PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Op de normale wegen zou het ook geen probleem moeten zijn, maar een paar jaar geleden was ik tot laat aan het overwerken en toen ik weg wilde gaan, ben ik 45 minuten bezig geweest om van een besneeuwde/vastgereden parkeerplaats af te komen.quote:Op vrijdag 16 september 2011 13:24 schreef popolon het volgende:
Goede banden is belangrijk maar het probleem is dat de gemiddelde Nederlander gewoon niet kan rijden in de winter. Aanpassen van je weggedrag is veel belangrijker dan winterbanden.
Volgende dag opnieuw problemen gehad op de parkeerplaats, terwijl een collega in eenzelfde auto, maar dan met winterbanden, gewoon wegreed en mij toezwaaide.
Die grappen op parkeerterreinen hoef ik niet weer
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Ze zijn zeker niet nutteloos hoor.quote:
[..]
Op de normale wegen zou het ook geen probleem moeten zijn, maar een paar jaar geleden was ik tot laat aan het overwerken en toen ik weg wilde gaan, ben ik 45 minuten bezig geweest om van een besneeuwde/vastgereden parkeerplaats af te komen.
Volgende dag opnieuw problemen gehad op de parkeerplaats, terwijl een collega in eenzelfde auto, maar dan met winterbanden, gewoon wegreed en mij toezwaaide.
Die grappen op parkeerterreinen hoef ik niet weer
Het is ook een kwestie van wat voor auto je hebt bijv. Als er hier een halve meter sneeuw is gevallen in twee dagen kun je sowieso beter een dagje thuisblijven. 
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De regel dat een winterband onder de 7 graden beter presteert kun je gewoon in de kliko deponeren. Zo'n algemene regel kan hoe dan ook niet toegepast worden.quote:
[..]
Waar staan die bewijzen precies? Ik weet dat Michelin begon met die uitspraak en Continental heeft de 7 graden grens inmiddels gekopiëerd.
In de testen van (o.a.) Autoweek bleek vorig jaar dat een zomerband boven de 0 graden vrijwel altijd beter is, dan de winterequivalent.
Niet dat ik de werking en/of nut van de winterband betwist (de mijne komen er binnenkort ook weer onder), maar die betere resultaten vanaf 7 graden heb ik sterke vraagtekens bij.
Ik denk bij winterbanden (heb ze nog nooit gehad hoor maar het lijkt mij 
) dat een rijder enorm veel profeit heeft van de diepe groeven.
Het afvoeren van het smeltwater of sneeuw, waardoor de auto een stuk stabieler op de weg ligt.
En als het nu helpt door bovenstaande reden, en je bent veiliger in een auto, waarom neit aanschaffen?
) dat een rijder enorm veel profeit heeft van de diepe groeven.Het afvoeren van het smeltwater of sneeuw, waardoor de auto een stuk stabieler op de weg ligt.
En als het nu helpt door bovenstaande reden, en je bent veiliger in een auto, waarom neit aanschaffen?
A man's got to do what a man's got to do
Gelukkig rij ik al 34 jaar schadevrij, dus de kans dat ik net achterop een van jullie rij lijkt me te verwaarlozen.quote:
dit vond ik nog.quote:
[..]
De regel dat een winterband onder de 7 graden beter presteert kun je gewoon in de kliko deponeren. Zo'n algemene regel kan hoe dan ook niet toegepast worden.
1.9 Wanneer moet ik van zomer- naar winterband wisselen?
Bij temperaturen beneden 7 graden celcius hebben winterbanden een kortere remweg op natte wegen dan zomerbanden. Het loopvlakrubber blijft bij lage temperaturen ook elastischer en daarom is een optimale grip op sneeuw en ijs gegarandeerd. Uitgaande van een gemidelde temperatuur van 7 graden celcius kunt u – in Nederland - uw winterbanden het best laten monteren aan het eind van september. Het monteren van uw zomerbanden kan het best in april. U rijdt dus met winterbanden als de "R" in de maand zit.
bron: https://www.bandengids.nl/over_banden/
A man's got to do what a man's got to do
Dat is leuk en aardig allemaal, maar wat betekent precies ''winterband'' en wat precies ''zomerband''? Geen winterband is hetzelfde; talloze merken en types die beschikbaar zijn. Idem voor zomerbanden.
Met een vergelijking tussen winterband X en een zomerband Y kun je waarschijnlijk wel redelijk bepalen bij welke temperatuur de hoeveelheid grip ongeveer gelijk is. Gooi daar vervolgens sneeuw of regen bij en de situatie verandert echter weer. Er zijn veel te veel factoren die meespelen, waardoor zo'n regel niet kan gelden.
Met een vergelijking tussen winterband X en een zomerband Y kun je waarschijnlijk wel redelijk bepalen bij welke temperatuur de hoeveelheid grip ongeveer gelijk is. Gooi daar vervolgens sneeuw of regen bij en de situatie verandert echter weer. Er zijn veel te veel factoren die meespelen, waardoor zo'n regel niet kan gelden.
QFTquote:
Een in het leven geroepen hype door autoconstructeurs van Duitse origine wier achterwielaangedreven produkten in winterse omstandigheden met geen mogelijkheid op de weg te houden zijn.
Daar stoor ik me niet aan.
Voorwielaandrijving = druk op de wielen (blok zit voorin) = tractie
Achterwielaandrijving = te weinig druk op de wielen = duwen (vooral Vito-bussen zijn K*T)
en hierbij:
Sneeuw of ijs = een thuiswerkdag. Met winterbanden of zelfs een treinkaartje kom je dan ook nergens omdat het hele land toch vast staatquote:Men heeft ons wijsgemaakt dat de winterband al voordelen heeft bij temperaturen lager dan 7ºC en op nat wegdek. Autobild neemt in haar jaarlijkse winterbandentest steevast ook een zomerband mee en dan blijkt keer op keer dat alle winterbanden per definitie slechter presteren dan de zomerband, tenzij er op sneeuw of ijs wordt gereden.
"gelukkig rij ik al tig jaar schadevrijquote:
[..]
Gelukkig rij ik al 34 jaar schadevrij, dus de kans dat ik net achterop een van jullie rij lijkt me te verwaarlozen.
*met 30 over de snelweg in de sneeuw... en iedereen erachter die wel de moeite neemt om winterbanden te kopen maar wachten op de files die jij maakt
ik neem aan dat een band niet zomaar de stempel winterband of zomerband krijgt. Ik zou zeggen zoek de eisen op en vergelijk ze met elkaar.quote:
Dat is leuk en aardig allemaal, maar wat betekent precies ''winterband'' en wat precies ''zomerband''? Geen winterband is hetzelfde; talloze merken en types die beschikbaar zijn. Idem voor zomerbanden.
Met een vergelijking tussen winterband X en een zomerband Y kun je waarschijnlijk wel redelijk bepalen bij welke temperatuur de hoeveelheid grip ongeveer gelijk is. Gooi daar vervolgens sneeuw of regen bij en de situatie verandert echter weer. Er zijn veel te veel factoren die meespelen, waardoor zo'n regel niet kan gelden.
A man's got to do what a man's got to do
en de DAGELIJKSE files staan er omdat het gros niet kan anticiperen!quote:
De langste files komen door een overmoedige chauffeur (met of zonder speciale banden)
ook al hebben ze misschien nog nooit een ongeluk gehad
Tsja, het ridiculiseren van gezond verstand is natuurlijk ook een manier om je punt te maken, maar aangezien een snelweg over het algemeen over meerdere rijbanen beschikt lijkt het me geen enkel probleem voor jou met je enorme kennis, ervaring en rijvaardigheidsvermogens om dan gewoon in te halen.quote:
[..]
"gelukkig rij ik al tig jaar schadevrij
met 30 over de snelweg in de sneeuw... en iedereen erachter die wel de moeite neemt om winterbanden te kopen maar wachten op de files die jij maakt
Dat kan daar namelijk, ook met jouw Deutsche wonder op wielen.
das een band met groeven in het profiel. hierdoor blijft de sneeuw er niet "in" zitten. hierdoor blijf je profiel houden en dus grip.quote:
Dat is leuk en aardig allemaal, maar wat betekent precies ''winterband''
een "gewone" band zal tussen het profiel vol gaan zitten met sneeuw, totdat je dus eigenlijk 1 glad ding hebt....
de gem. winterband zal ook van een zachter rubber zijn dan de gem. zomerband.
een zomerband zal (mits een goede band) altijd beter zijn, TOT er sneeuw ligt. en aangezien we hier al 6 jaar lang sneeuw hebben in de winter
[ Bericht 4% gewijzigd door rival op 16-09-2011 15:28:21 ]
je vergeet alleen ff dat er 3 banen dik mensen 30 rijden omdat ze te gierig zijn om winterbanden te kopenquote:
Gezien die opmerking is de ervaringscurve blijkbaar minimaal, een snelweg ziet er op sneeuwdagen namelijk heel anders uit.quote:
[..]
je vergeet alleen ff dat er 3 banen dik mensen 30 rijden omdat ze te gierig zijn om winterbanden te kopen
Een gratis tip van mijn kant, spaar je de winterbanden, blijf gewoon thuis en van de weg weg, en investeer dat geld van die banden in een slipcursus, of ga een tijdje rallyrijden, dat wil nog wel eens helpen.
de rechterbaan vol en ik alleen op de linkerbaan want ik heb wel winterbanden? ja op sommige mooie dagen.. maar helaas is dat vaak alleen de eerste goede sneeuwdagquote:
[..]
Gezien die opmerking is de ervaringscurve blijkbaar minimaal, een snelweg ziet er op sneeuwdagen namelijk heel anders uit.
Een beetje autofabrikant zorgt wel voor een redelijke voor/achter verdeling hoor...quote:
QFT
Voorwielaandrijving = druk op de wielen (blok zit voorin) = tractie
Achterwielaandrijving = te weinig druk op de wielen = duwen (vooral Vito-bussen zijn K*T)
Een 50-50 gewichtsverdeling voor-achter maakt nog niet eens uit.
90% van het gewicht op de voorwielen (Toyota Starlet
) zorgt ervoor dat je in de winter op een hellend parkeerterrein beter wegkomt dan een E-klasse of een Porsche Boxter.
90% van het gewicht op de voorwielen (Toyota Starlet
) zorgt ervoor dat je in de winter op een hellend parkeerterrein beter wegkomt dan een E-klasse of een Porsche Boxter.
Je heb mijn vraag nog niet beantwoord.quote:
[..]
Gelukkig rij ik al 34 jaar schadevrij, dus de kans dat ik net achterop een van jullie rij lijkt me te verwaarlozen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Speciaal voor jou... Al ben ik iemand anders.quote:Op vrijdag 16 september 2011 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat heeft remweg met rwd te maken?
De remweg van een voorwielaangedreven auto is korter bij een glad wegdek. Doordat je meer gewicht op de voortrein hebt, heb je meer druk op de wielen die remmen. Voor rem je het meest, 90%. Hierdoor kan je meer remkracht overbrengen op het asfalt/ijs en wordt je remweg korter.
Daarnaast: een voorwielaangedreven auto heeft vaak een veilig onderstuurd karakter. Als deze auto begint te glijden, dan kan je met het gas vaak nog een heel eind corrigeren. Ook heeft deze auto meer tractie door het grotere gewicht op de aangedreven wielen. Een RWD-auto heeft deze eigenschappen minder. Deze breekt uit en wordt lastig bestuurbaar.
Op een glad talud (bijvoorbeeld en file omhoog) is een Renault Laguna veiliger dan een E-klasse. Als de Laguna gaat slippen, dan blijft deze in het spoor. De Mercedes zal naar links of rechts uitbreken.
Op iedere berghelling is te zien dat een RWD-auto in de winter zuigt.
Ik bedoel dat die grens in theorie heel vaag kan zijn. Er zullen heus wel winterbanden zijn die waardeloos weten te presteren op droog en nat; dan geldt die 7 graden regel gewoon niet.quote:
[..]
ik neem aan dat een band niet zomaar de stempel winterband of zomerband krijgt. Ik zou zeggen zoek de eisen op en vergelijk ze met elkaar.
Wat een winterband is en hoe het werkt, dat weet ik wel.quote:
[..]
das een band met groeven in het profiel. hierdoor blijft de sneeuw er niet "in" zitten. hierdoor blijf je profiel houden en dus grip.
een "gewone" band zal tussen het profiel vol gaan zitten met sneeuw, totdat je dus eigenlijk 1 glad ding hebt....
de gem. winterband zal ook van een zachter rubber zijn dan de gem. zomerband.
een zomerband zal (mits een goede band) altijd beter zijn, TOT er sneeuw ligt. en aangezien we hier al 6 jaar lang sneeuw hebben in de winter
Ik bedoel ''een winterband'' zoals in de context van die regel. Je kunt een winterband pakken en een zomerband pakken en bij wijze van spreken tot de conclusie komen dat vanaf 7 graden Celcius de winterband beter is, maar pak een willekeurige andere winter- of zomerband en de grens verschuift misschien naar 4 graden. Er zijn teveel variabelen die meespelen.
Die regel wordt gepresenteerd alsof er geen speld tussen te krijgen is.
Maak dat eens hard met een paar bronnenquote:
[..]
Speciaal voor jou... Al ben ik iemand anders.
De remweg van een voorwielaangedreven auto is korter bij een glad wegdek. Doordat je meer gewicht op de voortrein hebt, heb je meer druk op de wielen die remmen. Voor rem je het meest, 90%. Hierdoor kan je meer remkracht overbrengen op het asfalt/ijs en wordt je remweg korter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
volgens mij is de voorkant van de wagen en beide gevallen (F vs R) even zwaar. dus voor het remmen maakt dat niets uit. en als het glad is als op ijs maakt het al helemaal niet meer uit. want daar heb je gewoon geen grip.quote:
[..]
Speciaal voor jou... Al ben ik iemand anders.
De remweg van een voorwielaangedreven auto is korter bij een glad wegdek. Doordat je meer gewicht op de voortrein hebt, heb je meer druk op de wielen die remmen. Voor rem je het meest, 90%. Hierdoor kan je meer remkracht overbrengen op het asfalt/ijs en wordt je remweg korter.
Daarnaast: een voorwielaangedreven auto heeft vaak een veilig onderstuurd karakter. Als deze auto begint te glijden, dan kan je met het gas vaak nog een heel eind corrigeren. Ook heeft deze auto meer tractie door het grotere gewicht op de aangedreven wielen. Een RWD-auto heeft deze eigenschappen minder. Deze breekt uit en wordt lastig bestuurbaar.
Op een glad talud (bijvoorbeeld en file omhoog) is een Renault Laguna veiliger dan een E-klasse. Als de Laguna gaat slippen, dan blijft deze in het spoor. De Mercedes zal naar links of rechts uitbreken.
Op iedere berghelling is te zien dat een RWD-auto in de winter zuigt.
en het uitbreken. tja daar heb je al 10 jaar lang esp voor die je achterwielen in het gareel houden.
en of het zo veilig is dat de voorkant doorschuift in een bocht weet ik zo gauw niet. want ga je snel van het gas of rem je gaat je achterkant schuiven.
en dat die bij elke berghelling zuigt. tja daar heb je ten slotte winter banden voor. Want kijk even hoeveel mercedes en bmws er in duitsland rijden. dus dat zal ook wel weer mee vallen.
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
elke dag dat het sneeuwd thuis blijven.quote:
[..]
Gezien die opmerking is de ervaringscurve blijkbaar minimaal, een snelweg ziet er op sneeuwdagen namelijk heel anders uit.
Een gratis tip van mijn kant, spaar je de winterbanden, blijf gewoon thuis en van de weg weg, en investeer dat geld van die banden in een slipcursus, of ga een tijdje rallyrijden, dat wil nog wel eens helpen.
wat voor baan heb jij?
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
