkheid. Maar ik moet wel de eerste man nog tegen komen die na een scheiding allerlei snode plannetjes ging uitvoeren.quote:
[..]
dat scheelt, dat was wel een vooroorel van mij.
Hee, ik ksn me voorstellen dat mannen doe weggehouden worden van hun kinderen of dit van dichtbij hebben meegemaakt ook vaker denken dat dat in een ander geval dan ook wel zo zal zijn gegaan.
maar is dat dan de reden?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Ongeacht het antwoord op de vraag wie de oorzaak is van de scheiding, als de ouders dat al niet beiden zijn, is het resultaat van een scheiding in verreweg de meeste gevallen dat de vader:
1. Zijn kinderen een stuk minder vaak mag zien dan de moeder, en dat ze bij moeder gaan wonen
2. Alimentatie moet betalen
Dan hoef je het niet vreemd te vinden dat vaders daar bitter over worden. Het onrecht zit niet in de mening die mensen klaar hebben liggen over je scheiding en wie er schuldig is, maar het onrecht zit in de ellende die vele, vele onschuldige vaders is aangedaan.
1. Zijn kinderen een stuk minder vaak mag zien dan de moeder, en dat ze bij moeder gaan wonen
2. Alimentatie moet betalen
Dan hoef je het niet vreemd te vinden dat vaders daar bitter over worden. Het onrecht zit niet in de mening die mensen klaar hebben liggen over je scheiding en wie er schuldig is, maar het onrecht zit in de ellende die vele, vele onschuldige vaders is aangedaan.
Ik wens je een dolfijne dag
ik vind dat er maar héél weinig redenen zijn om je kind contact met de andere ouder te ontzeggen, geld is daar niet een vanquote:
de waarheid ligt ergens in het midden. sommige vrouwen gebruiken hun kinderen inderdaad als machtmiddel en als wraak. probleem is eigenlijk dat de man denkt dat de vrouw met dat alimentatie geld dan spullen voor haarzelf gaat kopen ipv spullen voor de kinderen. Ook is het zo dat sommige vrouwen vinden dat als de man geen alimenatie betaald dat die daarom z'n kinderen niet mag zien (wat ik normaal vind) ook komt het weinig voor dat als de vader de kinderen heeft dat die elke maand zit te zagen bij de moeder voor alimentatie wat bij de vrouwen wel het geval is. blijkbaar kunnen vrouwen niet zelf hun boontjes doppen tot ze een nieuwe partner hebben.
Je bent wel behoorlijk aan het generaliseer trouwens
ik zeg eigenlijk hetzelfde als jij, oordeel pas als je de situatie kent.quote:probleem is dat als je vrouwen geld geeft dat ze elke maand wel iets vinden om te kopen en nooit niet toekomen met geld terwijl het bij mannen meestal iets nuttig is of duur speelgoed dat ze zelf wilden hebben als ze klein waren en denken dat hun kinderen dat wel tof zouden vinden.
vrouwen klagen eigenlijk continue over onbenullige dingen daarom word er meestal ook geen aandacht besteed als vrouwen klagen dan denken mannen dat het wel over zal gaan.
mannen klagen eigenlijk nooit en kinderen dat is toch wel een zwak punt voor de meeste mannen
en vrouwen weten hoe ze dat moeten uitbuiten. bij een kleine ruzie kan je al verwachten bij sommige vrouwen dat ze hun ex vriend daarop straffen.
je hebt verschillende scenario's en elke scenario is anders bij sommige hebben het de vaders gedaan bij andere de moeder maar je kan pas oordelen als je heel de situatie kent.
mannen zijn geen engeltjes maar vrouwen evenmin
(ik zeg nergens dat vrouwen engeltjes zijn hoor
)
compact en kleverig.
ik niet helaasquote:
[..]
Dat doe ik niet, voor de duidelijkheid. Maar ik moet wel de eerste man nog tegen komen die na een scheiding allerlei snode plannetjes ging uitvoeren.
(waaronder huisarts bellen om te zeggen dat ik een slechte moeder was en psychische hulp nodig had...
)
compact en kleverig.
Je kampt dus met een ex-man die dat wel doet? Was je zelf de initiatiefnemer van de scheiding?quote:
[..]
ik niet helaas
(waaronder huisarts bellen om te zeggen dat ik een slechte moeder was en psychische hulp nodig had...
With my pack on my back, down the road I will stray.
dus als je ex op de ene dag op de andere zou beslissen dat hij geen alimentatie meer wilt betalen dat maak je daar geen probleem van? want geld is toch niet belangerijk?
nogmaals, ik heb het over de reden van de scheiding.quote:
Ongeacht het antwoord op de vraag wie de oorzaak is van de scheiding, als de ouders dat al niet beiden zijn, is het resultaat van een scheiding in verreweg de meeste gevallen dat de vader:
1. Zijn kinderen een stuk minder vaak mag zien dan de moeder, en dat ze bij moeder gaan wonen
2. Alimentatie moet betalen
Dan hoef je het niet vreemd te vinden dat vaders daar bitter over worden. Het onrecht zit niet in de mening die mensen klaar hebben liggen over je scheiding en wie er schuldig is, maar het onrecht zit in de ellende die vele, vele onschuldige vaders is aangedaan.
En ok, dat kan ik me ook voorstellen. Ik zou er ook ziek van zijn als ik mijn kinderen maar eens in de twee weken zou zien en dan zou ik misschien ook wel oordelen dat het in die gevallen aan de ex die de kinderen 'heeft' ligt.
Ik ken alleen dus ook de kant dat vader zelf beslist dat het niet zo nodig hoeft en dat maakt misschien ook dat ik daar anders in sta. Als je je kinderen minder mag zien dan je wil, is dat gewoon kut.
compact en kleverig.
niet doet, deed gelukkig.quote:
[..]
Je kampt dus met een ex-man die dat wel doet? Was je zelf de initiatiefnemer van de scheiding?
En ja, omdat hij tijdens onze relatie ook zo was, vond ik het tijd om te stoppen.
(hij nam bv de computer mee naar zijn werk, zodat ik niet op internet zou gaan als hij niet thuis was)
compact en kleverig.
Vreemd dat je dan toch met hem getrouwd bent aangezien hij eerder zo deed.quote:
[..]
niet doet, deed gelukkig.
En ja, omdat hij tijdens onze relatie ook zo was, vond ik het tijd om te stoppen.
(hij nam bv de computer mee naar zijn werk, zodat ik niet op internet zou gaan als hij niet thuis was)
With my pack on my back, down the road I will stray.
dat zei ik niet, ik zei dat dat geen reden zou zijn om de kinderen van hem weg te houden.quote:
dus als je ex op de ene dag op de andere zou beslissen dat hij geen alimentatie meer wilt betalen dat maak je daar geen probleem van? want geld is toch niet belangerijk?
compact en kleverig.
we waren niet getrouwd (maar scheiden typt gemakkelijker dan uit.elkaar gaan)quote:
[..]
Vreemd dat je dan toch met hem getrouwd bent aangezien hij eerder zo deed.
En ja, dat klopt, het was niet slim van me. Maar dat doet er verder weinig toe voor mijn vraag dacht ik zo. Het geeft hooguit een beetje aan waarom ik het vooroordeel uit de op niet helemaal begrijp.
compact en kleverig.
Het vooroordeel uit de OP is een vooroordeel dat jij dusdanig ervaart, lang niet iedereen. Je brengt het een beetje alsof het overal zo is.
Mijn kind heeft geen contact met zijn vader. Dat is de keus van de vader in kwestie. Ik word er nooit, werkelijk nooit, op aangesproken. Dus ik vraag me af of jij de dingen voor jezelf niet wat zwaarder ervaart doordat het een gevoelig puntje voor je is, of dat je gewoon met de verkeerde mensen over zulke dingen praat..
Mijn kind heeft geen contact met zijn vader. Dat is de keus van de vader in kwestie. Ik word er nooit, werkelijk nooit, op aangesproken. Dus ik vraag me af of jij de dingen voor jezelf niet wat zwaarder ervaart doordat het een gevoelig puntje voor je is, of dat je gewoon met de verkeerde mensen over zulke dingen praat..
Ik herken het niet zo. Ik zou eerder denken dat de man misschien niet meer wil betalen omdat zijn ex een nieuwe relatie heeft en/of hijzelf een nieuwe relatie heeft. En als ik zou vermoeden dat de moeder de bezoeken tegen zou houden, zou ik me ook afvragen of ze daar misschien een goede reden voor had.
The love you take is equal to the love you make.
Een scheiding is heel wat anders dan een relatie die op de klippen loopt. Bij relaties heb ik wel zat 'mannen' meegemaakt die zich als kleine kinderen gingen gedragen.quote:
[..]
we waren niet getrouwd (maar scheiden typt gemakkelijker dan uit.elkaar gaan)
En ja, dat klopt, het was niet slim van me. Maar dat doet er verder weinig toe voor mijn vraag dacht ik zo. Het geeft hooguit een beetje aan waarom ik het vooroordeel uit de op niet helemaal begrijp.
With my pack on my back, down the road I will stray.
ik doelde óók op sommige reacties op fok.quote:
Het vooroordeel uit de OP is een vooroordeel dat jij dusdanig ervaart, lang niet iedereen. Je brengt het een beetje alsof het overal zo is.
Mijn kind heeft geen contact met zijn vader. Dat is de keus van de vader in kwestie. Ik word er nooit, werkelijk nooit, op aangesproken. Dus ik vraag me af of jij de dingen voor jezelf niet wat zwaarder ervaart doordat het een gevoelig puntje voor je is, of dat je gewoon met de verkeerde mensen over zulke dingen praat..
En ik voel me soms wel veroordeeld ja, ook irl dus, gelukkig niet vaak btw.
compact en kleverig.
Ik zie niet zoveel verschil, eigenlijk.quote:
[..]
Een scheiding is heel wat anders dan een relatie die op de klippen loopt. Bij relaties heb ik wel zat 'mannen' meegemaakt die zich als kleine kinderen gingen gedragen.
The love you take is equal to the love you make.
Oh, idiote reacties op fok tel ik niet mee, misschien scheelt dat ja.quote:
[..]
ik doelde óók op sommige reacties op fok.
En ik voel me soms wel veroordeeld ja, ook irl dus, gelukkig niet vaak btw.
ik ben nooit gescheiden in die zin van het woord, maar we zijn 8,5 jaar samen geweest en hebben 2 kinderen.quote:
[..]
Een scheiding is heel wat anders dan een relatie die op de klippen loopt. Bij relaties heb ik wel zat 'mannen' meegemaakt die zich als kleine kinderen gingen gedragen.
Wat maakt dat dan voor verschil? Behalve dan dat scheiden geld kost en zo uit elkaar gaan niet. Hij moet nl ook gewoon alimentatie betalen en er is ook gewoon een omgangsregeling opgesteld.
compact en kleverig.
het is ook niet zozeer dat ik me er echt druk om maak ofzo, het valt me gewoon op.quote:
[..]
Oh, idiote reacties op fok tel ik niet mee, misschien scheelt dat ja.
compact en kleverig.
quote:
[..]
het is ook niet zozeer dat ik me er echt druk om maak ofzo, het valt me gewoon op.
Wat een faaltopic.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd best storend dat er meteen aangenomen wordt dat het aan mij ligt als ik zeg dat mn ex de kinderen maar een keer in de maand ziet.
jeetje.. dat is wel heftig.quote:
[..]
ik niet helaas
(waaronder huisarts bellen om te zeggen dat ik een slechte moeder was en psychische hulp nodig had...
Maar dat hij de kinderen eens in de maand ziet is zijn eigen idee?
Daarbij: of de kinderen ingezet worden als wapen hangt sterk af van hoe je uit elkaar gaat. en of er na de scheiding nog wraakgevoelens zijn.
Omdat de kinderen in bijna alle gevallen toegewezen worden aan de moeder, is het meer voor de hand liggend dat zij de kinderen het meeste uitspeelt. Zij kan ze immers het meest beinvloeden.
En ja, dat is ook een vooroordeel. Er zijn ongetwijfeld genoeg ouders die in harmonie een co-ouderschap delen en ook vaders die rotstreken leveren door de kinderen te manipuleren.
Het lijkt er op dat moeders dat gewoon vaker doen.
Misschien handig als je dit soort dingen eerder zegt voortaan, beetje moeilijk in te schatten zo.quote:
[..]
ik ben nooit gescheiden in die zin van het woord, maar we zijn 8,5 jaar samen geweest en hebben 2 kinderen.
Wat maakt dat dan voor verschil? Behalve dan dat scheiden geld kost en zo uit elkaar gaan niet. Hij moet nl ook gewoon alimentatie betalen en er is ook gewoon een omgangsregeling opgesteld.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Maar TS wil niet scheiden, ondanks dat haar ex de meest gekke toeren uithaalt? Zoals haar ontoerekeningsvatbaar willen laten verklaren enzo?
Lees eens wat beter.quote:
Maar TS wil niet scheiden, ondanks dat haar ex de meest gekke toeren uithaalt? Zoals haar ontoerekeningsvatbaar willen laten verklaren enzo?
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
ik niet helaas
(waaronder huisarts bellen om te zeggen dat ik een slechte moeder was en psychische hulp nodig had...
quote:
[..]
ik ben nooit gescheiden in die zin van het woord, maar we zijn 8,5 jaar samen geweest en hebben 2 kinderen.
Wat maakt dat dan voor verschil? Behalve dan dat scheiden geld kost en zo uit elkaar gaan niet. Hij moet nl ook gewoon alimentatie betalen en er is ook gewoon een omgangsregeling opgesteld.
Wat heb ik verkeerd gelezen?quote:
Op
quote:
[..]
[..]
[..]
Wat heb ik verkeerd gelezen?
quote:
Wanneer mensen met kinderen gaan scheiden, is dat altijd een vervelende aangelegenheid. Zeker voor de kinderen, maar voor de ouders zelf is het ook geen pretje.
Je moet in elk geval proberen te zorgen dat alles zo goed mogelijk geregeld wordt en verloopt voor de kinderen.
En daar komt mijn 'probleem' om de hoek kijken.
Een tijdje geleden las ik iets over een man die geen alimentatie betaalde. Een van de reacties daarop was: 'dan zal hij zijn kinderen wel niet mogen zien.'
En als mensen uit elkaar gaan en vader ziet zijn kinderen een weekend in de 2 weken, wordt er ook automatisch van uit gegaan dat moeder dat wel zo geregeld zal hebben en vader daar niets over te zeggen heeft gehad.
Waarom is dat?
Kan het niet zo zijn dat vader en moeder wel degelijk overlegd hebben en dat vader het wel best vindt zo? Dat hij gewoon geen zin heeft om de alimentatie te betalen?
Ik vind het eerlijk gezegd best storend dat er meteen aangenomen wordt dat het aan mij ligt als ik zeg dat mn ex de kinderen maar een keer in de maand ziet.
Vandaar mijn vraag: waarom wordt automatisch aangenomen dat de vrouw fout zit in dit soort gevallen?
quote:
[..]
Je kampt dus met een ex-man die dat wel doet? Was je zelf de initiatiefnemer van de scheiding?
quote:
[..]
niet doet, deed gelukkig.
En ja, omdat hij tijdens onze relatie ook zo was, vond ik het tijd om te stoppen.
(hij nam bv de computer mee naar zijn werk, zodat ik niet op internet zou gaan als hij niet thuis was)
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Dus - nogmaals - TS wil niet scheiden ondanks de gekke toeren van haar ex?
Ik vermoed zomaar dat ze niet getrouwd waren. Maar dus al wel een tijdje uit elkaar zijn.quote:
[..]
ik ben nooit gescheiden in die zin van het woord, maar we zijn 8,5 jaar samen geweest en hebben 2 kinderen.
Wat maakt dat dan voor verschil? Behalve dan dat scheiden geld kost en zo uit elkaar gaan niet. Hij moet nl ook gewoon alimentatie betalen en er is ook gewoon een omgangsregeling opgesteld.
Mede vanwege de rare fratsen van haar ex.
The love you take is equal to the love you make.
Dat zou natuurlijk kunnen.. Alleen waarom komt ze er dan mee dat ze niet offcieel wil scheiden omdat dat alleen maar geld kost?quote:
[..]
[..]
Ik vermoed zomaar dat ze niet getrouwd waren. Maar dus al wel een tijdje uit elkaar zijn.
Mede vanwege de rare fratsen van haar ex.
Vandaar mijn gedachtengang
Dan lees je die post niet goed. Je moet hem ook lezen met de post waarop ze reageert.quote:
[..]
Dat zou natuurlijk kunnen.. Alleen waarom komt ze er dan mee dat ze niet offcieel wil scheiden omdat dat alleen maar geld kost?
Vandaar mijn gedachtengang
quote:
[..]
Een scheiding is heel wat anders dan een relatie die op de klippen loopt. Bij relaties heb ik wel zat 'mannen' meegemaakt die zich als kleine kinderen gingen gedragen.
The love you take is equal to the love you make.
Je hebt helemaal gelijk. Dat had ik idd. over het hoofd gezienquote:
[..]
Dan lees je die post niet goed. Je moet hem ook lezen met de post waarop ze reageert.
[..]
|
|
