Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:28 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Dat het een fictief persoon betreft doet niets af aan de conclusies die de schrijver hem laat trekken. De stof zelf is het probleem, niet het individu.
[..]
Jij geeft mij een duidelijk beeld van waar het boek voor staat door de conclusie van Siddharta te etaleren. Aan de hand daarvan kan ik concluderen dat het stof betreft waar ik geen waardevolle informatie uit kan halen. Zou jij een boek voor kinderen gaan lezen?
Als dat het geval zou zijn zou ik het juist wel lezen, in tegendeel. Het boek etaleert een simpele gedachtegang dat het futiel is om te zoeken naar de juiste interpretatie van de realiteit, een doodzonde als je geestelijke vooruitgang wil boeken. Het is zaak altijd het doel voor ogen te houden en niet te vervallen in holle retoriek en opgeversmentaliteit.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:33 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet.
Je ontloopt mijn kritiek. Of je het boek gaat lezen of niet is volkomen irrelevant. Waar het omgaat is dat jij deed alsof je iets over het verhaal weet.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:28 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Dat het een fictief persoon betreft doet niets af aan de conclusies die de schrijver hem laat trekken. De stof zelf is het probleem, niet het individu.
[..]
Jij geeft mij een duidelijk beeld van waar het boek voor staat door de conclusie van Siddharta te etaleren. Aan de hand daarvan kan ik concluderen dat het stof betreft waar ik geen waardevolle informatie uit kan halen. Zou jij een boek voor kinderen gaan lezen?
Je concludeert dat hij zich niet ontpopt heeft tot waar leermeester. Zoiets lijkt me, wat een waar leermeester ook mag zijn, kun je pas concluderen na - in dit geval - het verhaal bestudeerd te hebben en niet aan de hand van een paar losse zinnen geschreven door mij. Dus die cliché die je erachteraan werpt, is die niet geheel van toepassing op jou, meneer?quote:Ik denk dat die meneer Siddharta nog veel te leren had, misschien dat hij zich daarom nooit heeft ontpopt tot een ware leermeester. Nee mijn motto is je kan wel denken dat je fout zit, maar dat weet je pas als je goed zit.
Ik heb het boek niet gelezen dus ik besef dat hoe ik het boek nu zou interpreteren op losse schroeven staat. Het lijkt me dat jij ook niet zeker kan zijn van dat je de juiste interpretatie geeft aan het boek.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:35 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Als dat het geval zou zijn zou ik het juist wel lezen, in tegendeel. Het boek etaleert een simpele gedachtegang dat het futiel is om te zoeken naar de juiste interpretatie van de realiteit, een doodzonde als je geestelijke vooruitgang wil boeken. Het is zaak altijd het doel voor ogen te houden en niet te vervallen in holle retoriek en opgeversmentaliteit.
Incorrect, het verhaal doet er niet meer toe aangezien de retoriek boekdelen spreekt. Jij begrijpt mij dus niet.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:41 schreef dadgad het volgende:
[..]
Je ontloopt mijn kritiek. Of je het boek gaat lezen of niet is volkomen irrelevant. Waar het omgaat is dat jij deed alsof je iets over het verhaal weet.
Een leermeester zou nooit zulke retoriek hanteren, dat is een simpel feit. Dat maakt de rest van de stof futiel en tijdverspilling, dat is mijn punt. Jij reageert vervolgens met de stelling dat het een fictief persoon betreft en daardoor mijn commentaar op zijn uitspraken een symptoom zouden zijn van onwetendheid. Dat is gewoon incorrect en een makkelijke uitweg.quote:[..]
Je concludeert dat hij zich niet ontpopt heeft tot waar leermeester. Zoiets lijkt me, wat een waar leermeester ook mag zijn, kun je pas concluderen na - in dit geval - het verhaal bestudeerd te hebben en niet aan de hand van een paar losse zinnen geschreven door mij. Dus die cliché die je erachter werpt, is die niet geheel van toepassing op jou, meneer?
Ik heb geen interesse in het verhaal omdat de fractie die jij etaleert genoeg is om de conclusie te trekken dat het een verhaal betreft afkomstig van een simpele geest. Een opeenhoping van holle retoriek en dus tijdverspilling voor mij, ik leer graag iets, niet omgekeerd.quote:En als je werkelijk geïnteresseerd was het in verhaal, of in objectiviteit en niet self-serving bias, dan had je gevraagd waarover het verhaal zou gaan. Jij wil enkel je eigen retoriek doordrukken. Net een demagoog.
ai ai. Je zet jezelf met de zin meer ten schande. Besef je wel dat je gewoon niet weet waarover je het hebt?quote:Op woensdag 21 september 2011 19:35 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Als dat het geval zou zijn zou ik het juist wel lezen, in tegendeel. Het boek etaleert een simpele gedachtegang dat het futiel is om te zoeken naar de juiste interpretatie van de realiteit, een doodzonde als je geestelijke vooruitgang wil boeken. Het is zaak altijd het doel voor ogen te houden en niet te vervallen in holle retoriek en opgeversmentaliteit.
Ik weet heel goed waar ik het over heb, jij lijkt niet te willen verkroppen dat ik geen interesse heb in literatuur waar dermate simpele retoriek gehanteerd wordt. Nogmaals ik leer graag iets, niet omgekeerd.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:47 schreef dadgad het volgende:
[..]
ai ai. Je zet jezelf met de zin meer ten schande. Besef je wel dat je gewoon niet weet waarover je het hebt?
Ik denk dat je jezelf tekort doet wanneer je bij voorbaat al voor jou onbekende informatie afwijst.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:47 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Ik weet heel goed waar ik het over heb, jij lijkt niet te willen verkroppen dat ik geen interesse heb in literatuur waar dermate simpele retoriek gehanteerd wordt. Nogmaals ik leer graag iets, niet omgekeerd.
Jij gaat dus ook kinderboeken doorlezen in de hoop waardevolle stof tegen het lijf te lopen?quote:Op woensdag 21 september 2011 19:50 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik denk dat je jezelf tekort doet wanneer je bij voorbaat al voor jou onbekende informatie afwijst.
Je blijft de kern van mijn kritiek ontlopen. Zit je in de knel kerel?quote:Op woensdag 21 september 2011 19:46 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Incorrect, het verhaal doet er niet meer toe aangezien de retoriek boekdelen spreekt. Jij begrijpt mij dus niet.
[..]
Een leermeester zou nooit zulke retoriek hanteren, dat is een simpel feit. Dat maakt de rest van de stof futiel en tijdverspilling, dat is mijn punt. Jij reageert vervolgens met de stelling dat het een fictief persoon betreft en daardoor mijn commentaar op zijn uitspraken een symptoom zouden zijn van onwetendheid. Dat is gewoon incorrect en een makkelijke uitweg.
[..]
Ik heb geen interesse in het verhaal omdat de fractie die jij etaleert genoeg is om de conclusie te trekken dat het een verhaal betreft afkomstig van een simpele geest. Een opeenhoping van holle retoriek en dus tijdverspilling voor mij, ik leer graag iets, niet omgekeerd.
Ik begrijp dat je even gegoogled hebt? Dat kun je nog wel? Goed hoor. Ga zo door.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:51 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Jij gaat dus ook kinderboeken doorlezen in de hoop waardevolle stof tegen het lijf te lopen?
Je taalgebruik is origineel, moet er om lachen.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:47 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Ik weet heel goed waar ik het over heb, jij lijkt niet te willen verkroppen dat ik geen interesse heb in literatuur waar dermate simpele retoriek gehanteerd wordt. Nogmaals ik leer graag iets, niet omgekeerd.
Wie is dit dan? Is dit Gray in disguise?quote:Op woensdag 21 september 2011 19:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je taalgebruik is origineel, moet er om lachen.
Vraag me wel af 'wie' je bent, denk denk denk
De kern van jouw kritiek? Je probeert de suggestie te wekken dat ik het boek beoordeel om zijn kaft, dat is onzin. Jij gaf mij een duidelijk beeld van de retoriek dat in het boek gehanteerd wordt. Deze retoriek vind ik dermate simplistisch dat het mij laat afzien van het lezen van de rest.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:52 schreef dadgad het volgende:
[..]
Je blijft de kern van mijn kritiek ontlopen. Zit je in de knel kerel?
Het onderwerp doet er niet toe, dat lijk jij niet te begrijpen. Ik heb de tekst die jij mij gaf goed doorgelezen en dat is voldoende om deze conclusie te kunnen trekken.quote:Het symptoom van jouw onwetendheid is te vinden in het feit dat je gewoon niet weet waar je het over hebt. Waarom? Je hebt het onderwerp, Siddharta dus, niet bestudeerd. Dat is alles. Meer niet.
Spijtig dat je weer vervalt in persoonlijke aanvallen. Ik heb nergens gezegd dat ik slechts literatuur lees van individuelen die ik beschouw als leermeesters, slechts dat deze stof een te simplistische retoriek hanteert om mij te prikkelen.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:58 schreef dadgad het volgende:
Maar goed deze metselmeester geeft eigenlijk zelf al aan niet in staat te zijn tot genuanceerd en onafhankelijk denken, daar heeft hij zijn ware leermeesters voor nodig. De opium van de geest.
Als iemand overtuigd is dat het zijn leven heeft veranderd, raak ik erg benieuwd waarom dat is, en of het voor mij ook zoveel kan betekenen.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:51 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Jij gaat dus ook kinderboeken doorlezen in de hoop waardevolle stof tegen het lijf te lopen?
Beter.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:58 schreef oompaloompa het volgende:
bazen lezen Nietsche Chomsky Donald Duck.
Ik heb nog geen idee eigenlijkquote:Op woensdag 21 september 2011 19:54 schreef dadgad het volgende:
[..]
Wie is dit dan? Is dit Gray in disguise?
Ow sorry ik was vergeten dat dit de Dagdad vindt iedereen die niet zijn boeken leest stom en alleen hij mag hier posten thread is...quote:Op woensdag 21 september 2011 19:59 schreef dadgad het volgende:
[..]
Kom je weer even laten zien dat je hebt leren lezen? Nou he! Goed hoor!
Fair enoughquote:
Ik word door die persoon persoonlijk aangevallen en mijn punten worden niet begrepen, waarom zou ik zo'n verandering door willen maken? Ik kies liever mijn eigen pad, dat heeft mij tot nu toe veel goeds gebracht.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:02 schreef Gray het volgende:
[..]
Als iemand overtuigd is dat het zijn leven heeft veranderd, raak ik erg benieuwd waarom dat is, en of het voor mij ook zoveel kan betekenen.
Inderdaad, beoordelen om de kaft, meer is het niet.quote:Op woensdag 21 september 2011 19:59 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
De kern van jouw kritiek? Je probeert de suggestie te wekken dat ik het boek beoordeel om zijn kaft, dat is onzin. Jij gaf mij een duidelijk beeld van de retoriek dat in het boek gehanteerd wordt. Deze retoriek vind ik dermate simplistisch dat het mij laat afzien van het lezen van de rest.
[..]
Het onderwerp doet er niet toe, dat lijk jij niet te begrijpen. Ik heb de tekst die jij mij gaf goed doorgelezen en dat is voldoende om deze conclusie te kunnen trekken.
Ik heb hoe dan ook nooit getracht jou het boek te laten lezen. Ik wil je er enkel op wijzen dat jij te snel tot conclusies komt. Nu is het genoeg.quote:Maar Siddharta kwam tot de conclusie dat het zoeken juist het probleem was. Hij zou gezegd hebben, speel dat spelletje en geniet van je korte bestaan! Verspil je tijd niet met het zoeken naar illusies!
Prima toch? Ik snap alleen niet waarom je dan je zo laat prikkelen door iemand die een andere visie aanhoudt.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:04 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Ik word door die persoon persoonlijk aangevallen en mijn punten worden niet begrepen, waarom zou ik zo'n verandering door willen maken? Ik kies liever mijn eigen pad, dat heeft mij tot nu toe veel goeds gebracht.
quote:Op woensdag 21 september 2011 18:40 schreef Metselmeester het volgende:
Dat soort spellen leiden mijn geest af van de zoektocht naar de absolute waarheid, ik vrees dat ik je teleur moet stellen.
Hoe zoek jij dan?quote:“Wanneer iemand zoekt”, zei Siddharta, “dan kan het licht gebeuren dat hij alleen oog heeft voor hetgeen hij zoekt, dat hij zichzelf niet toelaat om iets te vinden, verblind is omdat hij alleen maar aan datgene denkt waarnaar hij op zoek is, omdat hij een omschreven doel heeft, en van dat doel bezeten is. Zoeken betekent: een doel hebben. Vinden daarentegen: vrij zijn, open staan, geen doel hebben.”
Goedzo, wel onthouden he!quote:Op woensdag 21 september 2011 20:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ow sorry ik was vergeten dat dit de Dagdad vindt iedereen die niet zijn boeken leest stom en alleen hij mag hier posten thread is...
[..]
Fair enough
Heb twee boeken van hem gelezen maar heb manufactering conscent echt al 2 jaar in mijn kast staan, kom er maar niet aan toe :"(
Dat klopt, het is geen retoriek. Net als een banaan geen retoriek is.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:05 schreef dadgad het volgende:
[..]
Inderdaad, beoordelen om de kaft, meer is het niet.
En mijn "beschrijving" is geen retoriek, dude. Nu verkwansel je een mooi woord.
Kijk maar:
Ik trek snel conclusies wanneer dit mogelijk is.quote:[..]
Ik heb hoe dan ook nooit getracht jou het boek te laten lezen. Ik wil je er enkel op wijzen dat jij te snel tot conclusies komt. Nu is het genoeg.
Ik hanteer geen specifieke techniek, ik trek mijn conclusies en bekijk dan wat de beste optie is om meer wijsheid te vergaren.quote:
Uitstekend. We zijn het eens.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:07 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Dat klopt, het is geen retoriek. Net als een banaan geen retoriek is.
[..]
Ik trek snel conclusies wanneer dit mogelijk is.
Ik hou wel van een verzetje.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:06 schreef Gray het volgende:
[..]
Prima toch? Ik snap alleen niet waarom je dan je zo laat prikkelen door iemand die een andere visie aanhoudt.
Wat versta je onder wijsheid?quote:Op woensdag 21 september 2011 20:08 schreef Metselmeester het volgende:
Ik hanteer geen specifieke techniek, ik trek mijn conclusies en bekijk dan wat de beste optie is om meer wijsheid te vergaren.
Juist kunnen handelen in alle omstandigheden door middel van juiste interpretatie van de realiteit en gevoed door een rijkelijk ontwikkelde algemene kennis.quote:
Oompaloompa?quote:Op woensdag 21 september 2011 20:15 schreef Metselmeester het volgende:
[..]
Juist kunnen handelen in alle omstandigheden door middel van juiste interpretatie van de realiteit en gevoed door een rijkelijk ontwikkelde algemene kennis.
Hij heeft trouwens ook lezingen en interviews online.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:03 schreef oompaloompa het volgende:
Fair enough
Heb twee boeken van hem gelezen maar heb manufactering conscent echt al 2 jaar in mijn kast staan, kom er maar niet aan toe :"(
Wat versta je onder juist handelen?quote:Op woensdag 21 september 2011 20:15 schreef Metselmeester het volgende:
Juist kunnen handelen in alle omstandigheden door middel van juiste interpretatie van de realiteit en gevoed door een rijkelijk ontwikkelde algemene kennis.
Een positieve uitkomst garanderen.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:25 schreef Loppe het volgende:
[..]
Wat versta je onder juist handelen?
Voor jezelf?quote:Op woensdag 21 september 2011 20:29 schreef Metselmeester het volgende:
Een positieve uitkomst garanderen.
Ik vond hem goedquote:Op woensdag 21 september 2011 20:12 schreef dadgad het volgende:
Ik heb het gehad met jullie. Ik ga een vampier film kijken. Let me in, schijnt goed te zijn.
??quote:
Vroeger heb ik veel Chomsky (proberen te) volgen, maar toen was het denk ik achteraf gezien net iets te hoog gegrepen...quote:Op woensdag 21 september 2011 20:21 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Hij heeft trouwens ook lezingen en interviews online.
Wel compliment waardig dat jij die boeken ook echt allemaal leest.
Ik ben niet meer zo'n boekenwurm. Nadat ik Merleau Ponty eens trachtte te doorgronden heb ik de moed een beetje opgegeven. Of gewoon lui.
Cool.quote:Op woensdag 21 september 2011 20:50 schreef oompaloompa het volgende:
Vroeger heb ik veel Chomsky (proberen te) volgen, maar toen was het denk ik achteraf gezien net iets te hoog gegrepen...
Ja, ik betrap me in mijn vrije tijd op een soort inet verslaving ( niet alleen fokquote:Ik merk bij mezelf dat ik eigenlijk altijd meer wil lezen dan ik aan toe kom en dat als ik mezelf afsluit van dingen om te lezen (voornamelijk internet) ik achteraf altijd veel blijer ben. Daarom plan ik het nu een beetje in en ga ik echt ver weg van een pc met een boek zitten om het te lezen
Mooi.quote:Op dit moment probeer ik meer filosofisch werk te lezen dus volg ik een filosofie-vak, op die manier wordt ik "gedwongen" alles goed bij te houden en heb ik dus een beetje een stok achter de deur om alles dat ik wil lezen ook echt te lezen.
Dus bedankt voor de props, maar het kost me eigenlijk best wel wat moeite (vooraf) om alles te lezen, achteraf ben ik eigenlijk bijna altijd blij dat ik doorgezet heb
Haha, ik heb een jaar terug al aangegeven dat Zizek een beetje veel clown is. Vermakelijk... maar hij blijft ook een beetje hangen in de zelfde grappen.quote:ps: als je Chomsky tof en inspirerend vind zou je Zizek eens kunnen bekijken, ook een beetje zon rel-intellectueel
Misschien moeten we een boekclubje op fok beginnen. Op een ander forum waar ik post lezen een aantal leden elke keer tegelijk een boek, lijkt me leuk om een keer te doenquote:Op woensdag 21 september 2011 21:04 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Cool.
[..]
Ja, ik betrap me in mijn vrije tijd op een soort inet verslaving ( niet alleen fok). Lijkt me een goede zaak om dat snel eens te doorbreken. Ik praat het vaak goed omdat ik amper tv kijk.
[..]
Mooi.
[..]
Haha, ik heb een jaar terug al aangegeven dat Zizek een beetje veel clown is. Vermakelijk... maar hij blijft ook een beetje hangen in de zelfde grappen.
Chomsky is veel praktieser ingesteld... minder provo maar laat de rede spreken.
Wat dat betreft twee andere takken van sport.
Kunt het proberen in CUL ofzo.quote:Op woensdag 21 september 2011 21:11 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Misschien moeten we een boekclubje op fok beginnen. Op een ander forum waar ik post lezen een aantal leden elke keer tegelijk een boek, lijkt me leuk om een keer te doen
Zeker, en ik heb daar ook van genoten maar na een zekere tijd gaat hij ook vervelen.quote:Qua Zizek vs Chomsky heb je natuurlijk gelijk alhoewel ik het clowneske ook wel zijn charme vind hebben. Vooral omdat je het dus vaak wel oneens met hem moet zijn dwingt het je wel je eigen gedachten goed te organiseren.
Ja, de beschrijvingen van zijn werk spraken me altijd aan. Maar zijn eigen teksten lezen soms als cryptische gedichten. Dat kan mooi zijn maar ook lastig. Ik heb altijd het vermoede dat zijn ideeen nog actueeler zijn dan aangenomen. Dus oninteressant zou ik het niet noemen. Maar zo heb ik ook ooit de vertaalde teksten van Plato proberen te lezen dat is nog irritanter.quote:Dat je gestopt bent na Merleau Ponty betekent dat het geen aanrader is?
Heb over zijn ideeen gelezen tijdens een soort introductie in sociale filosofie maar nooit echt werk van hem gelezen.
Nha, als je na Nietsche nog niet depri bent dan is Camus ook vast wel te doen.quote:Op dit moment staat voor mij Camus te wachten voor na Nietsche, ben erg benieuwd, heb wat quotes en al een aantal paginas gelezen en kwam erg prikkelend over.
Sartre? Hoe denk je daar over?quote:Op woensdag 21 september 2011 21:27 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Kunt het proberen in CUL ofzo.
[..]
Zeker, en ik heb daar ook van genoten maar na een zekere tijd gaat hij ook vervelen.
[..]
Ja, de beschrijvingen van zijn werk spraken me altijd aan. Maar zijn eigen teksten lezen soms als cryptische gedichten. Dat kan mooi zijn maar ook lastig. Ik heb altijd het vermoede dat zijn ideeen nog actueeler zijn dan aangenomen. Dus oninteressant zou ik het niet noemen. Maar zo heb ik ook ooit de vertaalde teksten van Plato proberen te lezen dat is nog irritanter.
[..]
Nha, als je na Nietsche nog niet depri bent dan is Camus ook vast wel te doen.
Denk ik niet zoveel over.quote:Op woensdag 21 september 2011 21:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Sartre? Hoe denk je daar over?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |