abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 09:02:05 #251
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_101361554
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 08:49 schreef meth77 het volgende:
We kunnen niets meer verkopen aan onze zuiderburen kennelijk, ben benieuwd waar dit eindigt
Vreemde zaak

[..]

2009?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 12:54:39 #252
324665 meth77
to do or not to do
pi_101366823
Wat wil Hans ons hiermee vertellen ??
Dat men veel meer moet afschrijven, zodat ze niet in de problemen komen als .......?
quote:
di 30 aug 2011, 11:20
IASB: afschrijvingen op Griekenland te laag
LONDEN (AFN) - Diverse Europese banken hebben tot nu toe te weinig afgeschreven op hun bezittingen aan Griekse staatsschulden.
Dat heeft de International Accounting Standards Board (IASB) in een brief aan de Europese markttoezichthouder ESMA gemeld, zo schreef de Britse krant Financial Times dinsdag.

In de brief, die door de krant werd ingezien, uit IASB-voorzitter Hans Hoogervorst zijn grote zorgen over de ongelijke manier waarop banken in de afgelopen maanden zijn omgegaan met hun Griekse investeringen.
Sommige grote banken streepten de helft van de oorspronkelijke waarde van die bezittingen uit de boeken, terwijl de afschrijvingen bij anderen niet verder gingen dan 20 procent.
pi_101366915
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 12:54 schreef meth77 het volgende:
Wat wil Hans ons hiermee vertellen ??
Dat men veel meer moet afschrijven, zodat ze niet in de problemen komen als .......?
IASB wil natuurlijk dat de boekhouding een getrouw beeld blijft geven van de werkelijkheid. Daarnaast is het aspect van een gelijk speelveld, dat is verstoord als sommige banken meer/minder afschrijven dan andere banken.
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 13:45:27 #254
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101368414
Is er überhaupt een percentage bepaald wat de Grieken niet terugbetalen en wat financiële instellingen dus moeten afboeken? Volgens mij niet want dat zou een default zijn en dat mag het volgens de politiek niet heten.
The more debt, the better
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 16:14:39 #255
324665 meth77
to do or not to do
pi_101373693
Goed stukje dit
http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/andretendam/7187431/____.html


quote:
De bouwkundige: “Wat de politici en de ECB nu aan het doen zijn, is het eurogebouw steeds weer opbouwen met peperdure luciferhoutjes als constructie. Nadat het eurogebouw dan wéér is ingestort, worden steeds deze zelfde ondeugdelijke herstelwerkzaamheden herhaald en stort het gebouw opnieuw en steeds verder in.”

Met de huidige aanpak van de politiek en ECB wordt uitsluitend een gezonde (reële) economische groei structureel onthouden aan de zwakkere eurolanden.
En de steeds in aantal afnemende sterkere eurolanden worden veroordeeld tot het dan eveneens structureel transfereren van hun belastinggeld aan de probleemlanden om deze laatste in leven te houden.
pi_101374542
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 13:45 schreef flyguy het volgende:
Is er überhaupt een percentage bepaald wat de Grieken niet terugbetalen en wat financiële instellingen dus moeten afboeken? Volgens mij niet want dat zou een default zijn en dat mag het volgens de politiek niet heten.
Of er sprake is van een getrouw beeld hangt natuurlijk niet af van het plakkertje wat de politiek er graag op plakt (daarom heb ik de opwinding over het wel of niet vrijwillig deelnemen van banken aan het steunpakket ook nooit gesnapt). Banken zouden, en zijn dat als het goed is al aan het doen, op zijn minst voorzieningen in de boekhouding op moeten nemen voor het vermoedelijk oninbaar worden van een deel van de portefeuille met Griekse staatsobligaties.
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 18:23:23 #257
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101378669
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 16:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Of er sprake is van een getrouw beeld hangt natuurlijk niet af van het plakkertje wat de politiek er graag op plakt (daarom heb ik de opwinding over het wel of niet vrijwillig deelnemen van banken aan het steunpakket ook nooit gesnapt). Banken zouden, en zijn dat als het goed is al aan het doen, op zijn minst voorzieningen in de boekhouding op moeten nemen voor het vermoedelijk oninbaar worden van een deel van de portefeuille met Griekse staatsobligaties.
Het (naieve of bewust misleidende) idee van de politiek is natuurlijk dat die leningen niet oninbaar worden dankzij de bailout en banken dus ook niets hoeven af te schrijven. In ruil daarvoor zouden banken dan moeten betalen voor een gedeelte van de bailout.

Zoals ik al eerder heb opgemerkt: de politiek behandelt het als een liquiditeitsprobleem terwijl het duidelijk een solvabiliteitsprobleem is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_101380887
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 18:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder heb opgemerkt: de politiek behandelt het als een liquiditeitsprobleem terwijl het duidelijk een solvabiliteitsprobleem is.
Als het zo duidelijk is, dan weten de politici het toch ook wel? Kan het niet zo zijn dat de politiek gewoon aan het tijdrekken is, totdat duidelijk is dat de banken hun verliezen al op de balans hebben opgenomen, en men dan Griekenland alsnog laat defaulten?
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 19:33:08 #259
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101381728
Eeeeeh ff rekenen hoor
Nu nog 9 miljard in de boeken - dus was dik 10 miljard
default 50% , is eh
eigenlijk zijn die banken dus toast, Nou Jan-Kees, dat wordt bijpassen dan

quote:
di 30 aug 2011, 17:34
Grootste bank Griekenland diep in het rood
ATHENE (AFN) - National Bank of Greece (NBG), de grootste bank van Griekenland, heeft in het eerste halfjaar een verlies van 1,3 miljard euro geleden. Dat heeft het concern dinsdag bekendgemaakt.

Het bankconcern wijt het forse verlies aan een strop van 1,65 miljard euro voor beleggingen in Grieks staatspapier. Exclusief deze post zou NBG een nettowinst hebben behaald van 29 miljoen euro, vergeleken met 146 miljoen euro een jaar eerder.
Het bankconcern heeft voor 9 miljard euro aan Griekse staatsobligaties in de boeken staan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 19:56:56 #260
78918 SeLang
Black swans matter
pi_101382861
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 19:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Als het zo duidelijk is, dan weten de politici het toch ook wel? Kan het niet zo zijn dat de politiek gewoon aan het tijdrekken is, totdat duidelijk is dat de banken hun verliezen al op de balans hebben opgenomen, en men dan Griekenland alsnog laat defaulten?
Ik denk ook dat politici dat best weten. Ze zijn gewoon de risico's van de bank balansen af aan het halen en naar de ECB en het bailoutfonds aan het schuiven. Via een achterdeur komt het zo bij de belastingbetaler terecht. Via de voordeur kan dat niet omdat er bij de bevolking geen draagvlak is voor een balastingunie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 30 augustus 2011 @ 21:35:29 #261
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101388012
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2011 19:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk ook dat politici dat best weten. Ze zijn gewoon de risico's van de bank balansen af aan het halen en naar de ECB en het bailoutfonds aan het schuiven. Via een achterdeur komt het zo bij de belastingbetaler terecht. Via de voordeur kan dat niet omdat er bij de bevolking geen draagvlak is voor een balastingunie.
En ze zijn niet zo happig op een credit event wat ze niet soepel kunnen afwinden.
The more debt, the better
pi_101403791
Mooi topic. :)
  woensdag 31 augustus 2011 @ 16:54:11 #263
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101414840
Mooi stukje weer
http://www.telegraaf.nl/d(...)_taboes_meer___.html

quote:
Als men ooit wil komen tot een ‘Verenigd Europa’ dan zullen de politieke leiders er voor moeten zorgen dat er daarvoor in alle lidstaten eerst een breed éénheidsgevoel ontstaat dat uitstijgt boven gezond nationalisme. Dat maatschappelijke draagvlak kan uitsluitend worden bewerkstelligd indien de burgers van álle aan zo een federatie deelnemende landen daarvan ook beter worden.

Het is een ‘understatement’ dat de Europese politieke elite er nog niet echt in is geslaagd een dergelijk draagvlak te creëren.
Dit zowel betreffende de constructie van het huidige desastreuze Euro Pact in de jaren 90 van de vorige eeuw als nu bij de aanpak van de ellendige gevolgen daarvan.

Omdat Kok en Verhofstadt indertijd actief hebben meegewerkt aan de totstandkoming en (nadere) invulling van dit rigide en daardoor ondeugdelijke Euro Pact is de huidige ellende juist ook hen aan te rekenen!

Door deze debacles zijn en worden de probleemlanden in meer of mindere mate economisch ‘om zeep geholpen’ en onder curatele gesteld. En de burgers van sterkere eurolanden worden, in de door de politieke elite nu ingestelde permanente ‘Transfer Unie’, structureel financieel leeggezogen.

Mijnheer Kok, U zou eens samen met Guy Verhofstadt een rondreisje door Ierland, Spanje en Portugal moeten maken. Dan kunt U met eigen ogen aanschouwen wat voor economische en financiële ravage U daar met Uw ideologische ‘dromerij’ (of beter gezegd ‘idioterie’) heeft aangericht.

Daarom zien we binnen de eurozone nu juist toenemende polarisatie i.p.v. lotsverbondenheid.
De tijd van de Verenigde Staten van Europa is dus nog (lang) niet aangebroken.

Het verschil tussen ‘Noord en Zuid’, zoals we dat op cultureel en financieel-economisch in Europa zien, komen we daarbinnen ook op een ‘nationaal’ niveau tegen. Inderdaad in het tweetalige België.
Daarom zou juist Verhofstadt, als geen ander, deze problematiek moeten begrijpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101414877
quote:
'AIVD moet eurocrisis onderzoeken'
Laatste update: 31 augustus 2011 16:46 info .AMSTERDAM - De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) moet onderzoek doen naar speculaties tegen de euro. De Autoriteit Financiële Markten (AFM) is daartoe niet in staat.

Foto: ANP Dat zegt Arthur Docters van Leeuwen, voormalig topman van zowel de AIVD als de AFM, in een interview met Vrij Nederland.

Volgens Docters van Leeuwen is de euro op zichzelf geen probleem, maar heeft de financiële wereld vooral last van speculatie tegen landen als Portugal en Griekenland.

"Die leidt tot enorme bewegingen in de financiële markten. Als ik nog baas was van de AIVD, zou ik tegen mijn medewerkers zeggen: ga eens gauw kijken wat daar aan de hand is."


Manipulatie

De AIVD is beter tot zulk onderzoek in staat dan de AFM, omdat het gaat om manipulaties door personen, zegt Docters van Leeuwen. "Laatst gebeurde het nog. Nadat een negatief bericht over de Franse bank Société Générale in een Britse tabloid was verschenen, dook meteen de koers omlaag.

"Degene die het verhaal verspreidt, kan er goud geld mee verdienen. Dus het lijkt me heel verstandig als daar onderzoek naar wordt gedaan."

Docters van Leeuwen werd in 1989 hoofd van de Binnenlandse Veiligheidsdienst, de voorloper van de AIVD. Later was hij de hoogste man van het Openbaar Ministerie. Hij was AFM-topman van 1999 tot zijn pensionering in 2007.
Nee de aivd zal zeker wel de onderste steen boven krijgen wat het afm niet lukt. :')

Ik geloof er niets van, verder zal er toch niemand veroordeeld gaan worden, dat het aivd zich maar met zinnigere taken bezig houdt.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 16:58:23 #265
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101414987
Mooi, ambtenaren in gevecht met de ECHTE marktwerking , geweldig *O* *O* *O*
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101415311
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 16:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee de aivd zal zeker wel de onderste steen boven krijgen wat het afm niet lukt. :')

Ik geloof er niets van, verder zal er toch niemand veroordeeld gaan worden, dat het aivd zich maar met zinnigere taken bezig houdt.
Waar bemoeit hij zich mee? Gaat de voormalig topman nu de aivd adviseren?
Al die falende waakhonden... ze kunnen de aivd nog beter op de loslopende snelwegschutter zetten. Dan kunnen ze de falende Politie ondersteunen. :{w
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101415604
Choice for EU: Bail Out Greece or Bail Your Banks

The yield on Greek one-year government bills hit 60% Tuesday.

Not only does this suggest default is now all but certain and will come soon, it also implies that the terms of the default will be particularly brutal for investors, with recovery rates possibly even lower than the currently anticipated 50%.

European governments are being forced to face up to the significance of a Greek default. This is perhaps the underlying message from International Monetary Fund Managing Director Christine Lagarde's warning that Europe's banks "need urgent recapitalization." She may have been warning about the costly alternative to a solution to the Greek sovereign crisis. But it could well be too late.

Finnish insistence on additional collateral against any further bailout loans it makes to Greece threatens to scupper Europe's rescue vehicle, the European Financial Stability Facility. Without EFSF funds, Greece will almost certainly have no choice but to default on its obligations.

And default will damage Europe's already fragile banks.


Laat Griekenland maar defaulten en de investeerders en banken de pijn nemen.
Instanties die het niet redden nationaliseren en opknippen, en onder permanent toezicht van de staat.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_101418063
Daar gaat we weer, hysterisch gedoe over een default die niet kan gebeuren onder de huidige omstandigheden maar als vaststaand feit wordt genoemd onder fictieve omstandigheden. Reageren op hypothesen alsof ze feiten zijn lijkt ondertussen de standaard.
pi_101427618
Fictieve omstandigheden? De ecb koopt zeker voor de lol al die rommel van die landen op?
De standaard lijkt alsof dit allemaal maar normaal is tegenwoordig.

Maar steek je kop maar weer in het zand, het kan toch niet gebeuren.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 31 augustus 2011 @ 21:54:43 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_101428163
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 21:43 schreef fedsingularity het volgende:
Fictieve omstandigheden? De ecb koopt zeker voor de lol al die rommel van die landen op?
De standaard lijkt alsof dit allemaal maar normaal is tegenwoordig.

Maar steek je kop maar weer in het zand, het kan toch niet gebeuren.
Defaulten is een keuze, en zolang de ECB die keuze niet maakt gebeurt het niet.

Waarbij ik overigens niet wil zeggen dat het per se een foute keuze is!

Die banken hebben nu de keuze om tegen marktprijs te verkopen (en meteen verlies te realiseren) of die leningen over te zetten naar langjarige leningen met een niet-marktconforme rente. Dat is ook verlies, maar dan langzaam.
Ik denk dat veel instellingen deze opties overwogen hebben en ervoor gekozen hebben hun verlies nu dan maar alvast te realiseren. Dan kunnen ze afschrijven en zijn ze er vanaf. Anders blijft het maar op de resultaten drukken.
Genoeg hedgefondsen e.d. die dan weer kopen tegen korting, want de rendementen (als uitbetaald) zijn nu natuurlijk wel erg aantrekkelijk.

Dat denk ik dat er aan de hand is.
The End Times are wild
  woensdag 31 augustus 2011 @ 22:29:12 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101429971
Net op het nieuws, Polen zal zeker niet voor 2019 toetreden tot de Euro, zeg dus maar helemaal NOOIT

Maar misschien wil Albanië of Servië wel , je weet het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_101431355
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 22:29 schreef michaelmoore het volgende:
Net op het nieuws, Polen zal zeker niet voor 2019 toetreden tot de Euro, zeg dus maar helemaal NOOIT
Al zouden ze willen, ze voldoen lang niet aan de criteria. :D

"Ik hoef toch geen ijsje, en de rest van de zomer ook niet!"

:P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 22:55:57 ]
  woensdag 31 augustus 2011 @ 23:19:37 #273
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_101432650
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 22:29 schreef michaelmoore het volgende:
Net op het nieuws, Polen zal zeker niet voor 2019 toetreden tot de Euro, zeg dus maar helemaal NOOIT

Maar misschien wil Albanië of Servië wel , je weet het niet
Zwitserland wil wel want tegenwoordig is een sterke munt (binnen Europa) dodelijk (vandaar dat de Neuro er nooit zal komen).
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  woensdag 31 augustus 2011 @ 23:24:42 #274
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_101432899
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Zwitserland wil wel want tegenwoordig is een sterke munt (binnen Europa) dodelijk (vandaar dat de Neuro er nooit zal komen).
Die zullen echt niet toetreden tot de euro. Op zijn hoogst een koppeling aan de euro, maar voordat dat gebeurt zullen ze eerst een hoop andere opties proberen.
The more debt, the better
  woensdag 31 augustus 2011 @ 23:45:06 #275
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101433905
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Zwitserland wil wel want tegenwoordig is een sterke munt (binnen Europa) dodelijk (vandaar dat de Neuro er nooit zal komen).
Een Neuro zal er inderdaad niet komen, maar wel een Neumark en de Euro zal dan fors in waarde dalen om de problemen van zuidelijke landen te verlichtten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')