Hongarije zit niet in de euro en hun munt is ook niet aan de euro gekoppeld. Het is dus wel een mooi voorbeeld dat het nergens op slaat om te denken dat alles vanzelf goed komt in Griekenland als ze daar geen euro meer zouden hebben.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:11 schreef meth77 het volgende:
PHIIGS ??
We gaan de zwakke landen de collectieve armoede laten invoerenmoeten ze maar meer exporteren
[..]
Of het goed komt met Griekenland is natuurlijk niet zo interessant. Het gaat er gewoon om dat de rest van Europa en de banken niet teveel geld verliezen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Hongarije zit niet in de euro en hun munt is ook niet aan de euro gekoppeld. Het is dus wel een mooi voorbeeld dat het nergens op slaat om te denken dat alles vanzelf goed komt in Griekenland als ze daar geen euro meer zouden hebben.
Tja, en leg dat maar eens uit aan iemand die een cake (euro) ziet en dan zegt, 'ja maar dat is geen cake, dat zijn eieren, meel, boter, suiker en melk (de oude valuta)!!!' Iemand die dus gelooft dat je de cake weer kunt ontleden in zijn onderdelen en het ei weer in de dop kan krijgen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Hongarije zit niet in de euro en hun munt is ook niet aan de euro gekoppeld. Het is dus wel een mooi voorbeeld dat het nergens op slaat om te denken dat alles vanzelf goed komt in Griekenland als ze daar geen euro meer zouden hebben.
Ik vind het ook wel belangrijk dat de belastingbetaler niet de hele rekening hoeft te betalen.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:38 schreef bascross het volgende:
[..]
Of het goed komt met Griekenland is natuurlijk niet zo interessant. Het gaat er gewoon om dat de rest van Europa en de banken niet teveel geld verliezen.
Maar moet Hongarije niet geholpen worden dan??quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:32 schreef Igen het volgende:
[..]
Hongarije zit niet in de euro en hun munt is ook niet aan de euro gekoppeld. Het is dus wel een mooi voorbeeld dat het nergens op slaat om te denken dat alles vanzelf goed komt in Griekenland als ze daar geen euro meer zouden hebben.
Maar jij bent toch zo iemand die gelooft dat Hongarije gewoon moet devalueren, zodat je er weer goedkoop op vakantie aan het Balatonmeer kan en zodat ze de salami's en paprika's weer goedkoop kunnen exporteren, en dat dan alles zonder externe hulp vanzelf weer helemaal goed komt? En Hongarije heeft nog een eigen munt, appeltje eitje dus.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:47 schreef meth77 het volgende:
[..]
Maar moet Hongarije niet geholpen worden dan??
Anders kunnen ze nooit de euro invoeren
Ach tussen de Baltische staten ziten ook enorme verschillen, Estland en Letland , het is afhankelijk van het land en hun regering, daarom kun je ook niet het ene land voor het andere laten bloeden, dan blijven de stuntels doormodderenquote:Op maandag 29 augustus 2011 15:55 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar jij bent toch zo iemand die gelooft dat Hongarije gewoon moet devalueren, zodat je er weer goedkoop op vakantie aan het Balatonmeer kan en zodat ze de salami's en paprika's weer goedkoop kunnen exporteren, en dat dan alles zonder externe hulp vanzelf weer helemaal goed komt? En Hongarije heeft nog een eigen munt, appeltje eitje dus.
Of bij nader inzien toch niet?
Jij wel(ik ook trouwens), politici niet.quote:Op maandag 29 augustus 2011 15:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik vind het ook wel belangrijk dat de belastingbetaler niet de hele rekening hoeft te betalen.
quote:ma 29 aug 2011, 14:46
Méér of mínder Europa? (2) - Advies uit de bouwwereld
AMSTERDAM - In het kader van mijn reguliere werkzaamheden was ik vanmorgen ‘op de koffie’ bij een directeur-eigenaar van een gerenommeerd bouwbedrijf hier in de buurt.
Na het bespreken van zijn zakelijke beslommeringen begon deze man over de aanpak van de eurocrisis.
Zijn deskundig advies: “Zorg altijd eerst voor een deugdelijke ‘Fundering & Constructie’.
Anders lazert het gebouw vroeger of later in elkaar.”
2009?quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 08:49 schreef meth77 het volgende:
We kunnen niets meer verkopen aan onze zuiderburen kennelijk, ben benieuwd waar dit eindigt
Vreemde zaak
[..]
quote:di 30 aug 2011, 11:20
IASB: afschrijvingen op Griekenland te laag
LONDEN (AFN) - Diverse Europese banken hebben tot nu toe te weinig afgeschreven op hun bezittingen aan Griekse staatsschulden.
Dat heeft de International Accounting Standards Board (IASB) in een brief aan de Europese markttoezichthouder ESMA gemeld, zo schreef de Britse krant Financial Times dinsdag.
In de brief, die door de krant werd ingezien, uit IASB-voorzitter Hans Hoogervorst zijn grote zorgen over de ongelijke manier waarop banken in de afgelopen maanden zijn omgegaan met hun Griekse investeringen.
Sommige grote banken streepten de helft van de oorspronkelijke waarde van die bezittingen uit de boeken, terwijl de afschrijvingen bij anderen niet verder gingen dan 20 procent.
IASB wil natuurlijk dat de boekhouding een getrouw beeld blijft geven van de werkelijkheid. Daarnaast is het aspect van een gelijk speelveld, dat is verstoord als sommige banken meer/minder afschrijven dan andere banken.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 12:54 schreef meth77 het volgende:
Wat wil Hans ons hiermee vertellen ??
Dat men veel meer moet afschrijven, zodat ze niet in de problemen komen als .......?
quote:De bouwkundige: “Wat de politici en de ECB nu aan het doen zijn, is het eurogebouw steeds weer opbouwen met peperdure luciferhoutjes als constructie. Nadat het eurogebouw dan wéér is ingestort, worden steeds deze zelfde ondeugdelijke herstelwerkzaamheden herhaald en stort het gebouw opnieuw en steeds verder in.”
Met de huidige aanpak van de politiek en ECB wordt uitsluitend een gezonde (reële) economische groei structureel onthouden aan de zwakkere eurolanden.
En de steeds in aantal afnemende sterkere eurolanden worden veroordeeld tot het dan eveneens structureel transfereren van hun belastinggeld aan de probleemlanden om deze laatste in leven te houden.
Of er sprake is van een getrouw beeld hangt natuurlijk niet af van het plakkertje wat de politiek er graag op plakt (daarom heb ik de opwinding over het wel of niet vrijwillig deelnemen van banken aan het steunpakket ook nooit gesnapt). Banken zouden, en zijn dat als het goed is al aan het doen, op zijn minst voorzieningen in de boekhouding op moeten nemen voor het vermoedelijk oninbaar worden van een deel van de portefeuille met Griekse staatsobligaties.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 13:45 schreef flyguy het volgende:
Is er überhaupt een percentage bepaald wat de Grieken niet terugbetalen en wat financiële instellingen dus moeten afboeken? Volgens mij niet want dat zou een default zijn en dat mag het volgens de politiek niet heten.
Het (naieve of bewust misleidende) idee van de politiek is natuurlijk dat die leningen niet oninbaar worden dankzij de bailout en banken dus ook niets hoeven af te schrijven. In ruil daarvoor zouden banken dan moeten betalen voor een gedeelte van de bailout.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 16:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Of er sprake is van een getrouw beeld hangt natuurlijk niet af van het plakkertje wat de politiek er graag op plakt (daarom heb ik de opwinding over het wel of niet vrijwillig deelnemen van banken aan het steunpakket ook nooit gesnapt). Banken zouden, en zijn dat als het goed is al aan het doen, op zijn minst voorzieningen in de boekhouding op moeten nemen voor het vermoedelijk oninbaar worden van een deel van de portefeuille met Griekse staatsobligaties.
Als het zo duidelijk is, dan weten de politici het toch ook wel? Kan het niet zo zijn dat de politiek gewoon aan het tijdrekken is, totdat duidelijk is dat de banken hun verliezen al op de balans hebben opgenomen, en men dan Griekenland alsnog laat defaulten?quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 18:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder heb opgemerkt: de politiek behandelt het als een liquiditeitsprobleem terwijl het duidelijk een solvabiliteitsprobleem is.
quote:di 30 aug 2011, 17:34
Grootste bank Griekenland diep in het rood
ATHENE (AFN) - National Bank of Greece (NBG), de grootste bank van Griekenland, heeft in het eerste halfjaar een verlies van 1,3 miljard euro geleden. Dat heeft het concern dinsdag bekendgemaakt.
Het bankconcern wijt het forse verlies aan een strop van 1,65 miljard euro voor beleggingen in Grieks staatspapier. Exclusief deze post zou NBG een nettowinst hebben behaald van 29 miljoen euro, vergeleken met 146 miljoen euro een jaar eerder.
Het bankconcern heeft voor 9 miljard euro aan Griekse staatsobligaties in de boeken staan.
Ik denk ook dat politici dat best weten. Ze zijn gewoon de risico's van de bank balansen af aan het halen en naar de ECB en het bailoutfonds aan het schuiven. Via een achterdeur komt het zo bij de belastingbetaler terecht. Via de voordeur kan dat niet omdat er bij de bevolking geen draagvlak is voor een balastingunie.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 19:16 schreef Igen het volgende:
[..]
Als het zo duidelijk is, dan weten de politici het toch ook wel? Kan het niet zo zijn dat de politiek gewoon aan het tijdrekken is, totdat duidelijk is dat de banken hun verliezen al op de balans hebben opgenomen, en men dan Griekenland alsnog laat defaulten?
En ze zijn niet zo happig op een credit event wat ze niet soepel kunnen afwinden.quote:Op dinsdag 30 augustus 2011 19:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik denk ook dat politici dat best weten. Ze zijn gewoon de risico's van de bank balansen af aan het halen en naar de ECB en het bailoutfonds aan het schuiven. Via een achterdeur komt het zo bij de belastingbetaler terecht. Via de voordeur kan dat niet omdat er bij de bevolking geen draagvlak is voor een balastingunie.
quote:Als men ooit wil komen tot een ‘Verenigd Europa’ dan zullen de politieke leiders er voor moeten zorgen dat er daarvoor in alle lidstaten eerst een breed éénheidsgevoel ontstaat dat uitstijgt boven gezond nationalisme. Dat maatschappelijke draagvlak kan uitsluitend worden bewerkstelligd indien de burgers van álle aan zo een federatie deelnemende landen daarvan ook beter worden.
Het is een ‘understatement’ dat de Europese politieke elite er nog niet echt in is geslaagd een dergelijk draagvlak te creëren.
Dit zowel betreffende de constructie van het huidige desastreuze Euro Pact in de jaren 90 van de vorige eeuw als nu bij de aanpak van de ellendige gevolgen daarvan.
Omdat Kok en Verhofstadt indertijd actief hebben meegewerkt aan de totstandkoming en (nadere) invulling van dit rigide en daardoor ondeugdelijke Euro Pact is de huidige ellende juist ook hen aan te rekenen!
Door deze debacles zijn en worden de probleemlanden in meer of mindere mate economisch ‘om zeep geholpen’ en onder curatele gesteld. En de burgers van sterkere eurolanden worden, in de door de politieke elite nu ingestelde permanente ‘Transfer Unie’, structureel financieel leeggezogen.
Mijnheer Kok, U zou eens samen met Guy Verhofstadt een rondreisje door Ierland, Spanje en Portugal moeten maken. Dan kunt U met eigen ogen aanschouwen wat voor economische en financiële ravage U daar met Uw ideologische ‘dromerij’ (of beter gezegd ‘idioterie’) heeft aangericht.
Daarom zien we binnen de eurozone nu juist toenemende polarisatie i.p.v. lotsverbondenheid.
De tijd van de Verenigde Staten van Europa is dus nog (lang) niet aangebroken.
Het verschil tussen ‘Noord en Zuid’, zoals we dat op cultureel en financieel-economisch in Europa zien, komen we daarbinnen ook op een ‘nationaal’ niveau tegen. Inderdaad in het tweetalige België.
Daarom zou juist Verhofstadt, als geen ander, deze problematiek moeten begrijpen
Nee de aivd zal zeker wel de onderste steen boven krijgen wat het afm niet lukt.quote:'AIVD moet eurocrisis onderzoeken'
Laatste update: 31 augustus 2011 16:46 info .AMSTERDAM - De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) moet onderzoek doen naar speculaties tegen de euro. De Autoriteit Financiële Markten (AFM) is daartoe niet in staat.
Foto: ANP Dat zegt Arthur Docters van Leeuwen, voormalig topman van zowel de AIVD als de AFM, in een interview met Vrij Nederland.
Volgens Docters van Leeuwen is de euro op zichzelf geen probleem, maar heeft de financiële wereld vooral last van speculatie tegen landen als Portugal en Griekenland.
"Die leidt tot enorme bewegingen in de financiële markten. Als ik nog baas was van de AIVD, zou ik tegen mijn medewerkers zeggen: ga eens gauw kijken wat daar aan de hand is."
Manipulatie
De AIVD is beter tot zulk onderzoek in staat dan de AFM, omdat het gaat om manipulaties door personen, zegt Docters van Leeuwen. "Laatst gebeurde het nog. Nadat een negatief bericht over de Franse bank Société Générale in een Britse tabloid was verschenen, dook meteen de koers omlaag.
"Degene die het verhaal verspreidt, kan er goud geld mee verdienen. Dus het lijkt me heel verstandig als daar onderzoek naar wordt gedaan."
Docters van Leeuwen werd in 1989 hoofd van de Binnenlandse Veiligheidsdienst, de voorloper van de AIVD. Later was hij de hoogste man van het Openbaar Ministerie. Hij was AFM-topman van 1999 tot zijn pensionering in 2007.
Waar bemoeit hij zich mee? Gaat de voormalig topman nu de aivd adviseren?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 16:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee de aivd zal zeker wel de onderste steen boven krijgen wat het afm niet lukt.![]()
Ik geloof er niets van, verder zal er toch niemand veroordeeld gaan worden, dat het aivd zich maar met zinnigere taken bezig houdt.
Defaulten is een keuze, en zolang de ECB die keuze niet maakt gebeurt het niet.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 21:43 schreef fedsingularity het volgende:
Fictieve omstandigheden? De ecb koopt zeker voor de lol al die rommel van die landen op?
De standaard lijkt alsof dit allemaal maar normaal is tegenwoordig.
Maar steek je kop maar weer in het zand, het kan toch niet gebeuren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |