abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101449985
quote:
2s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:06 schreef Zienswijze het volgende:
Had ik al beantwoord; deze staat in deel III. Ik zal het herhalen:

Dat is hun eigen verantwoordelijkheid. Een optie is een vorm van verzekering tegen mogelijke ongewenste situaties.
Een optie is geen verzekering maar een afgeleide vorm van speculeren. Waarbij je (abusievelijk?) vergeet te vermelden dat het met optiehandel ook flink mis kan gaan en je flink moet betalen voor die optie of de aandelen die je verplicht tegen een bepaalde prijs moet afnemen.

Zoals ik al al vermelde zou een pensioenfond in mijn optiek voor de lange termijn moeten geen en het voornamelijk moeten hebben van de dividenduitkeringen hiervan. Verder zou men andere duurzame beleggingen moeten doen om jaarlijkse returns te generen, ipv hopen op koers stijgingen.

quote:
Het is een goed systeem, omdat je hiermee risico's kan verminderen.

Ah daarom kon niemand meer de risico's van de CDS en andere onzin die men bedacht had inschatten en hebben we geen crash gehad en zijn we nog steeds aan het sukkelen met de economie. Ik dacht al dat ik het verkeerd zag, maar als we dat niet gehad hadden dan zouden we in een nog dieper dal gestort zijn wil je zeggen. 8-)


quote:
De consument kan kiezen of hij voor instelling X, die veel derivaten gebruikt, kiest of niet. Dat is de vrijheid, die bij rechtsen hoog in het vaandel staat.
De consument heeft een te korte termijn blik waardoor veel collectieve voorzieningen door de waan van de dag afgebroken worden en we achteraf weer schaap achtig naar elkaar gaan kijken hoe dat nu weer heeft kunnen gebeuren. :+

Als we het voorbeeld van de zorg verzekeringen aanhalen, leuk dat verzekering allemaal nieuwe pakketten bedacht hebben, maar hoeveel meer verzekeringsmannetjes hebben we erbij gekregen om deze differentatie te maken waarop de collectieve maatschappij niet zit te wachten. Maar de individuen wel denken ze.
pi_101450109
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:25 schreef mlg het volgende:

[..]

Zoals ik al zei heb ik het niet over een genocide. Ik heb het over sociaal darwinisme.
En is hoe jij sociaal darwinsime omschrijft door deze mensen maar te laten creperen niet gewoon een eufimisme voor genocide op een onderlaag plegen. :')
pi_101450130
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een optie is geen verzekering maar een afgeleide vorm van speculeren. Waarbij je (abusievelijk?) vergeet te vermelden dat het met optiehandel ook flink mis kan gaan en je flink moet betalen voor die optie of de aandelen die je verplicht tegen een bepaalde prijs moet afnemen.
Het is wel een verzekering; je dekt je in tegen dalende of stijgende koersen.

quote:
Zoals ik al al vermelde zou een pensioenfond in mijn optiek voor de lange termijn moeten geen en het voornamelijk moeten hebben van de dividenduitkeringen hiervan. Verder zou men andere duurzame beleggingen moeten doen om jaarlijkse returns te generen, ipv hopen op koers stijgingen.
Ja, maar jij kan niet beslissen wat jouw pensioenfonds doet, omdat door socialistische politiek de meeste mensen via hun CAO min of meer verplicht worden om bij dat pensioenfonds te sparen, in elk geval om uberhaupt bij een pensioenfonds te besparen.

Boontje komt om zijn loontje, zullen we maar zeggen.

quote:
Ah daarom kon niemand meer de risico's van de CDS en andere onzin die men bedacht had inschatten
Praat je nu lukraak Cohen en Wilders na zonder zelf na te denken? John Paulson bijvoorbeeld schatte bijvoorbeeld uitstekend de risico's van de CDS en de gestructueerde hypotheekpakketten in, en kreeg nog gelijk ook! Heet je soms Henk, trouwens?

quote:
De consument heeft een te korte termijn blik waardoor veel collectieve voorzieningen door de waan van de dag afgebroken worden en we achteraf weer schaap achtig naar elkaar gaan kijken hoe dat nu weer heeft kunnen gebeuren. :+
We?? Praat voor jezelf. Jij doet dat wellicht. Andere mensen, zoals John Paulson, niet.

quote:
Als we het voorbeeld van de zorg verzekeringen aanhalen, leuk dat verzekering allemaal nieuwe pakketten bedacht hebben, maar hoeveel meer verzekeringsmannetjes hebben we erbij gekregen om deze differentatie te maken waarop de collectieve maatschappij niet zit te wachten. Maar de individuen wel denken ze.
Je creeert je eigen catastrofe door spaartegoeden tot 100.000 euro te garanderen. Daardoor krijgt een risicovolle bank meer geld (en bovendien misallocatie van kapitaal) en van dat geld willen ze natuurlijk leuke dingen mee doen, en gaan ze van die risicovolle producten verzinnen.

Je subsidieert je eigen onheil, maar dan heb je waarschijnlijk zélf niet door.
  donderdag 1 september 2011 @ 15:34:28 #129
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_101450169
quote:
10s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Zozo, heb je zoveel vertrouwen in je bedrijf dat je denkt dat het over een paar maanden al weer failliet is?
Wel als ik personeel aan ga nemen. Dat snapt iedere joker nog wel of moet k maar alvast gaan bouwen zonder klanten? Bij de buren een nieuwe overkapping of schuur neerzetten en vragen of ze willen afrekenen? Of alvast een nieuwe tafel met 6 stoelen in de huiskamer neerzetten en ze overtuigen dat ze die echt moeten kopen....Of moet ik die geldboom achter in de tuin een keer plukken?
pi_101450265
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:34 schreef betyar het volgende:

[..]

Wel als ik personeel aan ga nemen. Dat snapt iedere joker nog wel of moet k maar alvast gaan bouwen zonder klanten? Bij de buren een nieuwe overkapping of schuur neerzetten en vragen of ze willen afrekenen? Of alvast een nieuwe tafel met 6 stoelen in de huiskamer neerzetten en ze overtuigen dat ze die echt moeten kopen....Of moet ik die geldboom achter in de tuin een keer plukken?
Sinds wanneer gaat een bedrijf failliet als het bedrijf personeel aanneemt? Ik weet wel dat bedrijven het zwaar kunnen hebben als ze in handen van de staat (socialistisch beleid ten top :') ) zijn, zie Griekenland, maar van jouw logica heb ik nog nooit gehoord. Verlicht me eens.
pi_101450576
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Een bedrijf als ASML creeert duizenden banen. Nu jij weer.
ABN AMRO maakte afgelopen kwartaal winst 325.000.000 winst en schrapt 2500 banen, dat is de richting die we op op moeten gaan? ;)
pi_101450681
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

ABN AMRO maakte afgelopen kwartaal winst 325.000.000 winst en schrapt 2500 banen, dat is de richting die we op op moeten gaan? ;)
Dat is dan ook een staatsbank, precies wat jullie linksen willen ;)
Een onrendabel gedrocht, meer niet.
pi_101450830
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:33 schreef Zienswijze het volgende:

Het is wel een verzekering; je dekt je in tegen dalende of stijgende koersen.

Ik ken geen 1 verzekering waarbij je soms extra mag bijbetalen. :D

En dat kan bij opties wel eens het geval zijn als de koersbewegingen precies de verkeerde kant op zouden gaan als dat jij gegokt zou hebben. :D
  donderdag 1 september 2011 @ 15:55:33 #134
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_101450853
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

ABN AMRO maakte afgelopen kwartaal winst 325.000.000 winst en schrapt 2500 banen, dat is de richting die we op op moeten gaan? ;)
En hoeveel banen weet het nog te behouden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_101450912
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ken geen 1 verzekering waarbij je soms extra mag bijbetalen. :D

En dat kan bij opties wel eens het geval zijn als de koersbewegingen precies de verkeerde kant op zouden gaan als dat jij gegokt zou hebben. :D
Dat ligt aan de opbouw van de optieprijs. Een optie kan handig zijn om je in te dekken tegen dalende koersen, zoals de afgelopen maanden het geval is geweest, gezien de overheiden (die socialisten blijven nog in die o zo superieure overheden geloven :') ) er m.b.t. de eurocrisis en het bezuinigigen er weer eens een puinhoop van maken. Net zoals in 2008, toen ze te laat in de kreditcrisis ingrepen, terwijl de markt allang erop inspeelde.

Het is overigens je eigenlijk verantwoordelijkheid of je een optie neemt of niet. Geen enkele vrije marktdenker dwingt je hiertoe. Socialisten: integendeel.
  donderdag 1 september 2011 @ 16:07:25 #136
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_101451192
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:19 schreef dotCommunism het volgende:

[..]

Een eenmanszaak is dus niet goed voor de economie, want je levert geen werk op (behalve dan voor jezelf maar dat telt niet!). _O-
Jawel, een eenmanszaak levert meer werk op dan een uitkering (uitkeringsinstanties en -ambtenaren bezighouden telt niet)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_101451491
quote:
3s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:57 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat ligt aan de opbouw van de optieprijs. Een optie kan handig zijn om je in te dekken tegen dalende koersen, zoals de afgelopen maanden het geval is geweest, gezien de overheiden (die socialisten blijven nog in die o zo superieure overheden geloven :') ) er m.b.t. de eurocrisis en het bezuinigigen er weer eens een puinhoop van maken. Net zoals in 2008, toen ze te laat in de kreditcrisis ingrepen, terwijl de markt allang erop inspeelde.

Het is overigens je eigenlijk verantwoordelijkheid of je een optie neemt of niet. Geen enkele vrije marktdenker dwingt je hiertoe. Socialisten: integendeel.
Jij wilt pensioen fondsen dwingen om opties te nemen om zich zodoende in te dekken tegen dalende koersen. Ik wil alleen dat pensioen fondsen voornamelijk hun rendementen maken door dividend en andere jaarlijks uitkerende investeringen. Dat daardoor de rendementen niet altijd zo hoog zullen zijn zal mijn reet roesten als we sowieso naar aandelen kijken daarin zou je de laatste 10 jaar niet ingestapt moeten zijn. Zie vele topics in AEX met gedegen onderbouwingen van selang. ^O^

En in 2008 was toen bush in de VS nog niet aan de macht, die kunnen we toch geen socialist noemen,zelf met de beste wil van de wereld niet, en zelfs deze greep toendertijd niet in toen het mis ging. :D

Overheden kunnen soms falen net zoals alle bedrijven kunnen falen. Dat gedweep met je linkse overheid die alles fout doet begint nogal triest te worden. :+
pi_101451650
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 16:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij wilt pensioen fondsen dwingen om opties te nemen om zich zodoende in te dekken tegen dalende koersen. Ik wil alleen dat pensioen fondsen voornamelijk hun rendementen maken door dividend en andere jaarlijks uitkerende investeringen. Dat daardoor de rendementen niet altijd zo hoog zullen zijn zal mijn reet roesten als we sowieso naar aandelen kijken daarin zou je de laatste 10 jaar niet ingestapt moeten zijn. Zie vele topics in AEX met gedegen onderbouwingen van selang. ^O^
- Ik ben een liberaal, dus ik wil niemand dwingen.
- Wat de pensioenfondsen doen, valt buiten jouw invloedssfeer, doordat socialistische politiek je de burger min of meer via de CAO dwingt om hun spaargeld bij een pensioenfonds te beleggen. Discussieren hoe hoog het rendement van een pensioenfonds kan zijn, is dus slechts mosterd na de maaltijd. Geef burgers zelf het recht te beslissen wat ze met hun pensioengeld willen doen.

quote:
En in 2008 was toen bush in de VS nog niet aan de macht, die kunnen we toch geen socialist noemen,zelf met de beste wil van de wereld niet, en zelfs deze greep toendertijd niet in toen het mis ging. :D
Dat is mijn punt niet. Ik als vrije marktdenkers pleit voor een minimale invloed van de overheid én dat de markt markfalen oplost. Jullie socialisten/sociaaldemocratenw willen een grote overheid met veel invloed én dat overheidsautoreiteiten (of afgeleiden daarvan) marktfalen corrigeren. Een persoon als Bush en een instantie als de SEC valt dus onder jullie verantwoordelijkheid, niet de mijne.

quote:
Overheden kunnen soms falen net zoals alle bedrijven kunnen falen. Dat gedweep met je linkse overheid die alles fout doet begint nogal triest te worden. :+
Als een bedrijf als Albert Heijn faalt, merk ik er als burger niets van, doordat ik neit verplicht ben om mijn geld in Albert Heijn te steken. Echter, als een overheid faalt, dan merk ik er als burger wel van, doordat door sociaclistischce politiek ik verplicht ben een eenzijdige transactie met de overheid te voldoen.

Dat is het grote verschillen tussen ware liberalen en die semi-liberalen en socialisten/sociaaldemocraten.
pi_101451836
Dat een beleid van Bush of Rutte evengoed kan falen, erkennen wij. Daarom pleiten wij voor een minimale invloed van de overheid en een kleine overheid, zodat het aantal fouten wordt geminimaliseerd.
pi_101451883
Jij bent een liberalist dat is heel wat anders als een liberaal die wel inziet dat de markt binnen bepaalde kaders moet fungeren omdat ander de externaliteiten die per defenitie aanwezig zijn bij een markt en zodoende de maatschappij/gemeenschap zullen aantasten. :D

En als burger ben je in een normaal land altijd verplicht om een eenzijdige transactie met de overheid te doen. Wanneer overheden dat niet zouden doen hadden bijvoorbeeld de bedrijven niet de infrastructuur waardoor de markt kan bloeien. Sterker nog wie zou dan toe moeten zien op het door jou zo geprezen eigendomsrecht, een private ondernemer. Maar als ik dan naar de concurrent zou gaan wie zou er dan gelijk krijgen?
pi_101452013
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 16:32 schreef Basp1 het volgende:
Jij bent een liberalist dat is heel wat anders als een liberaal die wel inziet dat de markt binnen bepaalde kaders moet fungeren omdat ander de externaliteiten die per defenitie aanwezig zijn bij een markt en zodoende de maatschappij/gemeenschap zullen aantasten. :D

En als burger ben je in een normaal land altijd verplicht om een eenzijdige transactie met de overheid te doen. Wanneer overheden dat niet zouden doen hadden bijvoorbeeld de bedrijven niet de infrastructuur waardoor de markt kan bloeien. Sterker nog wie zou dan toe moeten zien op het door jou zo geprezen eigendomsrecht, een private ondernemer. Maar als ik dan naar de concurrent zou gaan wie zou er dan gelijk krijgen?
Daarom een kleine, minimale overheid die voor de basiselementen zorgt. Op deze manier voorkom je dat een gehele overheid een geheel land naar de knoppen kan helpen: Griekenland. Of een land deels naar de knoppen kan helpen door het land met een hoge staatsschuld op te zadelen: de VS, Spanje, Italie, Ierland, Portugal, Frankrijk, Nederland. Je zou er bovendien niet aan moeten denken dat de PvdA aan de macht zou komen, die slechts 14 miljard wilde bezuiningen.
pi_101452184
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 16:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Daarom een kleine, minimale overheid die voor de basiselementen zorgt.
En welke basiselementen wil jij laten verzorgen door de overheid?
pi_101452281
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 16:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En welke basiselementen wil jij laten verzorgen door de overheid?
Je zou bijvoorbeeld aan de rechtsstaat, veiligheid, stedelijke infrastructuur kunnen denken. Eventueel deels uit te breiden naar andere sectoren, maar daarin heb ik nog geen definitieve conclusies voor.
  donderdag 1 september 2011 @ 17:10:23 #144
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_101453059
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 15:37 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Sinds wanneer gaat een bedrijf failliet als het bedrijf personeel aanneemt? Ik weet wel dat bedrijven het zwaar kunnen hebben als ze in handen van de staat (socialistisch beleid ten top :') ) zijn, zie Griekenland, maar van jouw logica heb ik nog nooit gehoord. Verlicht me eens.
Als er niet meer werk binnen komt dan voor 1 persoon (mijzelf) wat zou ik met personeel moeten? Of wanneer ik het druk krijg maar vlug maar mensen aannemen? En dan? In de tuin zetten als tuinkabouters of mollenvangers?
Daarnaast ontbreekt de ruimte om meer mensen aan het werk te zetten. Of zal ik de de machines en gereedschap buiten neerzetten onder een partytent? Of zal ik mensen aannemen en machines bijkopen en een grote hal kopen om mensen neer te zetten en af te wachten op klanten? Weet je wat......... we gaan met meubels en timmerwerk langs de deuren. Huis-Aan-Huis verkoop.
pi_101453456
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 17:10 schreef betyar het volgende:

[..]

Als er niet meer werk binnen komt dan voor 1 persoon (mijzelf) wat zou ik met personeel moeten?
Hoe ambitieus ben jij? Wil je er een middelgroot bedrijf van maken of wil je slechts af en toe klussen?
pi_101454448
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 17:24 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Hoe ambitieus ben jij? Wil je er een middelgroot bedrijf van maken of wil je slechts af en toe klussen?
Hoe ging het joodse gezegde ook weer, ik wens u veel personeel toe. :D

En in de VS is dan de uitdrukking : Employees Suck

Heb jij nog nooit gewerkt of zo, sommige opmerkingen zijn zo naief dat het wel lijkt of je geen levenservaringen hebt dat iedereen anders is en personeel echt niet dezelfde drijfveer heeft als een ondernemer.
pi_101454618
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 17:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe ging het joodse gezegde ook weer, ik wens u veel personeel toe. :D

En in de VS is dan de uitdrukking : Employees Suck

Heb jij nog nooit gewerkt of zo, sommige opmerkingen zijn zo naief dat het wel lijkt of je geen levenservaringen hebt dat iedereen anders is en personeel echt niet dezelfde drijfveer heeft als een ondernemer.
Spelen we die kaart weer? :')

Als hij zijn bedrijf wil laten groeien, dan zal hij ongetwijfeld vroeg of laat personeel moeten aannemen.
  donderdag 1 september 2011 @ 18:05:23 #148
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_101454629
quote:
3s.gif Op donderdag 1 september 2011 14:56 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik deel het standpunt van mlg in deze niet, maar als jij derivaten wilt verbieden, ben je inderdaad een debiel.
Hoe wou je met dit soort figuren in een kapitalistische staat omgaan? Je wil ze subsidiëren om ze zoet te houden, of mijn methode kiezen en ze aan hun lot overlaten en bij crimineel gedrag opsluiten?
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_101454696
quote:
0s.gif Op donderdag 1 september 2011 18:05 schreef mlg het volgende:

[..]

Hoe wou je met dit soort figuren in een kapitalistische staat omgaan? Je wil ze subsidiëren om ze zoet te houden, of mijn methode kiezen en ze aan hun lot overlaten en bij crimineel gedrag opsluiten?
Lastig, lastig, zeer lastig.
  donderdag 1 september 2011 @ 18:12:12 #150
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_101454836
quote:
14s.gif Op donderdag 1 september 2011 18:07 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Lastig, lastig, zeer lastig.
De rellers in de UK zijn gewoon rotte appels. Enig sympathie voor deze groep zou medeplichtigheid moeten zijn.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')