abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101119769
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 09:44 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Weer zo'n slecht geformuleerd sensatiebericht.
Natuurlijk kan Finland dat. Net als elk ander euroland. Niets nieuws, dat kon namelijk altijd al. Daarom zijn die "eurotops" ook zo traag en besluiteloos omdat er een 100% consensus moet zijn elke keer, aangezien elk individueel land zijn steun kan intrekken wanneer ze maar willen.
Precies, en Finland weet ook dat het de euronietzal opblazen, dus het is gewoon positionering en window dressing.
pi_101120242
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 09:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Over wat voor aantallen gaat het dan?
Zo'n 70.000 in 2010, oftewel 1.5% van de bevolking. 2011 is tot nu toe vergelijkbaar.

Ze hebben zoveel bezuinigd op uitkeringen dat werkloze mensen gewoon emigreren, want er valt niet te leven anders. De EU/IMF zijn dan blij omdat mensen die emigreren uit Ierland dan de Ierse staat nul euro kosten, en dan kan het land rente op al dat prive bankschuld blijven betalen.

Het is te triest voor woorden.
pi_101120970
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 11:01 schreef de_ier het volgende:

[..]

Zo'n 70.000 in 2010, oftewel 1.5% van de bevolking. 2011 is tot nu toe vergelijkbaar.

Ze hebben zoveel bezuinigd op uitkeringen dat werkloze mensen gewoon emigreren, want er valt niet te leven anders. De EU/IMF zijn dan blij omdat mensen die emigreren uit Ierland dan de Ierse staat nul euro kosten, en dan kan het land rente op al dat prive bankschuld blijven betalen.

Het is te triest voor woorden.
Hoezo? Eindelijk wat mobiliteit.
  woensdag 24 augustus 2011 @ 11:25:47 #29
324665 meth77
to do or not to do
pi_101121003
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 11:01 schreef de_ier het volgende:

[..]

Zo'n 70.000 in 2010, oftewel 1.5% van de bevolking. 2011 is tot nu toe vergelijkbaar.

Ze hebben zoveel bezuinigd op uitkeringen dat werkloze mensen gewoon emigreren, want er valt niet te leven anders. De EU/IMF zijn dan blij omdat mensen die emigreren uit Ierland dan de Ierse staat nul euro kosten, en dan kan het land rente op al dat prive bankschuld blijven betalen.

Het is te triest voor woorden.
In al die zwakke landen blijven alleen oude en zieke en domme mensen over en heeeel veel leegstand en een achteruithollende detailhandel

De nieuwe EU krimpgebieden zijn geboren
  woensdag 24 augustus 2011 @ 11:30:41 #30
324665 meth77
to do or not to do
pi_101121174
Griekenland zit al weer bijna op de top
quote:
pi_101125574
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 11:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Hoezo? Eindelijk wat mobiliteit.
Brain-drain heet het. Veel van die mensen vertrekken met diploma op zak. De staat heeft een hoop geld in die mensen geinvesteerd en ziet er niets voor terug.
pi_101125651
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 11:25 schreef meth77 het volgende:

[..]

In al die zwakke landen blijven alleen oude en zieke en domme mensen over en heeeel veel leegstand en een achteruithollende detailhandel

De nieuwe EU krimpgebieden zijn geboren
Yup, een beleid die tot krimp leidt terwijl er eigenlijk groei nodig is om een default te voorkomen.

Vind je het gek dat die bailouts niet werken. Hoewel, die bailouts werken wel, want ze zijn gemaakt om banken te redden en niet om landen te redden. Rabobank zojuist 1,3 miljard winst geboekt.
pi_101125964
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 13:39 schreef de_ier het volgende:

[..]

Brain-drain heet het. Veel van die mensen vertrekken met diploma op zak. De staat heeft een hoop geld in die mensen geinvesteerd en ziet er niets voor terug.
Ja, dat is de negatieve uitleg, de positieve is dat er EINDELIJK eens Europeanen bereid zijn om verder dan 5 km van waar ze geboren zijn te gaan werken.
pi_101126148
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 13:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat is de negatieve uitleg, de positieve is dat er EINDELIJK eens Europeanen bereid zijn om verder dan 5 km van waar ze geboren zijn te gaan werken.
Het was in Ierland al niet vreemd om bijvoorbeeld in GB te gaan werken. Doordat de economie ‘goed’ liep in Ierland bleven velen daar; dat verandert nu dus weer.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_101126571
Ierland is altijd een emigratie land geweest, daar wordt nu weer misbruik van gemaakt.

Daarom kunnen ze snijden in alles in de begroting in Ierland en komen ermee weg zonder rellen op de straat, want mensen emigreren gewoon. De gevestigde orde in Ierland, de elite, blijft gewoon lekker aan de macht, hoeft dus niet te vrezen over rellen, en krijgt hun salaris doorbetaald van de bailout, ten koste van de welvaart van hun eigen land. Nog steeds verdient de Premier van Ierland meer salaris dan Merkel, Sarkozy of Obama.
  woensdag 24 augustus 2011 @ 14:16:47 #36
324665 meth77
to do or not to do
pi_101127001
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 13:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat is de negatieve uitleg, de positieve is dat er EINDELIJK eens Europeanen bereid zijn om verder dan 5 km van waar ze geboren zijn te gaan werken.
Ja maar het zou ook wel fijn zijn als die EU fanaten bereid waren om de realiteit onder ogen te zien.

Europa is NIET een land en zal dat nooit worden.

Het gaat hier niet om mensen die van Assen naar Breda verhuizen
Het gaat om mensen die van de ene economische eenheid met eigen schulden, verkassen naar een beter economische eenheid, zodat eerstgenoemde failliet gaat
pi_101127256
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 13:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat is de negatieve uitleg, de positieve is dat er EINDELIJK eens Europeanen bereid zijn om verder dan 5 km van waar ze geboren zijn te gaan werken.
Ja want alles moet maar gedaan worden voor een gezonde economie, mensen die lekker in hun vel zitten en liever in hun geboorteland blijven wonen is niet goed. Ja dat is wel goed voor de mensen en hun gemoedstoestand, maar de economie moet prevaleren boven het menselijke geluk.

Ik krijg steeds vaker het idee dat we te ver doorslaan in alles maar in het teken van de economie te stellen. :{
  woensdag 24 augustus 2011 @ 14:39:24 #38
324665 meth77
to do or not to do
pi_101127871
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 14:23 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja want alles moet maar gedaan worden voor een gezonde economie, mensen die lekker in hun vel zitten en liever in hun geboorteland blijven wonen is niet goed.
Oude, zieke en slecht opgeleidde mensen blijven toch wel in die zwakke landen wonen, we zouden de babyboomers heen moeten sturen
pi_101128675
ik ben eigenlijk wel benieuwd wat jullie van bijv de docu's inside job & zeitgeist: moving forward vinden.

ik heb niet zo'n diepe kennis van economie en de financiele markten, maar ik vind de docu's wel plausibel klinken. dat inside job klopt wist ik wel, oa hier gelezen. maar de conclusies van beide docu's, daar zou ik eigenlijk graag eens jullie mening over willen, zonder doemscenario's omdat ik het anders beter in bnw ofzo had kunnen posten. :)

ik wacht af. :)
  woensdag 24 augustus 2011 @ 16:00:13 #40
324665 meth77
to do or not to do
pi_101130706
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 15:03 schreef dawg het volgende:
ik ben eigenlijk wel benieuwd wat jullie van bijv de docu's inside job & zeitgeist: moving forward vinden.

ik heb niet zo'n diepe kennis van economie en de financiele markten, maar ik vind de docu's wel plausibel klinken. dat inside job klopt wist ik wel, oa hier gelezen. maar de conclusies van beide docu's, daar zou ik eigenlijk graag eens jullie mening over willen, zonder doemscenario's omdat ik het anders beter in bnw ofzo had kunnen posten. :)

ik wacht af. :)
nou we willen het hier toch bij zaken houden die te beredeneren zijn

Zoals het vernietigen van de koopkracht door zogenaamde interne devaluatie met als gevolg een krimp van het BNP van Griekenland met 4,8% over 2011, waardoor de staatsschuld in % van hetzelfde BNP omhoog knalt
pi_101130783
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 16:00 schreef meth77 het volgende:

[..]

nou we willen het hier toch bij zaken houden die te beredeneren zijn

Zoals het vernietigen van de koopkracht door zogenaamde interne devaluatie
ik vroeg dacht ik om een onderbouwing, of was dat niet duidelijk? je laatste zin vind ik daarom ook nogal speculatief eerlijk gezegd. :)

heb je beide docu's gezien? :)
  woensdag 24 augustus 2011 @ 16:07:35 #42
324665 meth77
to do or not to do
pi_101131009
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 16:02 schreef dawg het volgende:

[..]

ik vroeg dacht ik om een onderbouwing, of was dat niet duidelijk? je laatste zin vind ik daarom ook nogal speculatief eerlijk gezegd. :)

heb je beide docu's gezien? :)
ja , en ik vind het een tikje zweverig
Hier is wat leesvoer van Professor Jaap van Duijn voor je, niet speculatief
http://www.telegraaf.nl/d(...)Dominotheorie__.html
pi_101131090
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 16:07 schreef meth77 het volgende:

[..]

ja , en ik vind het een tikje zweverig
Hier is wat leesvoer van Professor Jaap van Duijn voor je
http://www.telegraaf.nl/d(...)Dominotheorie__.html
ja, dat snap ik wel. maar ik vraag het juist hier omdat ik van jullie graag eens zou horen wat er dan zweverig aan zou zijn, omdat mijn kennis van economische processen en wetten etc niet zo diep gaat. :P

telegraaf vind ik trouwens ook maar zo zo als medium. ik ga het eens lezen!
  woensdag 24 augustus 2011 @ 16:12:47 #44
324665 meth77
to do or not to do
pi_101131231
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 16:09 schreef dawg het volgende:

[..]

telegraaf vind ik trouwens ook maar zo zo als medium. ik ga het eens lezen!
Mooi, economen houden van theorieen gebaseerd op feiten uit het verleden en logische consequenties naar de toekomst
pi_101131426
misschien dat er meer mensen iets kunnen zeggen over mijn vraag? ~:)
  woensdag 24 augustus 2011 @ 18:00:15 #46
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101135334
Ach die documentaires zijn populistisch. Wat wel klopt en al heel lang speelt, zijn de conflicts of interest tussen de financiėle wereld en de rest (investeerders). Simpelweg komt dit omdat investment banks, brokers en analisten effecten moeten slijten en hoe meer ze dit doen, hoe meer winst ze maken. Een IB dat voor een bedrijf aandelen moet onderschrijven krijgt een percentage van de totale waarde van de uit te geven aandelen. Als ze door creatief gebruik van boekhoudkundige en fiscale regels, een bedrijf in de prospectus meer waard doen lijken, kunnen ze meer vangen.
Hetzelfde gaat op voor de brokers, want die kunnen de boel makkelijker verkopen op de primaire en secundaire markten. Analisten (vaak in dienst van eerder genoemde partijen) die een effect beoordelen zijn veel vaker positief, want als er 1000 effecten in omloop zijn, zijn er maximaal 1000 partijen die zouden kunnen verkopen bij een negatief advies, terwijl het aantal kopende partijen veel groter is. Dus bij een positief advies verwacht men meer handel (is meer geld voor de brokers) en zo gaat het spelletje vrolijk door. En dit alles werkt het beste als de beurzen flink plussen.

Of de boel gunstig is voor investeerders is totaal niet interessant.
The more debt, the better
pi_101135721
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 16:17 schreef dawg het volgende:
misschien dat er meer mensen iets kunnen zeggen over mijn vraag? ~:)
Die docu's zijn al meerdere keren aan de orde gekomen, ook in eigen topics. Gebruik de Search maar even. In dit draadje over de eurozone zijn ze niet on-topic.
pi_101135958
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 18:00 schreef flyguy het volgende:
Ach die documentaires zijn populistisch....
Zijn financiele docu's an sich niet populistisch? Het moet toch verkocht worden? En dus krijg je vaak erg overtrokken en smeuige verhalen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 24 augustus 2011 @ 18:24:21 #49
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101136078
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 18:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zijn financiele docu's an sich niet populistisch? Het moet toch verkocht worden? En dus krijg je vaak erg overtrokken en smeuige verhalen.
Nou ja, veel wel naar mijn mening. De dagelijkse gang van zaken is niet interessant voor veel mensen, terwijl er ook dan biljoenen heen en weer geslingerd worden en enorm veel winsten en verliezen gemaakt worden.
The more debt, the better
pi_101136179
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2011 18:11 schreef dvr het volgende:

[..]

Die docu's zijn al meerdere keren aan de orde gekomen, ook in eigen topics. Gebruik de Search maar even. In dit draadje over de eurozone zijn ze niet on-topic.
het gaat me niet om die docu's an sich, maar meer om de onderliggende mechanismen (tenminste zo geclaimd in die docu's met deels een wetenschappelijke basis). zoals dat een kapitalistische economie altijd moet groeien, waar m.i. een contradictie inzit, maar reikt mijn kennis dus niet diep genoeg om te kunnen beredeneren of dit echt zo is etc etc. de crisis van 2008 stond toch aan de basis van de huidige crisis, ondanks dat er nu meerdere ingeweven fouten in het systeem zichtbaar worden (denk aan verschillende politieke klimaten en beleidsvorming tov 1 munteenheid). :)

maar goed, duidelijk het verkeerde topic dit, dus excuus. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')