| admiraal_anaal | zondag 28 augustus 2011 @ 19:43 |
http://www.dossierdenhaag(...)rrang_Posthoorn.html Ookal komt het uit de mond van de PVV, er zit wel een kern van waarheid in. Let wel op, dit komt niet van de landelijke partij maar de stadspartij uit Den Haag voor iedereen gaat janken dat ze liever grotere dingen kunnen aanpakken [ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 30-08-2011 03:58:38 ] | |
| henkiedegekste | zondag 28 augustus 2011 @ 19:47 |
| Grappig Urgentieregeling | |
| admiraal_anaal | zondag 28 augustus 2011 @ 19:49 |
Ja door jouw topic herinnerde ik me dit artikel van afgelopen week | |
| henkiedegekste | zondag 28 augustus 2011 @ 19:52 |
Nou gelukkig gaat dat voor mijn regio niet op. Daar moet je onderhand een bijna-doodverklaring hebben wil je aanmerking komen voor urgentie | |
| kLowJow | zondag 28 augustus 2011 @ 19:59 |
| Tja, duidelijkere regels zijn over het algemeen beter, maar leiden zeker niet tot meer flexibiliteit. 'Met gezond verstand' naar de urgentie van individuele gevallen wordt er in ieder geval niet door bevorderd. Verder vind ik het niet zo bijzonder dat mensen zonder huis voorrang krijgen op mensen met huis. Ik snap niet helemaal hoe hij zich daar zo over kan verbazen. Als je 'met gezond verstand' zou moeten bepalen wie er meer baat heeft bij een woning lijkt de keuze voor de persoon zonder huis me nogal voor de hand liggen. | |
| Goldman_Sucks | zondag 28 augustus 2011 @ 20:28 |
| Wat een racisten hier allemaal weer. Ik ga de volgende keer 2x op de PvdA stemmen hahaha. | |
| Pandorado | zondag 28 augustus 2011 @ 20:37 |
| De PVV heeft hier een punt. Maar ik denk dat er bij dit soort materie altijd een categorie "vaag" overblijft. Dat ligt nogal voor de hand ja. Vraag is wel of iemand zonder woning dan ook direct in een huis moet waar anderen jaren voor op een wachtlijst staan. Je zou ze bijvoorbeeld ook tijdelijk kunnen huisvesten in een soort van "woonschuur" en verder hun beurt laten afwachten op de wachtlijst. | |
| LXIV | zondag 28 augustus 2011 @ 20:40 |
| Ik kan me niet voorstellen dat zo'n toestand in een van de herkomstlanden überhaubt geaccepteerd zou worden door de bevolking. En terecht! Je zult maar 12 jaar op een wachtlijst staan, geen gezin kunnen stichten omdat je bij je ouders op zolder woont, en keer-op-keer zien dat asielzoekers met dubieuze verhalen en een onduidelijke achtergrond na hele korte tijd in Nederland iedere keer voorrang op jou krijgen. | |
| kLowJow | zondag 28 augustus 2011 @ 21:02 |
Zou dat echt iets uitmaken voor de wachtlijsten? Hoeveel procent van de woningzoekenden zijn asielzoeker denk je? Als je iets tegen wachtlijsten hebt en vindt dat daar wat aan zou moeten gebeuren heeft het weinig zin je te richten op de minieme minderheid die voorrang krijgt. Dan zou je je pijlen beter op de aanbodkant kunnen richten lijkt me. | |
| Janneke141 | zondag 28 augustus 2011 @ 21:14 |
Mijn gezond verstand zegt dat mensen, met of zonder huis, die al vele jaren rechtmatig op een woning hebben gewacht en even zovele jaren hebben bijgedragen aan de Nederlandse samenleving, misschien iets meer rechten heeft opgebouwd als iemand die net binnenvalt. | |
| LXIV | zondag 28 augustus 2011 @ 22:26 |
Het probleem is een beetje dat de beleidsmakers zichzelf als een soort linkse "helden" zien, echte "goedmensen", wanneer zij zich niks van jouw gezonde verstand aantrekken en woningen tóch toewijzen aan mensen die net binnenvallen. Als je dat doet ben je namelijk heel erg anti-racistisch, niet-discriminerend en progressief bezig. Ze geven zichzelf en elkaar hiermee schouderklopjes op gemeenschapskosten. Hiermee bewijzen ze aan de wereld hoe weldenkend ze wel zijn en hoe ver ze staan boven het morrende Henk&Ingrid-proletariaat. | |
| nokwanda | zondag 28 augustus 2011 @ 22:31 |
| Het is niet realistisch om alleen maar asielzoekers te noemen die urgentie krijgen. | |
| LXIV | zondag 28 augustus 2011 @ 22:40 |
Nee, maar dat is wel de categorie die het meest steekt. Dat er bijv. urgentie is voor moeders met kleine kinderen die op straat worden gezet dat vind iedereen wel gerechtvaardigd. Maar voor een 22-jarige asielzoeker uit Congo, die met een kulverhaal langs de IND is weten te komen en nu voorrang heeft op Nederlanders die al 8 jaar ingeschreven staan, hier geboren zijn en gewoon bijdragen aan de maatschappij, dat is een ander verhaal. | |
| 3-voud | zondag 28 augustus 2011 @ 23:22 |
Correct. | |
| nokwanda | maandag 29 augustus 2011 @ 08:34 |
mwoah, met die congolees met verhaal heb ik geen enkele moeite. Ik heb meer moeite met de IND die een Congolees met een verhaal na al die jaren niet kan onderscheiden van een Nigeriaan met een kulverhaal die dan wel voorrang krijgt. | |
| SicSicSics | maandag 29 augustus 2011 @ 09:00 |
Waarom eigenlijk? Omdat die mensen het al zo goed hebben in onze AZC's? Omdat ze nog wel 4 jaar gebruik kunnen maken van een noodvoorziening? Natuurlijk is het kut als er een zielig iemand met voorrang jouw droom appartementje wegkaapt, maar je kunt dan beter denken; jippie ik ben gezond, ik wacht nog wel even. In plaats van; was ik ook maar een gehandicapte zielepiet die van huis en haard is gevlucht, dan had ik nu wel een leuke woning! | |
| Gia | maandag 29 augustus 2011 @ 09:07 |
| Hier in Helmond is er maar één woningbouwvereniging die werkt met urgentie verklaring. Die wordt al niet erg gemakkelijk afgegeven. En als je die wel krijgt, moet je ook de eerste de beste woning die je aangeboden krijgt, accepteren. En dat is vaak niet in een buurt waar je zou willen wonen. Bij een urgentie verklaring mag je hier 2 straten opgeven waar je echt niet wilt wonen. Iemand die, zonder urgentie, ingeschreven staat, kiest voor een aantal types woningen of wijken waar hij/zij wil wonen. En dit zijn dan meestal weer niet de woningen die worden toegewezen aan urgent woningzoekenden. Oftewel, hier in Helmond is op dat vlak geen conflict tussen woningzoekenden met een urgentieverklaring en gewone woningzoekenden. Oh, er wordt wel geroepen dat je 'een hoofddoekje op moet zetten' als je een woning wil, maar als puntje bij paaltje komt, wil men een dergelijke woning toch niet. Gevolg is dus wel dat in de binnenstad heel veel allochtonen op een kluitje wonen, vooral Marokkanen. En dat leidt in die wijk tot heel veel overlast. | |
| Specularium | maandag 29 augustus 2011 @ 09:10 |
Zo hoort het. | |
| Sushimonster | maandag 29 augustus 2011 @ 09:25 |
| Maar die asielzoekers, die staan toch feitelijk op straat? Want ze kunnen waarschijnlijk niet in het asielzoekerscentrum blijven nu ze een status hebben, plus dat ze daar al jaren wonen onder erbarmelijke omstandigheden. Ik vind het helemaal niet zo naar dat ze urgentie krijgen. Pak dan het echte probleem aan, en doe wat aan de woningnood. (Of, voor de mensen die al vier jaar boehoe op de lijst staan, ga zelf eens op zoek naar een woning, er is meer in deze wereld dan woningnet. En ja, dat kun je gewoon betalen, al dan niet met huurtoeslag.) | |
| Gia | maandag 29 augustus 2011 @ 09:28 |
| Is het in Den Haag dan niet zo dat je als woningzoekende kiest voor een aantal woningen, straten of buurten waar je zou willen wonen? En dat de urgent woningzoekende vaak een krot wordt toegewezen die een normaal woningzoekende zou weigeren? | |
| Nuchterheid | maandag 29 augustus 2011 @ 09:35 |
Erbarmelijke omstandigheden Waarschijnlijk al vele malen beter dan waar ze vandaan komen. Ze sluiten maar lekker achterin de rij aan net zoals iedereen dat moet. | |
| #ANONIEM | maandag 29 augustus 2011 @ 09:37 |
| Beter geeft de politiek de zelfverrijkende woningbouwmanagers eens een schop onder hun kont en zorgen ze ervoor dat er wat meer sociale woningen komen in Nederland. Ook zouden woningbouwverenigingen een stuk strenger moeten optreden tegen bewoners die overlast veroorzaken. Eén waarschuwing en daarna is het; huis uit en naar het tuigdorp! Maarja, op je luie reet geld verdienen is natuurlijk een stuk makkelijker. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2011 09:40:08 ] | |
| #ANONIEM | maandag 29 augustus 2011 @ 09:42 |
Ze kunnen ook de straat niet op en die paar asielzoekers die hier nog aankloppen (dankzij Job Cohen zijn het er al een stuk minder dan onder voormalig VVD en CDA bewind) mogen we door verdragen ook niet tegenhouden. En de asielzoekerscentra uitbreiden kan ook niet, want er mogen geen ambtenaren meer bij. | |
| Specularium | maandag 29 augustus 2011 @ 09:51 |
Dan kunnen we er beter maar helemaal mee stoppen. | |
| SicSicSics | maandag 29 augustus 2011 @ 09:53 |
Dat kan dus niet, want internationale verdragen! | |
| kovenant | maandag 29 augustus 2011 @ 10:06 |
| ikzelf heb bijna 8 jaar moeten wachten op een huurwoning en ook 18e ingeschreven, en ik kan nu ook niet eens meer groter gaan wonen omdat ik voor een doorstroom woning zelf ook nog eens 5 jaar extra ingeschreven moet staan. samen wonen met vrienidin gaat hierdoor niet eens lukken, dit is mijn zielige verhaal maar zo zijn er vele mensen die graag groter willen maar het huursysteem is zooooo kut dat het gewoon niet gaat! ze dumpen voor die asielzoekers maar lekker zeecontainers ofzo om daar jaar of 10 tijdelijk in te wonen, dan denk ik dat die nog beter zijn dan de gemiddelde sociale huurwoning uit 1950 waar ik in woon. en ja ik ben racistisch. | |
| admiraal_anaal | maandag 29 augustus 2011 @ 10:17 |
Nope zie bijv deze Zo zijn er veel huizen, vaak 4/5 kamerwoningen in haaglanden | |
| kipknots | maandag 29 augustus 2011 @ 10:19 |
Maar waar moeten ze wonen dan? In de asielzoekerscentra kunnen ze niet blijven, daar is niet genoeg plaats. Het plan is ook weer typisch symptonenbestrijding. Het probleem is niet zozeer dat asielzoekers snel een woning krijgen aangeboden, maar dat er een groot tekort is aan betaalbare woningen. Daar moet iets aan gedaan worden, dan is dit ook geen probleem meer. | |
| Wokkel | maandag 29 augustus 2011 @ 10:26 |
Zolang het 'woningtekort' een continu probleem is en niet wordt opgelost, dat zal altijd zo blijven, blijft de oneerlijkheid tegenover mensen die wel op de wachtlijst moeten blijven. Eerlijker zou zijn om asielzoekers te plaatsen in gebieden waar de wachtlijsten relatief kort zijn en hun inschrijvingsaanvraag gelijk te regelen bij de asielaanvraag. Het is natuurlijk belachelijk dat (tot voor kort was dat in ieder geval zo) asielzoekers mogen kiezen in welke stad ze willen wonen wat altijd resulteerde in de randstad. | |
| paddy | maandag 29 augustus 2011 @ 10:57 |
Uit ervaring weet ik dat deze asielzoekers zelf mogen aangeven waar ze willen wonen na status. (tenminste, dit was voor een aantal jaren terug nog zo).Zo ken ik er meerdere die naar het westen zijn verhuisd (ook met voorrang) terwijl ze in het Noorden in een asielzoekerscentra zaten. Ik ben niet jaloers want zou niet in Amsterdam of Rotterdam willen wonen, maar kan me wel de ergernissen voorstellen van de mensen (zowel allochtoon als autochtoon) die al jaren op een wachtlijst staan om ook een flat/huis te bemachtigen in die gebieden. Er heerst niet overal woningnood, dus net als iedereen in laten schrijven in het gebied naar keuze, en een woning aan bieden in gebieden waar nauwelijks wachttijd voor staat ben ik ook voor.. Ja, dit willen veel asielzoekers niet graag want zoeken werk en die is nauwelijks te vinden in die gehuchten, maar daar lopen veel meer mensen tegenaan die al lang ingeschreven staan (zowel autochtoon als allochtoon) Het is niet voor niets dat de wachttijden korter zijn in kleine gehuchten. | |
| paddy | maandag 29 augustus 2011 @ 11:09 |
| Wat ik trouwens ook niet begrijp is het afbreken van sociale huurwoningen en er koopwoningen of vrije sector voor terug zetten. Hier is er maar 1/3 e huurwoning terug gekomen. De rest is vrije sector of koop geworden. En dat terwijl er zo enorm veel mensen hun baan kwijtraken. Een vreemde handeling vind ik dat. | |
| 3-voud | maandag 29 augustus 2011 @ 11:10 |
| Schandalig dit. Maar goed, het is het ene na het andere. Het begint te wennen. Belachelijk dat ik dat moet erkennen. | |
| kipknots | maandag 29 augustus 2011 @ 11:28 |
Ik zat laatst hier nog eens te kijken wat er hier aan vrije sector te krijgen was (Deventer) en zelfs dat was een drama. Alle vrije sector woningen rond de 700 euro in de maand zijn binnen een dag of twee verhuurd. Verder wordt bijna overal een inkomenseis van 5x bruto huur als maandloon gevraagd, dus dat is voor een alleenstaande al bijna onmogelijk. | |
| Hephaistos. | maandag 29 augustus 2011 @ 11:44 |
| Op zich wel een terecht punt, maar wel weer een beetje tunnelvisie van de PVV. Het ligt echt niet aan dat handjevol asielzoekers dat je geen sociale huurwoning kan krijgen hoor. | |
| Boris_Karloff | maandag 29 augustus 2011 @ 11:51 |
Er zijn genoeg gemeenten die met leegstand kampen en met lede ogen hun bewoners zien vertrekken. Laat ze daar eerst maar gaan wonen terwijl ze op de wachtlijst staan voor de randstad. | |
| Gia | maandag 29 augustus 2011 @ 12:45 |
| Hier in Helmond noord hebben ze een aantal jaren geleden enkele flats afgebroken vanwege leegstand. Daar hadden ze mooi die allochtonen en asielzoekers in kunnen zetten die urgentie hebben. Want, urgentie = verboden te weigeren. Weiger je een woning, kom je gewoon op de wachtlijst net als ieder ander. | |
| 3-voud | maandag 29 augustus 2011 @ 13:17 |
Dat stelt de PVV hier dan ook niet. Inhoudelijke reacties beginnen met goed lezen. | |
| Re | maandag 29 augustus 2011 @ 13:33 |
het is natuurlijk wel een mooie kapstok | |
| Pandorado | maandag 29 augustus 2011 @ 16:37 |
Voor de wachtlijsten maakt het niet zoveel uit. Waar het mij meer om gaat is dat iemand die geen huis heeft best sneller aan een huis geholpen mag worden, maar dat recht op een huis niet impliceert dat je daarmee ook recht hebt op een type huis waarvoor relatief lange wachtlijsten zijn. En daarbij gaat het niet per se om alleen asielzoekers. | |
| Janneke141 | maandag 29 augustus 2011 @ 17:57 |
Het is van de zotte dat bijna twee derde van de huurders linksom of rechtsom subsidie moet krijgen op wonen. Er zijn niet te weinig sociale woningen, er zijn er veel te veel. Sociale woningbouw moet bedoeld zijn voor de echte sociale gevallen en dat is niet 30% van je inwoners. De EU heeft dat op zich goed gezien met het invoeren van de inkomensgrens, helaas is onze landelijke politiek zo stom om het klakkeloos in te voeren zonder de effecten op de rest van de woningmarkt te bekijken. | |
| paddy | maandag 29 augustus 2011 @ 18:03 |
Je vergeet voor het gemak over een zin heen te lezen?
| |
| Janneke141 | maandag 29 augustus 2011 @ 18:08 |
Nee. Met even geen werk hebben ben je natuurlijk niet meteen een sociaal geval. Dat zijn hooguit een deel van de arbeidsongeschikten, moeders (of vaders) met kleine kinderen die buiten hun schuld alleenstaand zijn en nog wat kleinere groepen zoals wezen e.d. en bejaarden die geen pensioen hebben kunnen opbouwen. Maar goed, het ging over urgentieverklaringen. | |
| paddy | maandag 29 augustus 2011 @ 18:18 |
Ik reageerde op iemand die zei dat er te weinig sociale huurwoningen zijn. Ik ben dat wel met hem eens. En tijdelijk? Voor iemand van rond de vijftig is dat niet meer tijdelijk tegenwoordig. Vooral in deze tijd niet meer. Wanneer er genoeg woningaanbod zou zijn zouden die urgentie gevallen niet eens opvallen, want zouden de wachtlijsten voor een woning geen acht a tien jaar bedragen. Je krijgt gewoon geen huursubsidie wanneer je inkomen te hoog is. En de gewone urgentie verklaringen krijg je niet bij een scheiding ofzo hoor. Dan moet je minimaal mishandeld worden. | |
| #ANONIEM | maandag 29 augustus 2011 @ 18:19 |
| Eindelijk | |
| Clan | dinsdag 30 augustus 2011 @ 00:30 |
| Maakt mij niet uit welke partij dit aanpakt, als er maar een partij achteraan gaat. | |
| Tocadisco | dinsdag 30 augustus 2011 @ 00:55 |
"we gaan ons voorlopig even niet op moordzaken richten, want er gebeuren veel meer diefstallen" nou wil ik daar niet mee zeggen dat asielzoekers die om dubieuze redenen voorrang krijgen net zo erg is als moord, enkel dat het minder voorkomen van een bepaald probleem geen belemmering moet zijn om dat probleem aan te pakken | |
| goofy_goober | dinsdag 30 augustus 2011 @ 03:36 |
| Gaat dit over moslimgezinnen die huizen voor de neus van de hardwerkende, eerlijke Nederlander wegkapen? | |
| Gia | dinsdag 30 augustus 2011 @ 11:36 |
Nou, mijn zus kreeg dit wel bij haar scheiding en was niet mishandeld. Het huis moest verkocht worden en zij had geen andere woonruimte. Ze kreeg meteen een huis toegewezen in een achterstandsbuurt en die weigerde ze. Terecht, met twee autistische kinderen ga je niet in een dergelijke buurt wonen. Ieder normaal mens die ingeschreven staat voor een huis zou dát huis weigeren. | |
| lutser.com | dinsdag 30 augustus 2011 @ 12:14 |
| Het woord 'PVV' in de kop geeft mij meteen al kriebels (net zoals een PVV'er bij het woord 'moslim' zal hebben). Maar het urgentie verklaringen systeem eens goed tegen het licht houden kan geen kwaad, en zoals in het artikel gesteld, onduidelijkheid is slecht voor het vertrouwen. Uiteindelijk is het probleem wel veel omvattender, de hele sociale huurwoningen sector is veel te groot in nederland. Maar daar aan gaan sleutelen betekent dat ook de hra op de schop moet, zodat huren en kopen dichter bij elkaar komt qua kosten. Oftewel het blijft geneuzel in de marge. Wat betreft azielzoekers, die kunnen wat mij betreft in de woningen met de kortste wachttijd worden geplaatst (ergens in een krimpgebied) waarna ze net als alle andere nederlanders mogen reageren op andere woningen. | |
| Bolkesteijn | dinsdag 30 augustus 2011 @ 12:48 |
| Wat een communistisch kutsysteem is het ook. | |
| Bolkesteijn | dinsdag 30 augustus 2011 @ 12:49 |
Je kunt ook nog huren in de vrije markt hoor. | |
| lutser.com | dinsdag 30 augustus 2011 @ 13:12 |
Het verschil is dat bij zelf kopen de fiscus een aardige tegemoetkoming geeft. Bij huren in de vrije sector krijgt niemand dit voordeel waardoor het aanzienelijk duurder is. | |
| Janneke141 | dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:28 |
Dat. Maar ja, iedereen vindt dat ze 'recht' hebben op een woonhuis voor 300 euro per maand. Dat is niet bevorderlijk voor de wachtlijsten. | |
| LXIV | dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:32 |
Voor heel veel mensen is het helemaal geen keus. Een hypotheek krijgen ze niet, particulier huren kunnen ze niet betalen, op een camping oid staan is illegaal verklaard. En wat moeten ze dan? | |
| Boris_Karloff | dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:34 |
Iedereen heeft daar in principe ook recht op. Waarom zou de een daar meer recht op hebben als de ander. Een universeel basisrecht van de mens is dat ze een dak boven hun hoofd hebben. De overheid is dus verantwoordelijk voor voldoende goedkope woningen. Heb je nog additionele wensen dan kom je in de vrije huur terecht of in de koopwoningen | |
| Janneke141 | dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:34 |
| Een dak boven je hoofd is een recht. Subsidie op dat dak niet. | |
| Boris_Karloff | dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:35 |
Als je dat collectief afspreekt wel. | |
| Sicstus | dinsdag 30 augustus 2011 @ 19:25 |
| Leuk van die Haagse PVV, ze hebben de klok wel horen luiden maar kunnen de klepel niet vinden. Het probleem is natuurlijk niet die (soms onterechte) urgentieverklaringen, maar de gierende woningnood: er moeten gewoon meer betaalbare woningen gebouwd worden! | |
| skrn | dinsdag 30 augustus 2011 @ 21:14 |
Die vrije markt is gemarginaliseerd door subsidies aan sociale woningbouw en door subsidies in de vorm van de hypotheekrenteaftrek. Particuliere huurders worden gewoonweg genaaid. Probleem is dat die groep te marginaal is om politieke partijen te dwingen het systeem te veranderen. |