En enige vorm van autonomiteit.quote:Op zondag 4 september 2011 12:15 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Een vrouw waarvan je houdt, een stabiel inkomen, een veilige omgeving voor je gezin en gezondheid. Niks mis mee.
Mooie slotconclusie.quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef Skylark. het volgende:
Ik zie hier 2 soorten mensen, mensen die berusten in een 'burgerlijk leven' en daar gewoon tevreden mee zijn, en mensen die zichzelf voorhouden dat ze uitdagingen nodig hebben en per se anders willen leven en daardoor ongelukkig worden. Want de echte mensen met uitdagingen beklimmen bergen in de Andes en dalen af aan een condor en hebben echt geen tijd voor FOK!. Maar wat ik wilde met dit topic was mensen doen inzien dat je je niet hoeft te schamen voor burgerlijkheid en dat het gewoon iets moois is.
Zet die zwartwit tv eens uit.quote:
Prima toch.quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef Skylark. het volgende:
mensen die berusten in een 'burgerlijk leven' en daar gewoon tevreden mee zijn,
Voorhouden? ik heb ambities en uitdagingen nodig, anders word ik een grijze doelloze muis.quote:en mensen die zichzelf voorhouden dat ze uitdagingen nodig hebben
Minimaal een klein beetje gelukkiger dan leven als een grijze muis.quote:en per se anders willen leven en daardoor ongelukkig worden.
Onee want deze mensen zijn 24/7 7/7 bezig met bergbeklimmen? Deze mensen kunnen nooit ontspannen?quote:Want de echte mensen met uitdagingen beklimmen bergen in de Andes en dalen af aan een condor en hebben echt geen tijd voor FOK!.
Waar zou je je wel voor moeten schamen dan? Het een is niet beter dan het ander, doe gewoon lekker waar je jezelf goed bij voelt en zin in hebt. Wat boeit het nou wat figuren op een internet forum / andere mensen in het algemeen daar over vinden?quote:Maar wat ik wilde met dit topic was mensen doen inzien dat je je niet hoeft te schamen voor burgerlijkheid en dat het gewoon iets moois is.
quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef Skylark. het volgende:
Ik zie hier 2 soorten mensen, mensen die berusten in een 'burgerlijk leven' en daar gewoon tevreden mee zijn, en mensen die zichzelf voorhouden dat ze uitdagingen nodig hebben en per se anders willen leven en daardoor ongelukkig worden. Want de echte mensen met uitdagingen beklimmen bergen in de Andes en dalen af aan een condor en hebben echt geen tijd voor FOK!. Maar wat ik wilde met dit topic was mensen doen inzien dat je je niet hoeft te schamen voor burgerlijkheid en dat het gewoon iets moois is.
Ik mag toch verdomme hopen dat je aan het trollen bent.quote:
Door het ene naïeve cliché na het andere op te sommen?quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef Skylark. het volgende:
Maar wat ik wilde met dit topic was mensen doen inzien dat je je niet hoeft te schamen voor burgerlijkheid en dat het gewoon iets moois is.
Hoe kan een autist trouwen?quote:Op zondag 4 september 2011 21:24 schreef Sdm007 het volgende:
Het leven van een 9 tot 5 autist die getrouwd is.
Maar er is in jouw hoofd geen alternatief voor het door jou voorgeschotelde plaatje.quote:Op zondag 4 september 2011 21:18 schreef Skylark. het volgende:
Ik zie hier 2 soorten mensen, mensen die berusten in een 'burgerlijk leven' en daar gewoon tevreden mee zijn, en mensen die zichzelf voorhouden dat ze uitdagingen nodig hebben en per se anders willen leven en daardoor ongelukkig worden. Want de echte mensen met uitdagingen beklimmen bergen in de Andes en dalen af aan een condor en hebben echt geen tijd voor FOK!. Maar wat ik wilde met dit topic was mensen doen inzien dat je je niet hoeft te schamen voor burgerlijkheid en dat het gewoon iets moois is.
Het gaat erom dat wat TS in de OP omschrijft niet meer is dan een fantasie van een 12 jarige meid. Burgerlijkheid draait in realiteit vooral om het verbergen van barsten in het huwelijk.quote:Op zondag 4 september 2011 21:48 schreef Maikuuul het volgende:
Goede OP
Het feit dat mensen zich realiseren dat ze het leven zoals omschreven staat hebben, zal ze misschien laten schrikken.
Maar waarom zou je schrikken ? Je kan het veeeeeeeeeeeeeeeeeeul slechter treffen
Had ooit eens een krantenartikel gelezen over een autist die getrouwd was. Vrouw in kwestie had wel het Down-syndroom, maar toch, het kan.quote:
Er zijn heel veel autisten die trouwen. Niet iedere autist is een Rain Man, er zijn heel veel autisten die gewoon functioneren in de samenleving, die slechts een beetje 'raar' lijken.quote:Op zondag 4 september 2011 23:09 schreef MAHL het volgende:
[..]
Had ooit eens een krantenartikel gelezen over een autist die getrouwd was. Vrouw in kwestie had wel het Down-syndroom, maar toch, het kan.
"Een man huwt een vrouw in de veronderstelling dat ze nooit zal veranderen, een vrouw huwt een man in de veronderstelling dat ze hem kan veranderen."quote:Op zondag 4 september 2011 23:10 schreef Ritmo het volgende:
Beetje dubbel gevoel hierover. Ik haat burgerlijkheid, maar ook het precies tegenovergestelde (een man van 40 die al 15 jaar geen vrouw meer heeft aangeraakt en alleen woont) is kansloos. Nog kanslozer zelfs.
Zoek een goede tussenweghelaas sleuren veel vrouwen hun man de hel in voordat ze dit beseffen en die weg kunnen zoeken.
Dan moet ie een lichte vorm hebben gehad lijkt me. Kun je idd prima mee leven als je 'toevallig' de juiste opleidingsroute kiest, je omgeving goed/rustig is en alles je eigenlijk meezit. Ik denk dat er 'echte' autisten zijn die beter een leven op kunnen bouwen dan bepaalde mensen zonder die diagnose.quote:Op zondag 4 september 2011 23:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Er zijn heel veel autisten die trouwen. Niet iedere autist is een Rain Man, er zijn heel veel autisten die gewoon functioneren in de samenleving, die slechts een beetje 'raar' lijken.
Ik heb eens gelezen over een autist die al een jaar of 20 à 30 getrouwd was, en pas toen zijn zoon de diagnose 'autisme' kreeg, kwam hij erachter dat hij het ook had. Zijn vrouw en andere kinderen hadden het niet, maar ze waren eraan gewend dat pappa soms een beetje raar en irrationeel deed.
Mooie zin idd.quote:Op zondag 4 september 2011 23:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
"Een man huwt een vrouw in de veronderstelling dat ze nooit zal veranderen, een vrouw huwt een man in de veronderstelling dat ze hem kan veranderen."
-- Anoniem
De moraal van het verhaal is dat iedereen zijn leven moet inkleuren zoals hij of zij dat zelf mooi vind. En niet bang moet zijn over wat mensen er van vinden. Veel burgerlijke lui willen stiekem vaak wel anders maar durven dat nu uit angst voor negatieve reacties.quote:Op zondag 4 september 2011 23:10 schreef Ritmo het volgende:
Beetje dubbel gevoel hierover. Ik haat burgerlijkheid, maar ook het precies tegenovergestelde (een man van 40 die al 15 jaar geen vrouw meer heeft aangeraakt en alleen woont) is kansloos. Nog kanslozer zelfs.
Zoek een goede tussenweghelaas sleuren veel vrouwen hun man de hel in voordat ze dit beseffen en die weg kunnen zoeken.
Mooi gesprokenquote:Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De moraal van het verhaal is dat iedereen zijn leven moet inkleuren zoals hij of zij dat zelf mooi vind. En niet bang moet zijn over wat mensen er van vinden. Veel burgerlijke lui willen stiekem vaak wel anders maar durven dat nu uit angst voor negatieve reacties.
Je bent burgerlijk als je je door anderen zoals de TS laat voorschrijven hoe je leven eruit moet zien en dingen doen omdat anderen vinden dat het zo hoort. Als je dingen doet of laat waar je eigenlijk niet achter staat.
Dat geld trouwens ook voor ene partner die de wederhelft ook enige vrijheid moet geven om kleur in het leven te hebben.
Je moet dan wel doen wat je zelf wil idd (al zou het voor sommige mensen goed zijn uit hun comfort zone te stappen, en niet altijd op je luie reet te blijven liggen). Maar niet expres het tegenovergestelde gaan doen van wat 'de rest' wil, dat is nog triester dan doen wat de rest wil.quote:Op zondag 4 september 2011 23:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De moraal van het verhaal is dat iedereen zijn leven moet inkleuren zoals hij of zij dat zelf mooi vind. En niet bang moet zijn over wat mensen er van vinden. Veel burgerlijke lui willen stiekem vaak wel anders maar durven dat nu uit angst voor negatieve reacties.
Je bent burgerlijk als je je door anderen zoals de TS laat voorschrijven hoe je leven eruit moet zien en dingen doen omdat anderen vinden dat het zo hoort. Als je dingen doet of laat waar je eigenlijk niet achter staat.
Dat geld trouwens ook voor ene partner die de wederhelft ook enige vrijheid moet geven om kleur in het leven te hebben.
Expres afkeren van de massa is even triest als hersenloos de massa volgen.quote:Op zondag 4 september 2011 23:26 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Je moet dan wel doen wat je zelf wil idd (al zou het voor sommige mensen goed zijn uit hun comfort zone te stappen, en niet altijd op je luie reet te blijven liggen). Maar niet expres het tegenovergestelde gaan doen van wat 'de rest' wil, dat is nog triester dan doen wat de rest wil.
Net zoals het heel burgerlijk is om bijvoorbeeld geforceerd extreme sporten te doen om interessant te doen ipv dan dat het je echte passie is die je vol overtuiging doet.quote:Op zondag 4 september 2011 23:28 schreef HerbertThePervert het volgende:
[..]
Expres afkeren van de massa is even triest als hersenloos de massa volgen.
Jep. Dat is ook zelden een gevolg van het doen wat men leuk vindt. Gewoonlijk heeft het meer te maken met aandacht zoeken. Om zulke mensen kan ik me zo mogelijk nog kwader maken, omdat zij gewoonlijk het lef hebben te claimen niet geleid te worden door de norm, terwijl dat natuurlijk 100% het geval is.quote:Op zondag 4 september 2011 23:28 schreef HerbertThePervert het volgende:
[..]
Expres afkeren van de massa is even triest als hersenloos de massa volgen.
Erger, want dat zijn vaak zure mensen zonder vrienden.quote:Op zondag 4 september 2011 23:28 schreef HerbertThePervert het volgende:
[..]
Expres afkeren van de massa is even triest als hersenloos de massa volgen.
En dat terwijl ze vaak enorm voor de hand liggende dingen doen om af te wijkenquote:Op zondag 4 september 2011 23:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jep. Dat is ook zelden een gevolg van het doen wat men leuk vindt. Gewoonlijk heeft het meer te maken met aandacht zoeken. Om zulke mensen kan ik me zo mogelijk nog kwader maken, omdat zij gewoonlijk het lef hebben te claimen niet geleid te worden door de norm, terwijl dat natuurlijk 100% het geval is.
Volledig mee eens.quote:Op maandag 5 september 2011 00:45 schreef Serene het volgende:
Wat een hoop zwart-witdenkers hier.. Als je je expres afkeert hoef je helemaal niet zuur te zijn.. Als je geen vrouw hebt betekent het niet dat je alleen bent..
Het burgerlijke wat TS beschrijft vind ik ook helemaal niks, het komt bij mij over als een gezin dat het allemaal wel oké vindt en zichzelf gelukkig noemt, slechts omdat er geen narigheid is. Ik dacht dat het in de aard van de mens zat om steeds nieuwe dingen uit te proberen en meer poogt te bereiken. Ook vind ik het wat apart dat je zoveel verschillende mensen hebt(iedereen is uniek) maar dat toch veel mensen uitkomen bij het 'normale'(het burgerlijke).
Het hangt er denk ook erg vanaf hoe je geluk definieert, als alles oké gaat en er is geen narigheid noem ik dat geen geluk.
Idd, iemand die geen liefde en intimiteit ervaart kan niet gelukkig zijn. Zo zit het menselijk brein/lichaam niet in elkaar.quote:Op maandag 5 september 2011 00:52 schreef Serene het volgende:
Ja dat is wel een beetje sneu.. Komt bij mij ook over als iemand die niet gelukkig kan zijn.
'Happiness only real when shared'
- Christopher McCandless
Nooit 1 kind, dan krijg je zo'n verwend blaag. Minimaal 2, maar 3 lijkt mij persoonlijk ook het beste.quote:Op zaterdag 3 september 2011 22:13 schreef cvboer het volgende:
[..]
En je hebt meer ruimte in de koelkast voor het bier.
Verder eens met het verhaal van de TS.
Alleen 3 kinderen? was 1 niet genoeg?
Je verbazen over extremen is niet direct je afzetten tegen 'keuzes van anderen'. Iemand die (geestelijk) ongezond bezig is, mag je dat best zeggen.quote:Op maandag 5 september 2011 00:53 schreef Ijsbergvla het volgende:
De zorgelijkste gevallen zijn de mensen die zich overdreven afzetten tegen de keuzes van anderen. Het maakt dan niet uit of iemand die 4 keer per week op het terras zit, loopt te zeuren over mensen die liever alleen een boek lezen of dat iemand die alleen op zaterdagavond een film kijkt, afgeeft op mensen die een uitgaansgelegenheid of een houseparty bezoeken.
Iemand die tevreden is met zijn keuzes, zul je maar weinig horen over de mensen die liever iets totaal anders doen.
Maar dan is er ook helemaal geen sprake van 'je overdreven afzetten'. Sterker nog: dan is er alle aanleiding om het aan te stippen.quote:Op maandag 5 september 2011 00:58 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Je verbazen over extremen is niet direct je afzetten tegen 'keuzes van anderen'. Iemand die (geestelijk) ongezond bezig is, mag je dat best zeggen.
Iets anders is b.v. zeggen: "jouw vriendin/vrouw is kankerlelijk, pleeg samen zelfmoord ofzo"
Ik ben dan benieuwd wat je er zo leuk aan lijkt? Ja, je hebt alles in orde, maar is dat zo leuk? Er zijn geen onzekerheden, geen onverwachte dingen meer en er is weinig ruimte voor spontaniteit. Je leven is een soort rit op een achtbaan, maar zodra je de burgerlijkheid bereikt lijkt deze achtbaan alleen maar rechtdoor te gaan.quote:Op maandag 5 september 2011 00:57 schreef VulcanRaven het volgende:
Dit is precies zoals ik me later ziealleen wat meer spanning en verre reizen. En 1 kind, 3 is veels te veel!
En toch zijn er veel mensen die juist streven naar zoveel mogelijk zekerheden, niet houden van verrassingen en voor zichzelf een basis nodig hebben om het overzichtelijk te houden. Lijkt mij persoonlijk 'saai', maar voor anderen soms zelfs noodzaak.quote:Op maandag 5 september 2011 01:00 schreef Serene het volgende:
[..]
Ik ben dan benieuwd wat je er zo leuk aan lijkt? Ja, je hebt alles in orde, maar is dat zo leuk? Er zijn geen onzekerheden, geen onverwachte dingen meer en er is weinig ruimte voor spontaniteit. Je leven is een soort rit op een achtbaan, maar zodra je de burgerlijkheid bereikt lijkt deze achtbaan alleen maar rechtdoor te gaan.
Als je op mij doelt: ik lach ze slechts een keer uit op FOK! maar zal niet met een bijl richting hun huis gaan ofzo.quote:Op maandag 5 september 2011 00:59 schreef Ijsbergvla het volgende:
[..]
Maar dan is er ook helemaal geen sprake van 'je overdreven afzetten'. Sterker nog: dan is er alle aanleiding om het aan te stippen.
Het gevaar is alleen dat mensen soms onterecht denken dat iemand ongezond bezig is.
Oké, dan is het goed.quote:Op maandag 5 september 2011 01:04 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als je op mij doelt: ik lach ze slechts een keer uit op FOK! maar zal niet met een bijl richting hun huis gaan ofzo.
De meeste mensen die ik hier een keer afzeik ben ik 5 minuten later vergeten.quote:
Iedereen streeft naar zekerheden, maar zodra je deze zekerheden hebt bereikt zoek je weer naar andere dingen die onzekerheden met zich meenemen. Deze onzekerheden houden de spanning als het ware in het leven. Als alles zeker is, is er nog maar weinig om naar te streven (ergens naar streven brengt onzekerheden met zich mee). Ik denk dat niemand zekerheden leuk of interessant kan vinden. Een leven is ook gebaseerd op keuzes, wederom onzekerheid.quote:Op maandag 5 september 2011 01:03 schreef Ijsbergvla het volgende:
[..]
En toch zijn er veel mensen die juist streven naar zoveel mogelijk zekerheden, niet houden van verrassingen en voor zichzelf een basis nodig hebben om het overzichtelijk te houden. Lijkt mij persoonlijk 'saai', maar voor anderen soms zelfs noodzaak.
Het gaat om de mate waarin er naar zekerheden wordt gestreefd. Daarom had ik het ook over "zoveel mogelijk zekerheden" voor bepaalde mensen. Volgens mij vergt het niet bijzonder veel voorstellingsvermogen om in te zien dat een aanzienlijk deel van de mensen daar vooral naar streeft. Steeds nieuwe uitdagingen of verrassingen hoeven voor hen simpelweg niet. In tegenstelling tot jij, ben ik ook van mening dat het het helemaal niet per definitie in de natuur van de mens zit ingebakken om constant uitdagingen etc. te zoeken.quote:Op maandag 5 september 2011 01:07 schreef Serene het volgende:
[..]
Iedereen streeft naar zekerheden, maar zodra je deze zekerheden hebt bereikt zoek je weer naar andere dingen die onzekerheden met zich meenemen. Deze onzekerheden houden de spanning als het ware in het leven. Als alles zeker is, is er nog maar weinig om naar te streven (ergens naar streven brengt onzekerheden met zich mee). Ik denk dat niemand zekerheden leuk of interessant kan vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |