quote:Terwijl de eerste generatie Chinezen die Nederland binnenkwamen over het algemeen druk bezig zijn Nederlandse burgers van voedsel te voorzien heeft de tweede generatie Chinese Nederlanders hele andere toekomstplannen. De Chinese leerlingen doen het goed op school en maken snel carrière.
Dat blijkt uit het onderzoeksrapport ‘Chinese Nederlanders: van horeca naar hogeschool’ van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP’. De jonge Chinese Nederlanders helpen weliswaar af en toe een handje in de restaurants van hun ouders, studeren kunnen ze ook. Twee derde van de Chinese leerlingen vind je op de havo of op het vwo.
Dat is meer dan autochtone leerlingen voor elkaar krijgen. Hier zit de helft op havo of vwo. En ook het doorstuderen van middelbare school naar hogeschool doen Chinese jongeren goed. 85 procent stroomt door naar een hogeschool, bij autochtonen is dat 59 procent. Onderwijs en presteren is belangrijk in de Chinese cultuur vandaar dat er ook in dit land goed geleerd wordt door de jongeren.
Ambities hebben ze, en die maken ze ook waar. Chinese jongeren worden later vaak zelfstandig ondernemer of hebben een andere hoge functie. De werkloosheid onder hen is laag. De tweede generatie is volgens het onderzoek ook maatschappelijk een stuk verder ontwikkeld dan hun voorgangers. De taal spreken zij goed en ze hebben goede sociale contacten met Nederlanders en denken modern.
Iets wat iedereen al wist. Nou, zou het misschien te maken hebben met het feit dat een Chinees over het algemeen respectvol naar buiten treed, een goede arbeidsethos heeft, autoriteit respecteert en een opleiding als iets positiefs ziet en niet HEE IK ZZZZZEG JE IK EIIZZZZZZ REZZZZZPEKT als aanvaardbare communicatiestijl ziet?
Waarom niet in de OP?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)eel-goed-school.html
Dat zou teveel voor de hand liggen!quote:
Daliquote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat zou teveel voor de hand liggen!
[ afbeelding ]
Dat kunnen ze gerust, enkel dat tuig verpest het voor de welwillenden.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Bv onder Marokkaanse dames, die doen het goed mbt studeren.
Marokkaanse meiden schijnen het volgens mij ook meer dan prima te doen...quote:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Uiteraard wordt dat minder wanneer we ze straks verbieden om met hoofddoekje op naar school te komen, en een gedeelte ervan dan maar thuis besluit te blijven en bij de Zeeman achter de kassa kruipt...
Anyway, volgende week schreeuwt Geertje weer dat de multi-culti compleet mislukt is en ook nooit een succes zal worden, en Henk en Ingrid knikken weer en nemen nog een bastogne bij hun kersenthee....
Pffff.... geen puf om hierop te reageren....quote:
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.quote:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Ze rellen niet nee.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:12 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Marokkaanse meiden schijnen het volgens mij ook meer dan prima te doen...
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...quote:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Wat iets verschrikkelijk triests en burgerlijks is.quote:
[..]
en Henk en Ingrid knikken weer en nemen nog een bastogne bij hun kersenthee....
Als een Turk daarintegen baklava eet, dan is het echt onwijs lekker en hipperdepip!
Ik vermoed dat dit ook mijn reactie zou zijn als ik jou tegenkom.quote:
HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Jup en als zij met een Nederlandse jongen omgaan, omdat ze klaar zijn met Marokkaanse jongens, worden ze gebashed.quote:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Ik ook niet maar ik woon ook niet in de randstadquote:
[..]
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.quote:
[..]
Mjah, wellicht kom ik andere marokkanen tegen dan jij, maar ik kom verdomd weinig marokkanen tegen die me zo aanspreken...
Net zoveel als de meiden uit Staphorst enzo?quote:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
Eerlijk gezegd boeit me dat ook totaal niet. Dit is NL. Ze hebben vrijheden, en of ze die vrijheden wel of niet nemen, dat moeten ze toch echt zelf doen. En dat lijkt me een proces dat gewoon stapje voor stapje gaat, per generatie. Zoals dat ook met onze eigen vrouwen is gebeurd.
Vriend....quote:
[..]
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.
...praat me dus niet over snachts op straat lopen in de stad.SPOILERIk ben Batman
Ja maar jij komt geen mensen tegen want je komt nooit buiten Snits.quote:
[..]
Ik vermoed dat dit ook mijn reactie zou zijn als ik jou tegenkom.
Alle 50?quote:
[..]
Net zoveel als de meiden uit Staphorst enzo?
Oh dan boeit het niet.
Mag ik je aanraken?quote:
[..]
Vriend.......praat me dus niet over snachts op straat lopen in de stad.SPOILERIk ben Batman
Ik denk dat het een cultuurverschil is.quote:
Het lijkt mij eerder omdat de ondernemende chinezen naar europa trekken en het paupervolk in china blijft.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Niet bij mijn tepels aub, want die zijn net gepoetst...quote:
Hangt er vanaf over welke Marokkanen je hebt. Die uit de grootste steden in Marokko zijn bereid, net als de Chinezen, hard te werken, te studeren, aan te passen en de autoriteiten te respecteren. Die uit de Rif-gebergte is één grote hopeloze bende. Nog nooit van regels gehoord en daar gaat het al mis.quote:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Zo doen ze ook echt allemaal inderdaad.quote:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
Heeft Cameron het in dat betoog ook gehad over minder kansen voor bepaalde groepen, bezuinigingen op het onderwijs, het steeds grotere verschil tussen rijk en arm, de polarisatie in de maatschapij, profiling door de politie etc etc?quote:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Of heeft hij weer wat populistische rechtse leuzen de wereld ingeslingerd zodat men geen aandacht hoeft te besteden aan de onderliggende problemen die ten grondslag liggen aan de riots?
Oh daarom waren mensen met spijkerbroeken van 5 meier flatscreen-TV's aan het jattenquote:
[..]
Heeft Cameron het in dat betoog ook gehad over minder kansen voor bepaalde groepen, bezuinigingen op het onderwijs, het steeds grotere verschil tussen rijk en arm, de polarisatie in de maatschapij, profiling door de politie etc etc?
Of heeft hij weer wat populistische rechtse leuzen de wereld ingeslingerd zodat men geen aandacht hoeft te besteden aan de onderliggende problemen die ten grondslag liggen aan de riots?
Omdat ze achtergesteld waren
Oh ja joh!? Hingen de prijskaartjes er nog aan dan? En allemaal hadden ze dure merkspijkerbroeken aan van 5 meier? Toe maar... goede business daar blijkbaar, die spijkerbroekenhandel...(!)quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 22:54 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Oh daarom waren mensen met spijkerbroeken van 5 meier flatscreen-TV's aan het jatten
Omdat ze achtergesteld waren
Wat een niveau ook weer, bravoquote:
[..]
Omdat er een enorm verschil is in hoe een Marokkaan je aanspreekt en een Chinees.
Ik denk dat iedereen die wel met beiden te maken heeft dit direct kan beamen.
Chinees: goededag meneer, mag ik u wat vragen?
Marokkaan: HEE WHOLLAH KK IK ZZEEG JE WAT IIZZZZ DIT VOOR KANNKERZOOI ? WAT ZZZZEG JE? TOON MIJ REZZZZPECT OF IK POP JE KK WOLLAH.
.Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:08 schreef kLowJow het volgende:
Dus terwijl alle ogen gericht zijn op de Marokkanen, Turken en Antillianen zijn het gewoon de Chinezen die straks alle mooie baantjes inpikken en het land van binnenuit overnemen! En de arme eerlijke hardwerkende autochtoon... Wat blijft daar dan nog voor over?
Als de arme eerlijke hardwerkende autochtoon gewoon zijn ding doet, dan zijn er genoeg prima baantjes voor hem te vinden.
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
Waar ligt het dan aan dat Chinezen over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, beter dan Antillianen en Marokkanen doen? De Chinese immigranten waren ook nauwelijks opgeleid toen ze hier in NL aankwamen....quote:
[..]
Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?
Als de arme eerlijke hardwerkende autochtoon gewoon zijn ding doet, dan zijn er genoeg prima baantjes voor hem te vinden.
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
De Marokkanen, Turken en Nederlanders mogen straks met elkaar om de baantjes vechten.quote:
Dus terwijl alle ogen gericht zijn op de Marokkanen, Turken en Antillianen zijn het gewoon de Chinezen die straks alle mooie baantjes inpikken en het land van binnenuit overnemen! En de arme eerlijke hardwerkende autochtoon... Wat blijft daar dan nog voor over?
Waarom kunnen de Nederlandse jongeren dit niet? Uit het artikel blijkt dat wij keihard falen t.o.v. chinezen.quote:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Dat ja, dat gejank over 'hardwerkende Nederlanders' altijd.quote:
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
Het is wel zo dat in de Oost-Aziatische cultuur meer nadruk op het belang van studie en onderwijs wordt gelegd dan in de Europese of Afrikaanse cultuur. Dat zie je ook in de statistieken terug.quote:
[..]
Waarom kunnen de Nederlandse jongeren dit niet? Uit het artikel blijkt dat wij keihard falen t.o.v. chinezen.
Mee eens.quote:
Het is wel zo dat in de Oost-Aziatische cultuur meer nadruk op het belang van studie en onderwijs wordt gelegd dan in de Europese of Afrikaanse cultuur. Dat zie je ook in de statistieken terug.
Onze vrije manier van opvoeding speelt hier zeker ook een rol.
Retorische vraag, stiekemerd!quote:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Hoe meer je gratis krijgt, hoe minder je zelf iets doet. Vandaar dat de Nederlandse jongeren ook niet best presteren.quote:
Maar kunnen we dus concluderen dat de Chinezen het ondanks of grootschalige subsidieprojecten het beter doen dan Antilianen en Marokkanen, wiens gemeenschappen bakken vol subsidies verkrijgen?
Er is niets mis met een vrije opvoeding, als je ook maar de drang hebt om te willen presteren.quote:
[..]
Mee eens.
Onze vrije manier van opvoeding speelt hier zeker ook een rol.
Dat klopt. Daarom ben ik ook tegen de linkse sociaaldemocratische ideologieen.quote:
[..]
Hoe meer je gratis krijgt, hoe minder je zelf iets doet. Vandaar dat de Nederlandse jongeren ook niet best presteren.
Mijn post was natuurlijk gekscherend bedoeld. Het komt op mij wat vreemd over wanneer dezelfde mensen die een enorme dreiging zien uitgaan van bepaalde groepen immigranten, staan te jubelen wanneer een andere groep ze voorbijstreeft. Welke groep denk jij dat een serieuzere dreiging zou kunnen vormen voor een land en cultuur: een groep die voor overlast zorgt op straat, of een groep die hoger opgeleid, welvarender, machtiger en hechter is dan de lokale bevolking?quote:
[..]
Dus als ze hard werken en goede banen krijgen en zich aan de regels houden en geen overlast veroorzaken, dan is het ook niet goed....!?
Als de arme eerlijke hardwerkende autochtoon gewoon zijn ding doet, dan zijn er genoeg prima baantjes voor hem te vinden.
Als een ander meer geschikt is, dan kun je de schuld natuurlijk bij die ander leggen, maar eigenlijk is de autochtoon dan blijkbaar toch niet goed genoeg. Heel simpel.
Er zijn wel meer landen op de wereld waar immigranten uit China de lokale bevolking op deze manier voorbij zijn gestreefd, en de 'hogere' klasse zijn gaan vormen. Over het algemeen roept dat nogal wat weerstand op onder de 'Henk en Ingrids' daar. Ik ga in ieder geval vast op zoek naar een mooie cursus Putonghua .
Misschien zijn Turken en Marokkanen dus wel dusdanig goed geintegreerd, dat het net NLers zijn geworden: Grote bek, liever lui dan moe, geen respect voor autoriteit, alleen stoer in groepjes, etc etcquote:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Ik vind eerlijk gezegd beide groepen geen 'bedreiging' vormen.quote:Op vrijdag 19 augustus 2011 23:33 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Mijn post was natuurlijk gekscherend bedoeld. Het komt op mij wat vreemd over wanneer dezelfde mensen die een enorme dreiging zien uitgaan van bepaalde groepen immigranten, staan te jubelen wanneer een andere groep ze voorbijstreeft. Welke groep denk jij dat een serieuzere dreiging zou kunnen vormen voor een land en cultuur: een groep die voor overlast zorgt op straat, of een groep die hoger opgeleid, welvarender, machtiger en hechter is dan de lokale bevolking?
Er zijn wel meer landen op de wereld waar immigranten uit China de lokale bevolking op deze manier voorbij zijn gestreefd, en de 'hogere' klasse zijn gaan vormen. Over het algemeen roept dat nogal wat weerstand op onder de 'Henk en Ingrids' daar. Ik ga in ieder geval vast op zoek naar een mooie cursus Putonghua .
Overlast en criminaliteit moet je gewoon goed aanpakken, zowel door het proberen te voorkomen, alswel door het flink af te straffen wanneer het toch gebeurt...
... en succesvolle allochtonen vind ik in geen enkele mate een 'bedreiging'.
Dat Henk en Ingrid er anders over denken zal natuurlijk best (daar verbaas ik me eerlijk gezegd ook allang niet meer over), dus die zullen wel wat te zeiken hebben, maar goed... het is verspilde moeite om me daar erg lang druk over te maken.
Daar zijn verschillende redenen voor te bedenken, maar ik denk dat 1 van de belangrijkste redenen puur zit in het feit dat veel marokkanen en turken zich 'gegroepeerd' hebben in de arme wijken in de randstad, en zoals overal ter wereld in grote steden zie je die arme groepen, ongeacht afkomst, dan voor overlast zorgen en matig presteren op school en in de samenleving...quote:
[..]
Waar ligt het dan aan dat Chinezen over het algemeen, uitzonderingen daargelaten, beter dan Antillianen en Marokkanen doen? De Chinese immigranten waren ook nauwelijks opgeleid toen ze hier in NL aankwamen....
... terwijl chinezen toch wat meer verspreid zijn over het land, en de gemeenschap elkaar aankijkt op het gedrag van elkaar en elkaars koters, en men over het algemeen niet wil dat men negatief praat over ze... (daar zijn ze erg gevoelig voor...)
Daarnaast zijn er nog wel meer factoren, maar goed, het is en blijft FOK!, dus ga ik hier geen heel filosofisch verhaal neerpennen...
Aha oke haha weer wat geleerdquote:
[..]
Daar zijn verschillende redenen voor te bedenken, maar ik denk dat 1 van de belangrijkste redenen puur zit in het feit dat veel marokkanen en turken zich 'gegroepeerd' hebben in de arme wijken in de randstad, en zoals overal ter wereld in grote steden zie je die arme groepen, ongeacht afkomst, dan voor overlast zorgen en matig presteren op school en in de samenleving...
... terwijl chinezen toch wat meer verspreid zijn over het land, en de gemeenschap elkaar aankijkt op het gedrag van elkaar en elkaars koters, en men over het algemeen niet wil dat men negatief praat over ze... (daar zijn ze erg gevoelig voor...)
Daarnaast zijn er nog wel meer factoren, maar goed, het is en blijft FOK!, dus ga ik hier geen heel filosofisch verhaal neerpennen...
Dank voor je toegelichte post!Ik heb het idee dat kinderen van asielzoekers (met uitzondering van Somaliers), die vaak zelf ook hoogopgeleid zijn, het relatief ook beter doen, even kijk of er statistieken zijn...
http://www.parool.nl/paro(...)liers-erg-hoog.dhtml
quote:Uit de studie blijkt verder dat Iraanse migranten in Nederland erg hoog zijn opgeleid. 41 procent heeft een opleiding in het hoger onderwijs afgerond. Dat is hoger dan onder autochtonen (28 procent). Van de Iraanse leerlingen die in 2009 in het derde jaar van de middelbare school zaten, zat 49 procent op de havo of het vwo. Onder autochtonen was dat 48 procent.
Somaliërs daarentegen hebben een lage opleiding. Van hen heeft slechts 5 procent een opleiding in het hoger onderwijs afgemaakt, 58 procent heeft hooguit basisonderwijs gehad. Afghanen en Irakezen zitten wat het opleidingsniveau betreft tussen Iraniërs en Somaliërs in. (ANP)
Die Chinese jongeren die het zo goed doen in het onderwijs zijn van de tweede generatie. Die zijn juist wél goed geïntegreerd.quote:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Meer ambitie?
Selectiedruk door migratie?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-08-2011 02:02:35 ]
Dan vraag je er om.quote:
[..]
Ik denk dat ik wat meer Marokkanen tegen kom dan jij. Ik loop nml ook nog regelmatig alleen 's avonds door de stad naar huis.
²Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...quote:
[..]
Die Chinese jongeren die het zo goed doen in het onderwijs zijn van de tweede generatie. Die zijn juist wél goed geïntegreerd.
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Hier heb je meer gegevens.quote:
Chinese ouders zitten hun kinderen ook achter de broek aan, zijn veel meer geïnteresseerd in het onderwijs. Chinezen willen dat hun kinderen gaan studeren ipv slechts de zaak van hun ouders overnemen. Ik denk dat veel andere allochtonen het hier meestal allang prima vinden en hun kinderen kunnen ze ook alles wijsmaken wat betreft school. Dat zit in de cultuur en het milieu denk ik.
Ik heb het idee dat kinderen van asielzoekers (met uitzondering van Somaliers), die vaak zelf ook hoogopgeleid zijn, het relatief ook beter doen, even kijk of er statistieken zijn...
http://www.parool.nl/paro(...)liers-erg-hoog.dhtml
[..]
Waar vraag je dan om?quote:
Op ²[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-08-2011 02:03:03 ]
Ik ken veel Chinezen, maar weinig die ik ken die voldoen aan wat jij omschrijft. Betekent overigens niet meteen dat ze niet goed geïntegreerd zijn (vind ik overigens van Marokkanen en Turken ook niet!), want bijvoorbeeld naast het kijken naar Chinese series en luisteren naar Chinese muziek, wordt er óók gewoon NL'se tv gekeken en naar westerse muziek geluisterd. Ze spreken thuis inderdaad Chinees tegen hun ouders, omdat die juist slecht Nederlands spreken. Met zusjes, broertjes, vrienden e.d. wordt er vaak gewoon Nederlands gepraat. Ook beheersen ze de NL'se taal goed (of proberen het iig) en bezigen ze geen straattaal. Verder hoogopgeleid dus en werken naast het studeren. Vind ik best een goede vorm van integratie eigenlijk.quote:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Eten bij Chinese (en Japanse/ Koreaanse) restaurants en elkaar opzoeken gebeurt inderdaad vaak. Dat ze meestal naar China/ HK op vakantie gaan vind ik niet zo vreemd, aangezien er familie en roots zitten. Verder ken ik trouwens genoeeeeg Chinezen die andere vakantiebestemmingen hebben. Ik ken echt niemand die elk jaar naar China/ HK gaat.Meid toch, het zit je hoog hè?quote:
[..]
Ze rellen niet nee.
Maar kijk eens hoeveel Marokkaanse meiden zelfstandig bv een avondje stappen mogen. Of met hun vriendinnen op vakantie mogen. Of eigenlijk alles wat betekent dat ze niet constant door neven ed in de gaten gehouden kunnen worden...
er zitten rotte appels in elke mand ...
Het geeft gewoon aan dat cultuur ontzettend belangrijk is en het laat ook meteen zien dat niet alle culturen gelijk zijn en even goed. We mogen dus best kritiek uiten op culturen, ipv alleen maar doen of het allemaal maar goed en mooi is omdat het cultuur is.quote:
Dit is natuurlijk een lastig puntje voor al die allochtonenhakkers. Als er één groep allochtonen in Nederland niet geïntegreerd en totaal op zichzelf is, zijn het de Chinezen wel. En dan blijken die het verdorie het beste te doen!
Volgens jouw cultuur wel ja.quote:
Typerende opmerking.
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.quote:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Feit is gewoon dat hier opgegroeide Chineze jongeren zonder uitzondering accentloos NLs spreken. Ze hebben serieus niet eens een accent, in tegenstelling tot...
Tsss, daarmee beschrijf je zo ongeveer elke Nederlander onder de 25. Minus de gangstercultuur dekt het elke Nederlander.quote:
[..]
Ik denk dat het een cultuurverschil is.
Chinezen zijn bereid hard te werken, te leren, respecteren autoriteit.
Terwijl bv Marokkanen en Antillianen precies het volk zijn waar Cameron het zo mooi over had: mensen die gangstercultuur verheerlijken, autoriteit verafschuwen, de mond vol hebben van rechten maar het nooit hebben over plichten.
Chinezen/Aziaten doen het goed in elk land...tot die ene generatie waarvan de ouders zo ingeburgerd zijn dat die hele kinderpush-cultuur niet meer leeft en ouders met ipv tegen hun kinderen gaan praten.
Marokkanen kunnen dit ook. De meisjes met name trekken een rokend spoor richting hoger onderwijs. Ook bij die bevolkingsgroep geldt dat er tijd overheen gaat totdat bepaalde aspecten aan cultuur verwateren.
Ik ken zat Marokkaanse jongeren die het wel kunnen, keurige hardwerkende jongelui die het U zeggen tegen me er niet uit te branden is, jongens en meiden met HBO en Uni opleiding, die keihard werken om er wat van te maken.quote:
Waarom kunnen de Marokkaanse jongeren dit niet?
Helaas wordt deze groep zelden eens zichtbaar in de media en laat men vooral het Tuig zien, waar helaas ook een groot deel van Marokkaanse afkomst is.
Het zal het laatste wel weer zijn.
Ik vind dit geen eerlijk vergelijk. Die ambitie wordt er bij Chinezen gewoon met de paplepel ingeslagen en zij hebben daarnaast een iets bovengemiddeld IQ.
De Marokkanen in Nederland daarentegen stammen vooral af van mensen uit "achterliggende" bergdorpjes waarvan een niet onaanzienlijk deel zelfs analfabeet was. Dan is het logisch dat je van huis uit een andere stimulans meekrijgt.
Verder is de integratie van Chinezen erg relatief.
Dat dus. Schreeuwende kutbontkraagjes scoren. Onopvallende, nette jongens niet.quote:Op zaterdag 20 augustus 2011 09:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ken zat Marokkaanse jongeren die het wel kunnen, keurige hardwerkende jongelui die het U zeggen tegen me er niet uit te branden is, jongens en meiden met HBO en Uni opleiding, die keihard werken om er wat van te maken.
Helaas wordt deze groep zelden eens zichtbaar in de media en laat men vooral het Tuig zien, waar helaas ook een groot deel van Marokkaanse afkomst is.
Van de tweede generatie kan denk ik nog geen 5% Chinees lezen. Ze kijken daarom ook vaak Chinese series om hun Chinees te verbeteren.quote:
[..]
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.
quote:
hoeveel Marokkanen smokkelen mensen in zeecontainers de wereld rond?
er zitten rotte appels in elke mand ...
___!!1 troll hoop ik?
Lezen en spreken zijn twee verschillende dingen. Een groot gedeelte van de wereld is analfabeet en toch spreken ze hun taal prima, of zijn meertalig. Beheersing van schrift of spelling zegt niks over taalkundig inzicht, slechts over de mate waarin iemand is blootgesteld aan onderwijs op specifiek dat gebied. Het zegt niks over de mate van overdracht van culturele waarden of opvoeding.quote:
[..]
Van de tweede generatie kan denk ik nog geen 5% Chinees lezen. Ze kijken daarom ook vaak Chinese series om hun Chinees te verbeteren.
Dat weet ik. Ik reageerde erop omdat Die_Hofstadtgruppe dat van dat meisje typerend vond.quote:
[..]
Lezen en spreken zijn twee verschillende dingen. Een groot gedeelte van de wereld is analfabeet en toch spreken ze hun taal prima, of zijn meertalig. Beheersing van schrift of spelling zegt niks over taalkundig inzicht, slechts over de mate waarin iemand is blootgesteld aan onderwijs op specifiek dat gebied. Het zegt niks over de mate van overdracht van culturele waarden of opvoeding.
En verdwijnen na het behalen vd diploma massaal achter het aanrecht.quote:
Marokkaanse meisjes doen het ook helemaal niet goed, ze doen het alleen beter dan hun broers. Ook de meisjes zijn vaker crimineel dan hun nederlandse sexegenoten.
ja om allemaal minimaal 6 nieuwe moslims op de wereld te zettenquote:
[..]
En verdwijnen na het behalen vd diploma massaal achter het aanrecht.
SPOILER
Vergeleken met Nederlandse meiden van dezelfde sociale laag doen ze het volgens mij veel beter.quote:
Marokkaanse meisjes doen het ook helemaal niet goed, ze doen het alleen beter dan hun broers. Ook de meisjes zijn vaker crimineel dan hun nederlandse sexegenoten.
Het is maar net wat je wilt zien.quote:
[..]
Ik had toevallig gisteravond chinees eten gehaald. Toevallig hielp de dochter of zo mee want het meisje was nog vrij jong, misschien 14 of 15. Ik was aan de beurt en ze gaf mijn bestelling alleen ze was de kroepoek vergeten. Zegt ze dat ze het bestelbriefje niet kan lezen, ik kijk op het bestelbriefje en alles staat er in het chinees op. Dus ik geef mijn bestelbriefje waar het in het NLs op staat: die kon ze wel lezen. Vond het wel typerend.
Feit is gewoon dat hier opgegroeide Chineze jongeren zonder uitzondering accentloos NLs spreken. Ze hebben serieus niet eens een accent, in tegenstelling tot...
Hoezo? Het klopt toch gewoon wat hij zegt. Alleen al in Nederland zitten duizenden illegale Chinezen. Sowieso laat de Chinese maffia zich in Nederland niet onbetuigd, al richt deze zich voornamelijk op de eigen gemeenschap.quote:
Er wordt hier een beeld geschetst of vrijwel alle Chinezen goed zijn en vrijwel alle Marokkanen slecht. Dat is natuurlijk onzin.
Tja steeds dezelfde fouten maken zit in de menselijke natuur. En zeker in de aparte soort mensaap de homo sapiens politicus.quote:
Hoe komt het dat die autochtonen lager opgeleid zijn? Gebrek aan integratie? Alle autochtonen het land uit?
Het is ook onzin om te roepen dat mensen (Chinezen of Marokkanen) per se boerenkool moeten eten en in Texel op vakantie moeten. Wat maakt het uit wat mensen willen doen, zolang het maar binnen de wet is!quote:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Je mag wel verwachten dat ze een netto-bijdrage leveren aan de maatschappij en dat ze niet met crimineel en asociaal gedrag hele wijken om zeep helpen. Maar of ze nu op klompen of op Chinese pantoffeltjes lopen, totaal irrelevant.
Yeah, dat gaf ik al aan, dat me dat niets kan boeien. Ik heb al meer dan 10 jaar een chinese vriendin, dus ik heb daar geen enkel probleem mee. Sterker nog, ik geef ze groot gelijk, als je ziet wat we hier in NL voorgeschoteld krijgen op TV en als voedsel enzo...quote:
[..]
Het is ook onzin om te roepen dat mensen (Chinezen of Marokkanen) per se boerenkool moeten eten en in Texel op vakantie moeten. Wat maakt het uit wat mensen willen doen, zolang het maar binnen de wet is!
Je mag wel verwachten dat ze een netto-bijdrage leveren aan de maatschappij en dat ze niet met crimineel en asociaal gedrag hele wijken om zeep helpen. Maar of ze nu op klompen of op Chinese pantoffeltjes lopen, totaal irrelevant.
Klopt dat ze naast chinese TV en muziek ook gewoon 'onze' TV en muziek en films enzo kijken, maar ik neem aan dat dat dus exact hetzelfde is als bij Turken en marokkanenquote:
[..]
Ik ken veel Chinezen, maar weinig die ik ken die voldoen aan wat jij omschrijft. Betekent overigens niet meteen dat ze niet goed geïntegreerd zijn (vind ik overigens van Marokkanen en Turken ook niet!), want bijvoorbeeld naast het kijken naar Chinese series en luisteren naar Chinese muziek, wordt er óók gewoon NL'se tv gekeken en naar westerse muziek geluisterd. Ze spreken thuis inderdaad Chinees tegen hun ouders, omdat die juist slecht Nederlands spreken. Met zusjes, broertjes, vrienden e.d. wordt er vaak gewoon Nederlands gepraat. Ook beheersen ze de NL'se taal goed (of proberen het iig) en bezigen ze geen straattaal. Verder hoogopgeleid dus en werken naast het studeren. Vind ik best een goede vorm van integratie eigenlijk.
(dat neem ik niet alleen aan trouwens, maar dat herken ik ook uit mijn oude buurt en van vrienden op school )Er zijn trouwens ook wel chinesen die 'straattaal' gebruiken hoor, maar dan komen ze dus vooral uit de randstad en dan zijn ze er gewoon op straat mee opgegroeid. Dat zit er dan gewoon een beetje in. Maar de meesten spreken idd perfect nederlands.
Hebben jij en TS wel gehoord dat de Chinese jongeren het ook veel beter doen dan de autochtone? Niet zo hard roepen dus.quote:
Ik zag het al op tv. Take that, uitkering allochtonen!
... vooral qua etenquote:
Tja ik vindt het Chinese deel van mijn familie zeker een aanwinst.
Oh ja ik ziet hetquote:
[..]
Dat weet ik. Ik reageerde erop omdat Die_Hofstadtgruppe dat van dat meisje typerend vond.
Solly
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...quote:
[..]
Hoezo? Het klopt toch gewoon wat hij zegt. Alleen al in Nederland zitten duizenden illegale Chinezen. Sowieso laat de Chinese maffia zich in Nederland niet onbetuigd, al richt deze zich voornamelijk op de eigen gemeenschap.
Er wordt hier een beeld geschetst of vrijwel alle Chinezen goed zijn en vrijwel alle Marokkanen slecht. Dat is natuurlijk onzin.
... maar goed, daar merken Henk en Ingrid verder weinig van natuurlijk, dus die hebben daar geen problemen mee.
Exact. Hofstadgruppe profileert zich dus weer als een typische "Henk".quote:
[..]
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...
... maar goed, daar merken Henk en Ingrid verder weinig van natuurlijk, dus die hebben daar geen problemen mee.
Dat van veel Chinese maffia wordt altijd geroepen, maar dat valt heel erg mee. Zeker niet 'veel' Chinese ondernemers/ restaurants die er mee te maken hebben.quote:
[..]
Klopt. Veel chinese ondernemers/restaurants krijgen te maken met chinese maffia, er is sprake van veel illegaliteit, veel zwart werken en belastingontduiking, veel witwassen, veel illegaal gokken, en relatief vaak problemen dus met gokverslaving en hoge schulden...
Wel veel gokken, zwart werken, belastingontduiking etc. ja...
Zoals onderzoek aangeeft ligt het niet in de Chinese cultuur om aangifte te doen of om zelfs uit te komen voor het feit dat je afgeperst wordt, dus het is erg lastig om na te gaan hoeveel Chinese ondernemers nu daadwerkelijk te leiden hebben onder de Chinese maffia.quote:
[..]
Dat van veel Chinese maffia wordt altijd geroepen, maar dat valt heel erg mee. Zeker niet 'veel' Chinese ondernemers/ restaurants die er mee te maken hebben.
Probleem is wel het verkrijgen van (industriele) spullen van enige kwaliteit. Het is werkelijk allemaal bagger. Nou hebben we wel Rolls Royce, Kongsberg en andere machinerie van westerse merken aan boord staan maar we hebben ook wel eens boutjes, tyraps enzo nodig en dat is gewoon k*tkwaliteit.
Verder, op innovatief gebied is China ronduit slecht, die hoogopgeleide chinezen missen blijkbaar toch een creatieve geest zoals duitsers, nederlanders en amerikanen bijv. wel hebben. Er worden ook maar weing zaken uitgevonden in China. Het is hier allemaal eenheidsworst, iets anders is niet te krijgen. Jammer is dat. Ik hoop dat dat in de nabije toekomst gaat veranderen.
Oh, en eer is trouwens alles voor een chinees, mooi vind ik dat.
Klopt. Daarom vind ik ook dat er te snel geroepen wordt dat veel Chinezen bezig zijn met maffiapraktijken of iets in die zin. En aangezien ik zelf in dat wereldje zit (niet maffiaquote:
[..]
Zoals onderzoek aangeeft ligt het niet in de Chinese cultuur om aangifte te doen of om zelfs uit te komen voor het feit dat je afgeperst wordt, dus het is erg lastig om na te gaan hoeveel Chinese ondernemers nu daadwerkelijk te leiden hebben onder de Chinese maffia.
) en er denk ik wat dichterbij sta, kan ik wel zeggen dat het niet zo ernstig is als sommige mensen denken.Vind ik niet typisch Dordts hoor.quote:
[..]
Volgens jouw cultuur wel ja.
Typerende opmerking.
²Uit enquêtes blijkt toch dat zo'n derde er mee te maken gehad heeft? Dat vind ik toch wel erg veel hoor.quote:
[..]
Klopt. Daarom vind ik ook dat er te snel geroepen wordt dat veel Chinezen bezig zijn met maffiapraktijken of iets in die zin. En aangezien ik zelf in dat wereldje zit (niet maffia
We zeggen niet dat er veel chinezen mee bezig zijn, maar dat het wel aanwezige problemen zijn in die community...quote:
[..]
Klopt. Daarom vind ik ook dat er te snel geroepen wordt dat veel Chinezen bezig zijn met maffiapraktijken of iets in die zin. En aangezien ik zelf in dat wereldje zit (niet maffia
... en ja, ook ik zit er redelijk dicht op.
Welke enquêtes? Vind een derde ook veel ja.quote:
[..]
Uit enquêtes blijkt toch dat zo'n derde er mee te maken gehad heeft? Dat vind ik toch wel erg veel hoor.
Je zei net letterlijk 'veel'. Doel overigens niet alleen op posters hier, maar ook op de FP en andere topics etc. En dat er problemen aanwezig zijn ontken ik ook niet.quote:
[..]
We zeggen niet dat er veel chinezen mee bezig zijn, maar dat het wel aanwezige problemen zijn in die community...
... en ja, ook ik zit er redelijk dicht op.
Veel ondernemers/restaurants krijgen er mee te maken. Dat betekent niet dat er veel chinezen zich zelf schuldig maken aan dat criminele gedrag.quote:
Je zei net letterlijk 'veel'. Doel overigens niet alleen op posters hier, maar ook op de FP en andere topics etc. En dat er problemen aanwezig zijn ontken ik ook niet.
Als ik hier in alkmaar 70% van de winkeliers afzet dan hebben er veel mensen last van, maar ik ben maar in mijn eentje. Snap je?
Daarnaast maken wel bijna alle chinese restaurants zich schuldig aan zwart betalen en soms ook het inhuren van illegalen.
Dan krijgt een chinese kok bijvoorbeeld alleen maar werk als hij een contract tekent voor 20 uur, maar hij moet wel gewoon de hele week werken, en dus de rest van die uren verdient hij zwart, zodat het het restaurant minder kost. Dit is een vrij bekend en groot probleem binnen die gemeenschap.
Ah, had je zin verkeerd begrepen. Ging er inderdaad vanuit dat je Chinezen bedoelde die zich zelf schuldig maken aan maffiapraktijken.quote:
[..]
Veel ondernemers/restaurants krijgen er mee te maken. Dat betekent niet dat er veel chinezen zich zelf schuldig maken aan dat criminele gedrag.
Als ik hier in alkmaar 70% van de winkeliers afzet dan hebben er veel mensen last van, maar ik ben maar in mijn eentje. Snap je?
Klopt.quote:Daarnaast maken wel bijna alle chinese restaurants zich schuldig aan zwart betalen en soms ook het inhuren van illegalen.
Dan krijgt een chinese kok bijvoorbeeld alleen maar werk als hij een contract tekent voor 20 uur, maar hij moet wel gewoon de hele week werken, en dus de rest van die uren verdient hij zwart, zodat het het restaurant minder kost. Dit is een vrij bekend en groot probleem binnen die gemeenschap.
En wat als je die drang niet hebt?quote:
[..]
Er is niets mis met een vrije opvoeding, als je ook maar de drang hebt om te willen presteren.
Inderdaad. En daar hebben Henk en Ingrid indirect net zo goed last van.quote:
Dan krijgt een chinese kok bijvoorbeeld alleen maar werk als hij een contract tekent voor 20 uur, maar hij moet wel gewoon de hele week werken, en dus de rest van die uren verdient hij zwart, zodat het het restaurant minder kost. Dit is een vrij bekend en groot probleem binnen die gemeenschap.
Het valt mij sowieso op dat Chinese ondernemers vrijwel uitsluitend Chinese werknemers aannemen. Dat lijkt me nou ook niet echt stroken met het beeld van de volledig geïntegreerde Chinezen wat sommigen hier pogen te schetsen.
Werknemers in de keuken zijn inderdaad altijd Chinezen. M'n vader zou als redenen geven: Nederlanders kunnen het niet, werken minder hard, willen geen lange uren maken en communiceren gaat niet, omdat de eerste generatie Chinezen in de keuken nauwelijks Nederlands spreekt. (Weet niet of je ook op mij doelt met die laatste opmerking, maar eerste generatie is inderdaad helemaal niet goed geïntegreerd.)quote:
[..]
Inderdaad. En daar hebben Henk en Ingrid indirect net zo goed last van.
Het valt mij sowieso op dat Chinese ondernemers vrijwel uitsluitend Chinese werknemers aannemen. Dat lijkt me nou ook niet echt stroken met het beeld van de volledig geïntegreerde Chinezen wat sommigen hier pogen te schetsen.
Ik ging vroeger vrij geregeld "uit eten" in diverse Chinese restaurants, en ook daar was de bediening altijd volledig Chinees.quote:
[..]
Werknemers in de keuken zijn inderdaad altijd Chinezen. M'n vader zou als redenen geven: Nederlanders kunnen het niet, werken minder hard, willen geen lange uren maken en communiceren gaat niet, omdat de eerste generatie Chinezen in de keuken nauwelijks Nederlands spreekt. (Weet niet of je ook op mij doelt met die laatste opmerking, maar eerste generatie is inderdaad helemaal niet goed geïntegreerd.)
In de Chinese toko werken ook alleen Chinezen.
Dit is overigens geen "verwijt" hoor, slechts een constatering.Ik kan het me best voorstellen.
Aan de ene kant leidt het pushen van ouders op de lange termijn misschien wel tot iets meer succes, aan de andere kant heb ik mijn vraagtekens bij de gevolgen voor de psychologische ontwikkeling van deze kindjes. De 'stok-methode' en de 'je bent niks waard-methode' zouden ook wel eens negatieve effecten kunnen hebben.
Tjah zo lang je niet in groepjes oude vrouwtjes beroofd mag je al meteen een stuk meer van de maatschappij..quote:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
Maar ze doen wel een opleiding, dat maakt ze automagisch al beter dan iemand zonderquote:
Chinese kinderen worden onder druk gezet om 'beter' te presteren dan dat ze werkelijk kunnen. Stukje cultuur. Dat betekent niet dat ze ook daadwerkelijk beter zijn.
Aan de ene kant leidt het pushen van ouders op de lange termijn misschien wel tot iets meer succes, aan de andere kant heb ik mijn vraagtekens bij de gevolgen voor de psychologische ontwikkeling van deze kindjes. De 'stok-methode' en de 'je bent niks waard-methode' zouden ook wel eens negatieve effecten kunnen hebben.
Oh dus dit klopt niet?quote:
[..]
Valt wel mee. Ze spreken thuis ook gewoon chinees in het gezin, ipv nederlands, en kijken vaak chinese series en tv-kanales en luisteren chinese muziek en gaan naar chinese disco's en chinese restaurants (yamcha) en in de vrije tijd zoeken ze elkaar op en gaan ieder jaar naar Hong Kong op vakantie...
Kijk, als Marokkanen en Turken zo leven, zeggen we met zijn allen dat ze niet goed 'integreren', maar bij chinezen is het dus net zo....
Niet dat ik dat erg vind trouwens. Wat mij betreft vult iedereen zijn/haar leven in zoals ze willen. Zolang ze zich aan de wetten en regels houden is er niets aan de hand en kan ik me er ook niet aan ergeren.
De taal spreken zij goed en ze hebben goede sociale contacten met Nederlanders en denken modern.
Hmm zou de rest uit het onderzoek ook verzonnen zijn.
Dat zie je in de rest van de horeca bijna nooit. Is inderdaad een typisch probleem van die gemeenschap.quote:
[..]
Veel ondernemers/restaurants krijgen er mee te maken. Dat betekent niet dat er veel chinezen zich zelf schuldig maken aan dat criminele gedrag.
Als ik hier in alkmaar 70% van de winkeliers afzet dan hebben er veel mensen last van, maar ik ben maar in mijn eentje. Snap je?
Daarnaast maken wel bijna alle chinese restaurants zich schuldig aan zwart betalen en soms ook het inhuren van illegalen.
Dan krijgt een chinese kok bijvoorbeeld alleen maar werk als hij een contract tekent voor 20 uur, maar hij moet wel gewoon de hele week werken, en dus de rest van die uren verdient hij zwart, zodat het het restaurant minder kost. Dit is een vrij bekend en groot probleem binnen die gemeenschap.
Ik krijg een beetje het idee dat je het positieve een beetje in het negatieven wil draaien. Ben je jaloers op ze ofzo?
En dit artikel gaat over de 2e generatie Chinezen. Je weet wel; die niet in een restaurant gaan werken. Misschien moet je het artikel eens doorlezen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Goldman_Sucks op 22-08-2011 01:24:43 ]
Dat heeft weinig met de chinese cultuur te maken maar meer met een pistool en de kogels die daar in zitten. Hoeveel mensen doen er aangifte tegen de joegoslavische/russiche etc. maffia?quote:
[..]
Zoals onderzoek aangeeft ligt het niet in de Chinese cultuur om aangifte te doen of om zelfs uit te komen voor het feit dat je afgeperst wordt, dus het is erg lastig om na te gaan hoeveel Chinese ondernemers nu daadwerkelijk te leiden hebben onder de Chinese maffia.
Duh, daarom hebben de Antillianen en Marokkanen die subsidie nodig.quote:
Maar kunnen we dus concluderen dat de Chinezen het ondanks of grootschalige subsidieprojecten het beter doen dan Antilianen en Marokkanen, wiens gemeenschappen bakken vol subsidies verkrijgen?
Jammer dat ik ooit de kans heb laten lopen met een Chinese een relatie te beginnen.
Wai S T, als dit leest, bel eens een keer. Dikke kus!
Dit betreft de integratie en contact met de autochtoon
Idd ik heb dat ook een keer verneukt met een meid die gewoon aan het solliciteren was naar een neukbeurt.quote:
Chinezen rule! De meisjes zijn vaak knap, oudere vrouwen zijn zelden dik. Hun wokfood is zalig, maak ik zelf ook vaak.
Jammer dat ik ooit de kans heb laten lopen met een Chinese een relatie te beginnen.
Wai S T, als dit leest, bel eens een keer. Dikke kus!
Sorry Jamie
