abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_100594547
Ja, hoe je het ook wendt of keert, de groep blijft even groot. Of ze nou in bijstand zitten of in de Wajong. Feit is dat er zo meteen heel veel mensen de bijstand in gaan die uit een Wajong komen.
In de sociale werkplaats was er voor die mensen nog een nuttige dagbesteding, wat structuur en regelmaat. Dat is straks afgelopen. Dan heb je gewoon een grotere groep bijstandscliënten.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 12:46:06 #102
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_100594551
Onderbouwen hoeft zelfs een staatssecretaris niet meer blijkbaar.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 12:46:25 #103
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_100594571
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat begreep ik ook niet helemaal. Ik begrijp dat hij de verstandelijk beperkten ook aan het werk wil zetten, maar intussen gaan de sociale werkplaatsen op slot. Weet niet hoor, maar je kunt een persoon met een beperking niet achter de kassa zetten bij de AH.
Wel goedkoop bier afrekenen ^O^
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_100594592
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Net zo onbegrijpelijk als er mensen zijn die miljoenen bij elkaar graaien en jaarlijks steeds meer terwijl er kwetsbare groepen kapot mogen, bedoel je?
Natuurlijk ben ik tegen parasitiesme. In elk segment van de samenleving wel te verstaan.
Dat is ook onbegrijpelijk, gelukkig zijn er maar een handvol mensen die miljoenen bij elkaar graaien tegenover een miljoen mensen die allemaal wat mankeren.


quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:33 schreef RijstNatie het volgende:

[..]

Je komt niet zomaar in de bijstand terecht. De bijstand is voor mensen die echt geen rooie rot cent hebben.
Dan zit je onder het sociaal minimum in Nederland. dat is echt vet weinig geld, waar je net aldi brood van kan halen. Waarom denk je dat er zoveel fucking voedsel banken zijn mensen??
Je kan ermee rondkomen, dat is toch voldoende?

quote:
Meestal zijn deze niet echt hoog geschoold. Hebben veelal alleen vmbo of mavo. Wie gaat je dan aannemen voor werk denk je? Iemand die slim is, heeft zo een baan gevonden, andersom is dat gewoon niet. Zonder hulp komen deze mensen vaak niet verder, en hulp kost geld!
Het ligt dus aan het opleidingsniveau? Waarom weigeren ze dan de baantjes die wel op op dat niveau zouden kunnen liggen?

quote:
De gemeente Rotterdam houdt de komende maand elf banenmarkten. Daar krijgen ruim 2400 mensen werk aangeboden. Ze moeten de voorgestelde baan direct aannemen.
Doen ze dat niet, dan krijgen ze de maand erop geen uitkering.
De banenmarkten Match & Werk zijn in het leven geroepen om snel zoveel mogelijk mensen aan het werk te krijgen. Rotterdam telt zo'n 35.000 mensen in de bijstand.
Op de banenmarkten worden Rotterdamse werklozen direct aan een vacature gekoppeld. Waar zij in het verleden wat konden rondsnuffelen, wordt diegene nu in de uitnodigingsbrief gelijk al gefeliciteerd met een werkplek. Het gaat om banen in de schoonmaak, horeca en in winkels
http://www.rijnmond.nl/Ho(...)m+2400+Rotterdammers


quote:
Vaak zijn dit bijv. alleenstaande moeder met 2 of 3 kinders, die kunnen echt niet ff 40 uur gaan schoffelen ofso.
Ze kunnen niet schoffelen maar wel kinderen maken met vaak verschillende vaders, op kosten van de hele gemeenschap. De vaders zijn natuurlijk onbekend en al helemaal onwillig om de vrouw financieel te ondersteunen.
pi_100594672
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Wat maakt dat uit? Iemand die miljoenen heeft verdiend hoeft helemala niet per se tientallen procenten beter te gaan functioneren. Alsof bijvoorbeeld en Richard Branson per se beter moet gaan presteren. Volgens mij heeft hij het heel goed voor elkaar. Dat persoon X vind dat dat anders moeten, dat interesseert hem werkelijk geen zier. En terecht.
Als ik matig functioneer, wel mijloenen opstrijk en mezelf ook nog eens tientallen procenten per jaar extra geef, zonder dat er wat tegenover staat dan maakt dat zeker uit, Dat is wat mij betreft gewoon diefstal Zeker als dat geld ergens vandaan moet komen en ik wel mensen zonder werk aanspreek op het feit dat ze iets krijgen dat niet verdiend is en ze er bovendien niet voldoende voor doen.
Iemand die veel minder heeft alles afpakken en tegelijk mijn eigen zakken volproppen is niet solidair. Dat is asociaal.
pi_100594758
Ja, maar eigenlijk is dat de discussie niet hè ;)
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 12:52:08 #107
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100594821
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zal direct bekennen dat ik de ideale oplossing ook niet ken. Maar aan wat vage wensgedachten van De Krom hebben we natuurlijk ook weinig.
Mja, je moet ergens beginnen. Banen kun je niet erbij toveren.
En het ligt voor de hand dat geïmporteerde werknemers die bereid zijn onder de standaardprijs te werken, de banenmarkt geen goed doet. De betreffende werknemer is er financieel beter mee af maar of dat altijd resulteert in meer banen binnen zijn bedrijf is maar de vraag.

Het lijkt me een verstandig begin daar te beginnen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_100594869
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:50 schreef lezzer het volgende:
Ja, maar eigenlijk is dat de discussie niet hè ;)
Dat is waar! Dit is meer een discussie over of de helft van de topverdieners wel zou kunnen werken..
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 12:55:48 #109
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100595011
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Iemand die veel minder heeft alles afpakken en tegelijk mijn eigen zakken volproppen is niet solidair. Dat is asociaal.
Welke universele wet verplicht mij me zo op te stellen dan?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_100595095
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:52 schreef 3-voud het volgende:
Mja, je moet ergens beginnen.
Ja, met handhaven aan de poort.
Dus alle mensen die geen recht hebben sowieso al buiten houden.
Het staat rijendik bij de soos atm...

Dan wordt er een lading zwart gewerkt in tijden van economische crisis, en illegaal samen gewoond en weet ik wat al meer. Dáár maar eens even eerst naar kijken.

De niet-willers aan het werk helpen is een hopeloze zaak. Misschien moet die sollicitatieplicht wel enorm opgeschroefd worden (10x per week?), 6x per jaar oproepen? Het moet in ieder geval helemaal niet relaxt zijn in de wwb.
pi_100595201
Goed topic.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 11 augustus 2011 @ 13:03:51 #112
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_100595316
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat begreep ik ook niet helemaal. Ik begrijp dat hij de verstandelijk beperkten ook aan het werk wil zetten, maar intussen gaan de sociale werkplaatsen op slot. Weet niet hoor, maar je kunt een persoon met een beperking niet achter de kassa zetten bij de AH.
Een bijstandsmoeder kun je echter prima bij de AH achter de kassa zetten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_100595340
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 11:36 schreef RijstNatie het volgende:
Ik werk bij het UWV en die man heeft echt geen idee waar hij over praat.

Tuurlijk KAN de helft misschien werken, maar er is bijna geen werkgever die deze mensen in dienst wil nemen.
Daarbij komt nog dat het super intensief is om deze 2 partijen bij elkaar te brengen.
Hierbij komt nog dat de regering 6000 banen sschrapt bij het UWV, waardoor er nog meer arbeidsbemiddelaars verdwijnen
Zou het niet juist zo kunnen zijn dat die mensen geen werk kunnen vinden omdat ze het middels 'arbeidsbemiddelaars' proberen te zoeken in plaats van zelf?
pi_100595591
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:52 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Mja, je moet ergens beginnen. Banen kun je niet erbij toveren.
En het ligt voor de hand dat geïmporteerde werknemers die bereid zijn onder de standaardprijs te werken, de banenmarkt geen goed doet. De betreffende werknemer is er financieel beter mee af maar of dat altijd resulteert in meer banen binnen zijn bedrijf is maar de vraag.

Het lijkt me een verstandig begin daar te beginnen.
Dat, en wat een ander al zei: als je ook mensen met een functiebeperking meer bij het arbeidsproces wil betrekken moet je niet bezuinigen op sociale werkplaatsen, maar deze juist uitbreiden. De Krom heeft dus kennelijk niet nagedacht voor hij begon te roepen.

Daarbij is het een enge ontwikkeling dat de rechten van arbeiders worden aangetast door de arbeidsmigratie en tegelijkertijd sociale wetgeving om zeep wordt geholpen. Dan kweek je een bevolikingsgroep die geen andere keuze heeft dan zich te laten uitbuiten.
pi_100595606
quote:
14s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 10:02 schreef Scorpie het volgende:
Niet kunnen == uitkering.
Niet willen == geen uitkering.

Zoals het zou moeten zijn.
Iemand die vanaf de nek af verlamd is kan ook nog dicteren bijvoorbeeld... Dus zeg mij eens, slimme jongen, waar ligt die grens?
pi_100595640
quote:
1s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:11 schreef PhirePhoenix4 het volgende:

[..]

Iemand die vanaf de nek af verlamd is kan ook nog dicteren bijvoorbeeld... Dus zeg mij eens, slimme jongen, waar ligt die grens?
Boven de nek natuurlijk
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  donderdag 11 augustus 2011 @ 13:13:01 #117
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_100595684
quote:
1s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:11 schreef PhirePhoenix4 het volgende:

[..]

Iemand die vanaf de nek af verlamd is kan ook nog dicteren bijvoorbeeld... Dus zeg mij eens, slimme jongen, waar ligt die grens?
Dit gaat toch over de bijstand? Als je lichamelijke / geestelijke problemen hebt waardoor je niet kunt werken, kom je in de WAO / WIA.
In de bijstand zitten genoeg mensen die niks mankeren (behalve luiheid)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_100595698
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 12:55 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Welke universele wet verplicht mij me zo op te stellen dan?
Ik verplicht je niets, maar deze De Krom moet niet iets solidair noemen wat asociaal is.
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 13:13:37 #119
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100595715
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:13 schreef MaLo het volgende:

[..]

Dit gaat toch over de bijstand? Als je lichamelijke / geestelijke problemen hebt waardoor je niet kunt werken, kom je in de WAO / WIA.
In de bijstand zitten genoeg mensen die niks mankeren (behalve luiheid)
Precies. Mensen halen nogal van alles door elkaar.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_100595795
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik verplicht je niets, maar deze De Krom moet niet iets solidair noemen wat asociaal is.
Asociaal is ook iemands potentie onthoofden met bijstand.

Jouw solidariteitsgevoel is niet universeel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  † In Memoriam † donderdag 11 augustus 2011 @ 13:15:31 #121
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_100595800
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik verplicht je niets, maar deze De Krom moet niet iets solidair noemen wat asociaal is.
Is niets asociaals aan.
Maar misschien heb jij een vertekend beeld van de uitkeringstrekkers dat het mensen zijn die geen reet kunnen door problemen in hun jeugd, door iedereen uitgelachen worden of arme drommels met hun kop in de war.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_100595806
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:13 schreef MaLo het volgende:

[..]

Dit gaat toch over de bijstand? Als je lichamelijke / geestelijke problemen hebt waardoor je niet kunt werken, kom je in de WAO / WIA.
In de bijstand zitten genoeg mensen die niks mankeren (behalve luiheid)
Heeft te maken met diezelfde grens. Wie vroeger wao kreeg kan nu in de bijstand zitten :)

Ik bedoel maar te Zeggen: de grote praatjes van vele lieden hier zijn werkelijk nergens op gebaseerd.
pi_100595913
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:15 schreef waht het volgende:

[..]

Asociaal is ook iemands potentie onthoofden met bijstand.

Jouw solidariteitsgevoel is niet universeel.
Ik heb al gezegd dat ik tegen parasitisme ben, maar dan wel in elk segment van de samenleving.
pi_100595958
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik verplicht je niets, maar deze De Krom moet niet iets solidair noemen wat asociaal is.
Ik heb OP nog eens gelezen, maar de solidariteit wordt alleen genoemd in deze zin:
quote:
Het ondergraaft volgens de staatssecretaris ook de solidariteit bij de steeds kleiner wordende groep mensen die wel werken en de uitkeringen betalen.
Hij noemt dus niets solidair, hij geeft alleen aan dat het draagvlak bij de belastingbetaler verminderd om maar te blijven betalen voor de grote groep afgeschreven mensen.
pi_100596025
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 13:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik heb al gezegd dat ik tegen parasitisme ben, maar dan wel in elk segment van de samenleving.
Dat zijn de meesten denk ik. Dus behoedt ons niets ervan om mensen in de bijstand nader te controleren.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')