Dat is een mogelijkheid. Maar een lening terugbetalen + kinderopvang betalen + vervoer naar werk betalen moet wel betekenen dat er een bepaalde garantie is op een baan. Kijk, universiteitsstudenten die op een gegeven moment een lening afsluiten hebben een iets beter vooruitzicht, en meestal ook geen kinderen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:17 schreef Zienswijze het volgende:
Dan nemen ze toch een lening om zich bij te scholen? Dan verdienen ze meer, waardoor ze op de lange termijn de lening kunnen terugbetalen en de kosten voor kinderopvang op kunnen vangen.
Als je kinderen neemt, dan weet je dat daar kosten aan zijn verbonden. Dus ja, waarom zou de overheid daarvoor op moeten draaien?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is een mogelijkheid. Maar een lening terugbetalen + kinderopvang betalen + vervoer naar werk betalen moet wel betekenen dat er een bepaalde garantie is op een baan. Kijk, universiteitsstudenten die op een gegeven moment een lening afsluiten hebben een iets beter vooruitzicht, en meestal ook geen kinderen.
Ik denk dat de bijstandsmoeders die WILLEN werken allang een keer de boeken hebben opengeslagen en gekeken hoeveel het kost, wat ze kunnen studeren, waar ze kennis van hebben, hoeveel tijd het gaat kosten, etc..... en daarbij moet wel rekening gehouden worden met het feit dat veel bijstandsmoeders kinderen jonger dan 4 jaar hebben, en dat opleidingen veelal niet aansluiten op de basisschool tijden.
Je zou inderdaad het bijstands-opleidings-traject kunnen organiseren als een (renteloze) lening die moet worden terug betaald. Maar als er geen rekening gehouden wordt met kinderopvang TIJDENS de opleiding, is de keus voor een bijstandsmoeder die toch elke maand van die bijstand huur moet betalen en de kinderen kleden/te eten geven, snel gemaakt. Er is gewoon geen ruimte in het budget om tijdens de opleiding kinderopvang en vervoer te betalen bovenop de huidige kosten. Als de overheid daar GEEN geld bij doet om die moeders op te leiden, zullen ze altijd in de bijstand blijven. En op een gegeven moment zitten ze dan "vastgeroest" omdat ze al 15 jaar in de bijstand leven of zo.
Leuk, maar kennis bijspijkeren kost geld, en binnen een uitkering is dat niet altijd even te betalen. Je kunt jezelf dan dieper en dieper in de schulden steken, maar dat is ook niet altijd de oplossing natuurlijk. En het is ook afhankelijk van het type werk, een werktuigbouwkundige "bijspijkeren" zijn geen volksuniversiteitsprogrammaatjes die je in het buurthuis kan volgen, maar dat zijn opleidingen die het bedrijfsleven betaald voor haar werknemers en 10, 20.000 euro kosten voor een paar maanden training.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:22 schreef Zienswijze het volgende:
Zie vetgedrukte: dan moet je je kennis maar bij blijven spijkeren. Wat denk je dan, dat als je eenmaal werk hebt gevonden je je nooit in nieuwe kennis hoeft te verdiepen ofzo?
Zie post hierboven: je kan het "gewoon" uitrekenen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Leuk, maar kennis bijspijkeren kost geld, en binnen een uitkering is dat niet altijd even te betalen. Je kunt jezelf dan dieper en dieper in de schulden steken, maar dat is ook niet altijd de oplossing natuurlijk. En het is ook afhankelijk van het type werk, een werktuigbouwkundige "bijspijkeren" zijn geen volksuniversiteitsprogrammaatjes die je in het buurthuis kan volgen, maar dat zijn opleidingen die het bedrijfsleven betaald voor haar werknemers en 10, 20.000 euro kosten voor een paar maanden training.
Het is een beetje simpel gezegd, "dan moet je maar naar school en schulden aannemen", maar ik denk dat het niet altijd even zo simpel gesteld kan worden. Ik denk dat anders velen dat wel gedaan hadden. Ik denk namelijk niet dat alle bijstanders echt lamlendige werkelozen zijn die niets willen.... maar uiteindelijk moeten ze wel het maandelijks budget kunnen afronden.
Dat is je eigen verantwoordelijk hoe jij nieuwe kennis op je wilt nemen. Niet die van de overheid.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:30 schreef maartena het volgende:
En het is ook afhankelijk van het type werk, een werktuigbouwkundige "bijspijkeren" zijn geen volksuniversiteitsprogrammaatjes die je in het buurthuis kan volgen, maar dat zijn opleidingen die het bedrijfsleven betaald voor haar werknemers en 10, 20.000 euro kosten voor een paar maanden training.
Zienswijze is een theoreticus, die nog moet eravren hoe de praktijk werkt als hij uit de collegebankjes komt.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En natuurlijk kent Zienswijze allerlei banken die zonder problemen geld lenen aan bijstandstrekkers...
Desnoods maakt de overheid een potje. Net zoals de overheid dat dmv het DUO nu voor studenten doet...quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En natuurlijk kent Zienswijze allerlei banken die zonder problemen geld lenen aan bijstandstrekkers...
Al 12 jaar wordt er gesproken over gegraai aan de top van het bedrijfsleven. Iedere keer kwamen politici met een moreel appèl dat niet werkte.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 15:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
really? volgens mij vroeg ik je al eerder of jij dat kon bepalen. Zie onderstaande quote.
[..]
maar dat had je straks even gemist?
beledigend? ja, want iemand kleuter noemen is inderdaad een grove belediging. Sjonge jonge jongealles om maar een rookscherm op te werpen he.
Ik geef tenminste oplossingen. Dat jij nou al die mensen van een bijstand wilt voorzien, waardoor de belastingen omhoog zijn gegaan, en de werkenden uit de lage inkomens en de midden inkomens ervoor op moeten draaien.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:34 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Zienswijze is een theoreticus, die nog moet eravren hoe de praktijk werkt als hij uit de collegebankjes komt.
quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Desnoods maakt de overheid een potje. Net zoals de overheid dat dmv het DUO nu voor studenten doet...
Heb je ook nog argumenten of ben je daar te links voor?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jongen hou toch op. Op dat moment ben jij de eerste die gaat lopen huilen over 'linkse hobby's', belastinggeld en bladiebladiebla.
Lees je eigen posthistorie eens na.
Het is een simpel wiskundig sommetje. Je weet nu als gegeven dat bijstandsmoeders moeilijk aan het werk kunnen worden gezet omdat ze kinderen hebben. Of ze die kinderen hadden moeten krijgen, is een heel ander verhaal waar we eindeloos over kunnen discussiëren, maar het gebeurd nu eenmaal vaak dat vaders onbekend zijn, hier op vakantie waren en weer terug gaan naar weet ik waar, of simpelweg weigeren het kind te erkennen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:29 schreef Zienswijze het volgende:
Als je kinderen neemt, dan weet je dat daar kosten aan zijn verbonden. Dus ja, waarom zou de overheid daarvoor op moeten draaien?
Terecht dat het kabinet daarop bezuinigt. Het is je eigen verantwoordelijkheid om adequate scholing te hebben genoten dan wel van plan bent om alsnog die adequate scholing op je te nemen. Dan neem je maar een lening om je opleiding te kunnen betalen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:40 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
Waarom zou je als werkgever een slecht geschoolde, ongemotiveerde werknemer aannemen? Investeren in bijscholing (reïntegratie) of sociale werkplaatsen zou nuttig kunnen zijn. Juist daar bezuinigt dit rechtse kabinet op.
Waarom doen bijstandstrekkers dat dan niet? Ze zijn toch niet ALLEMAAL "lui"?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:33 schreef Zienswijze het volgende:
Zie post hierboven: je kan het "gewoon" uitrekenen.
Ze moeten ZELF in zichzelf investeren. Waarom moet de overheid alles doen, dat kost de werkenden uit de lage en middeninkomens toch alleen maar extra geld?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Het is een simpel wiskundig sommetje. Je weet nu als gegeven dat bijstandsmoeders moeilijk aan het werk kunnen worden gezet omdat ze kinderen hebben. Of ze die kinderen hadden moeten krijgen, is een heel ander verhaal waar we eindeloos over kunnen discussiëren, maar het gebeurd nu eenmaal vaak dat vaders onbekend zijn, hier op vakantie waren en weer terug gaan naar weet ik waar, of simpelweg weigeren het kind te erkennen.
Deze feiten kennende, en alsmede de kosten kennende van kinderopvang en opleidingen, heb je als overheid 2 keuzes:
1) In den eeuwigheid bijstand blijven betalen.
2) Investeren zodat ze over een jaar of 2 a 3 de bijstand UIT kunnen.
Ja, duh, daarom neem je een lening, zodat je je huur e.d. kan betalen.quote:Nu kun je inderdaad werken met leningen en andere zaken, maar uiteindelijk is het een simpel wiskundig sommetje: Als die bijstandsmoeder aan het eind van de maand MINDER geld overhoudt voor huur, en standaard levensonderhoud, zal deze moeder nooit of te nimmer een opleiding volgen.
Volgens mij klopt dit Amerikaans gezegde beter: Sometimes you have to invest money, to make money.quote:Een Amerikaans kapitalistisch gezegde: Sometimes you have to spend money, to make money.
Meeste mensen hebben een aversie jegens lenen, daarom nemen ze geen geld om zichzelf bij te scholen dan wel een opleiding te nemen.quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Waarom doen bijstandstrekkers dat dan niet? Ze zijn toch niet ALLEMAAL "lui"?
LOI: avondopleiding.quote:Of zal er toch ergens een financiële strop in zitten voor vele jaren als je nu een opleiding wil volgen? Hoe kan iemand die nu een bijstandsuitkering ontvangt, en daarvan nauwelijks kan rondkomen, ook nog betalen voor kinderopvang voor de babies, en vervoer naar een opleiding? Los van de kosten van de opleiding zelf, die wellicht geleend kan worden, en los van de TIJDEN van zo'n opleiding, die wellicht niet overeenkomt met schoolgaande kinderen, is er gewoon geen manier waarop zoiets binnen het maandelijkse budget van een bijstandsmoeder past.
Nee, de overheid moet voorlichting geven dat mensen in zichzelf moeten investeren. Dat doen mensen al duizenden jaren lang; het is enkel door de introductie van de uitgebreide verzorgingsstaat, dan het in jezelf investeren wordt ondermijnd.quote:Wellicht kun je ook iets doen met "werkopleidingen" waar een bijstandsmoeder leert en werkt tegelijk en dus eigenlijk een salaris verdiend en productief bezig is. Maar zonder een plan van de overheid..... zullen dit soort moeders tot in de eeuwigheid in de bijstand blijven hangen.
Bijstandsmoeders krijgen in het kader van reintegratie gewoon een opleiding, waarom zouden ze lenen?quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:48 schreef Zienswijze het volgende:
Uitwonende studenten die hun huur niet kunnen betalen, moeten toch ook bijlenen, om hun studie te kunnen betalen?
Waarom doen bijstandsmoeders dat dan niet? Ja, de kosten zijn hoger (hogere huur, kinderen, verantwoordelijkheden), maar als de extra inkomsten uit je extra opleiding hoger dan je gemaakte kosten zijn, is het op de lange termijn rendabel.
Maartena beweert van niet...quote:Op donderdag 11 augustus 2011 18:51 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Bijstandsmoeders krijgen in het kader van reintegratie gewoon een opleiding, waarom zouden ze lenen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |