terreur Marokkanen in Helmond

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:19 schreef Stokstaart het volgende:

Verder aan alle mensen die roepen dat dit 'terecht' is moeten maar eens goed nadenken wat ze zeggen.

Heb ik gedaan. Ben tot de conclusie gekomen dat ze wat mij betreft vandaag al mogen beginnen en het landelijk invoeren.

En nu?

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:19 schreef Stokstaart het volgende:
Wilders er meteen weer bij, die bloedhond .
Verder aan alle mensen die roepen dat dit 'terecht' is moeten maar eens goed nadenken wat ze zeggen.
Je kunt tegenwoordig niet meer rekenen op bescherming van politie/justitie en het zelf samenstellen van knokploegen krijgt de steun van de regering.

Moet toch niet veel dieper zinken met dit land.

Ik vind het niet goed als politici dit steunen, maar ik vind het wel goed als de buurtbewoners voor zichzelf opkomen. Soms is de juiste optie niet de meest legale. Toch doen en je straf nemen zou ik zeggen, noem het maar burgerlijke ongehoorzaamheid.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:26 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Heb ik gedaan. Ben tot de conclusie gekomen dat ze wat mij betreft vandaag al mogen beginnen en het landelijk invoeren.

En nu?

Dan hou je achterlijke denkbeelden op na.
Als je dit soort idioterie gaat toestaan ondermijn en verloochen je de rechtsstaat.
Je bent dan dus een voorstander van mensen die eigen rechtertje gaan spelen en tegen de democratie.

Het is wachten op groeperingen die hier misbruik van gaan maken.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:27 schreef Piye het volgende:

[..]

Ik vind het niet goed als politici dit steunen, maar ik vind het wel goed als de buurtbewoners voor zichzelf opkomen. Soms is de juiste optie niet de meest legale. Toch doen en je straf nemen zou ik zeggen, noem het maar burgerlijke ongehoorzaamheid.

Nederland kent een complex strafrechtsysteem. Het feit dat Marokkanen kennelijk wegkomen met dergelijke vergrijpen en dat burgers menen voor eigen rechter te moeten spelen is op zich al schrijnend genoeg.
Dat vervolgens nota bene een lid van de regering deze mensen moreel gaat ondersteunen is ronduit schandalig.

Perfecte tweet van Wilders.
Goede timing ook vind ik.
Als er eerder was geluisterd naar Wilders dan waren dit soort gastjes op dit moment al heel anders aangepakt.
Er moet een eind worden gemaakt aan marokkaans straatterreur voordat het straks te laat is en ze de maatschappij gaan ontwrichten.
One way or the other . .

Mooi, laat ze maar een keer losgaan op die gasten dan. Hopelijk werkt het, zo niet heb je echt 'oorlog'.

En met wat geluk krijgt wilders ook nog wat klappen

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:33 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Nederland kent een complex strafrechtsysteem. Het feit dat Marokkanen kennelijk wegkomen met dergelijke vergrijpen en dat burgers menen voor eigen rechter te moeten spelen is op zich al schrijnend genoeg.
Dat vervolgens nota bene een lid van de regering deze mensen moreel gaat ondersteunen is ronduit schandalig.

Kan je even uitleggen waar Wilders de mensen waarnaar jij refereert (de eigen rechters) moreel steunt?

Tot nu toe zie ik slechts één verhaal van iemand die begint over een knokploeg tegenover tig verhalen van autochtonen die op dagelijkse basis worden bedreigd, bespuugd en aangevallen door die jongeren. Ik krijg de indruk dat Wilder met zijn quote juist die mensen/slachtoffers steunt.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:29 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Dan hou je achterlijke denkbeelden op na.
Als je dit soort idioterie gaat toestaan ondermijn en verloochen je de rechtsstaat.
Je bent dan dus een voorstander van mensen die eigen rechtertje gaan spelen en tegen de democratie.

Het is wachten op groeperingen die hier misbruik van gaan maken.

Ik ben voor

Er zijn namelijk al groepen die misbruik maken van je eigen rechtertje spelen daar ze weten dat ze toch geen straf krijgen.

En inderdaad, de rechtstaat stelt weinig voor tegenwoordig. Veel te veel willekeur. Dan kun je het beter zelf oplossen.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 12:46 schreef Wokkel het volgende:
Vervolgens moet de burgemeester wel reageren, iets wat hij al die tijd niet adequaat heeft gedaan.

Onze burgemeester is net weer bevrijd van politiecordons rondom zijn woning. Hij zal wel gek zijn om ook maar één waarschuwend vingertje te heffen naar dit tuig!

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:42 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Kan je even uitleggen waar Wilders de mensen waarnaar jij refereert (de eigen rechters) moreel steunt?

Tot nu toe zie ik slechts één verhaal van iemand die begint over een knokploeg tegenover tig verhalen van autochtonen die op dagelijkse basis worden bedreigd, bespuugd en aangevallen door die jongeren. Ik krijg de indruk dat Wilder met zijn quote juist die mensen/slachtoffers steunt.

Ik neem toch aan dat Wilders bij die mensen is langs geweest en afwist van de initiatieven voor een knokploeg, daar die plannen van begin juli dateren en toen ook uitgebreid in de media zijn verschenen?

quote:

Begin juli werd bekend dat bewoners in het Brabantse Helmond dachten aan een knokploeg tegen de terreur van Marokkaanse jongeren. Nu, ruim een maand en weinig initiatief van de gemeente verder, lijkt die knokploeg steeds meer vorm te krijgen.
'Zo'n 150 tot 200 man kunnen de bewoners samenbrengen. Daar komen Molukkers en Antilianen nog bij, want die hebben ook een hekel aan die lui.' Dat laat een vader van vier kinderen, vandaag weten in De Pers.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:44 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Ik neem toch aan dat Wilders bij die mensen is langs geweest en afwist van de initiatieven voor een knokploeg, daar die plannen van begin juli dateren en toen ook uitgebreid in de media zijn verschenen?

Aannames......

Wilders heeft pas vanochtend gereageerd nav het artikel in de Pers:

quote:

"Ik wil er snel op werkbezoek om bewoners te steunen”,

Aan die tweet zie ik weinig schandaligs voor een volksvertegenwoordiger. Je mocht willen dat er meer parlementsleden eens hun oogkleppen afdoen en de mensen bezoeken van wie de voordeur wordt opgeblazen door deze gesubsidieerde etterbakken.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ik ben voor

Er zijn namelijk al groepen die misbruik maken van je eigen rechtertje spelen daar ze weten dat ze toch geen straf krijgen.

En inderdaad, de rechtstaat stelt weinig voor tegenwoordig. Veel te veel willekeur. Dan kun je het beter zelf oplossen.

Ik weet het. Dat soort kutventjes lopen er overal in Nederland rond en terroriseren buurten.
Alleen het samenstellen van knokploegen die buiten de in Nederland geldende wet om dingen gaan 'regelen' ben ik zwaar op tegen.

Geef toe: als je dit soort dingen openlijk gaat toestaan ben je ver afgegleden als Nederland zijnde. Politie moet er zijn om burgers te beschermen. Als die falen dan moet daar naar gekeken worden en niet de mensen het zelf maar laten oplossen.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:33 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Nederland kent een complex strafrechtsysteem. Het feit dat Marokkanen kennelijk wegkomen met dergelijke vergrijpen en dat burgers menen voor eigen rechter te moeten spelen is op zich al schrijnend genoeg.
Dat vervolgens nota bene een lid van de regering deze mensen moreel gaat ondersteunen is ronduit schandalig.

Tsja ik kijk er toch echt anders tegenaan. Zo'n rechtssysteem is allemaal leuk en aardig, maar er zullen altijd mensen zijn die er schijt aan hebben, die niet zo een probleem hebben met een jaartje of 2 vastzitten en erna net zo hard doorgaan. Nu behoor ik zelf niet tot de mensen die roepen "gooi de straffen dan omhoog", want hoewel het soms vanuit het oogpunt van het slachtoffer erg kort is snap ik de straffen vaak best. Die straffen zijn namelijk niet gericht op tuig dat toch nooit (of in ieder geval niet voor een hele lange tijd) hun leven zal beteren. De straffen zijn erop gericht dat iemand terug kan keren in de maatschappij.

Ik geloof er ook niet zo in dat ze toch niet aangepakt worden. Ik denk dat ze aangepakt worden wanneer dat kan, dus wanneer er bewijs is voor een misdrijf. Echter zal je in zo'n grote groep altijd hebben dat wanneer de ene helft in de cel zit de andere helft net zo hard doorgaat. Hier is het rechtsysteem simpelweg niet op gebouwd, dus loont het om het buiten het rechstsysteem om te proberen en persoonlijk juich ik dat alleen maar toe.

Politici moeten dit echter sterk veroordelen, aangezien zij tot het rechtssysteem behoren. Maar iedereen weet ondertussen toch wel dat Wilders geen normale politicus is? Dat is gewoon een malloot die van alles roept om zijn stemvee tevreden te houden, daar kijk ik al niet meer van op.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:47 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Aannames......

Wilders heeft pas vanochtend gereageerd nav het artikel in de Pers:

[..]

Aan die tweet zie ik weinig schandaligs voor een volksvertegenwoordiger. Je mocht willen dat er meer parlementsleden eens hun oogkleppen afdoen en de mensen bezoeken van wie de voordeur wordt opgeblazen door deze gesubsidieerde etterbakken.

Als Wilders zelf beweert dat hij reageert n.a.v. het artikel in De Pers is er dus niet sprake van een aanname, maar kun je feitelijk zeggen dat het gaat om de groep mensen die van plan is een knokploeg samen te stellen. Dat staat namelijk letterlijk te lezen in het betreffende artikel in, jawel, De Pers.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 09:44 schreef D-FENS het volgende:
Dit vraagt om straffe maatregelen

[ afbeelding ]

ik denk dat varkensvlees beter werkt

Kan iemand trouwens even Wilders zijn tweet hier citeren? Ik volg zowel Wilders als twitter niet echt maar nu ben ik toch wel nieuwsgierig.

Edit: hij staat er al zie ik laat maar.

Dat is toch niet zo erg wat hij zegt?

Hier in Helmond hebben we het fantastische project Shouf Kedemk. Straatcoaches die tonnen aan gemeentegeld opslokken, maar zich vooral bezig houden met het zorgen dat boetes voor hun 'doelgroep' worden kwijtgescholden.

Ze doen heel vriendschappelijk naar de kloothommels, maar hebben niet in de gaten dat ze achter hun rug worden uitgelachen.

Volledig mislukt project.

Gewoon de wapenstok eroverheen en forse boetes opleggen. Die lui moeten het in hun portemonnee voelen, anders snappen ze het nooit.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:48 schreef Stokstaart het volgende:


Geef toe: als je dit soort dingen openlijk gaat toestaan ben je ver afgegleden als Nederland zijnde. Politie moet er zijn om burgers te beschermen. Als die falen dan moet daar naar gekeken worden en niet de mensen het zelf maar laten oplossen.

Hier heb je helemaal gelijk in. Echter daar politie niet ingrijpt moet het blijkbaar eerst uit de hand lopen alvorens zij (mogelijk) wel gaan ingrijpen.

Kijk naar Gouda, daar werd ook aangegeven dat ze gaan ingrijpen, wat komt er uit.... gratis karatelessen. Dat maakt natuurlijk geen indruk op de mensen die jarenlang stelselmatig worden geterroriseerd.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:50 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Als Wilders zelf beweert dat hij reageert n.a.v. het artikel in De Pers is er dus niet sprake van een aanname, maar kun je feitelijk zeggen dat het gaat om de groep mensen die van plan is een knokploeg samen te stellen. Dat staat namelijk te lezen in het betreffende artikel in, jawel, De Pers.

Goh, eerst ging je aanname toch echt over een eerder bezoek van Wilders (wat nergens beschreven staat).

Maar je begrijpt dus niet dat dit gewoon een noodkreet is van die bewoners, een schreeuw om hulp? Het toont het failliet aan van de huidige politiek die hun neus niet laat zien in zulke wijken.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:48 schreef Piye het volgende:

[..]

Tsja ik kijk er toch echt anders tegenaan. Zo'n rechtssysteem is allemaal leuk en aardig, maar er zullen altijd mensen zijn die er schijt aan hebben, die niet zo een probleem hebben met een jaartje of 2 vastzitten en erna net zo hard doorgaan. Nu behoor ik zelf niet tot de mensen die roepen "gooi de straffen dan omhoog", want hoewel het soms vanuit het oogpunt van het slachtoffer erg kort is snap ik de straffen vaak best. Die straffen zijn namelijk niet gericht op tuig dat toch nooit (of in ieder geval niet voor een hele lange tijd) hun leven zal beteren. De straffen zijn erop gericht dat iemand terug kan keren in de maatschappij.

Ik geloof er ook niet zo in dat ze toch niet aangepakt worden. Ik denk dat ze aangepakt worden wanneer dat kan, dus wanneer er bewijs is voor een misdrijf. Echter zal je in zo'n grote groep altijd hebben dat wanneer de ene helft in de cel zit de andere helft net zo hard doorgaat. Hier is het rechtsysteem simpelweg niet op gebouwd, dus loont het om het buiten het rechstsysteem om te proberen en persoonlijk juich ik dat alleen maar toe.

Politici moeten dit echter sterk veroordelen, aangezien zij tot het rechtssysteem behoren. Maar iedereen weet ondertussen toch wel dat Wilders geen normale politicus is? Dat is gewoon een malloot die van alles roept om zijn stemvee tevreden te houden, daar kijk ik al niet meer van op.

Mensen horen gewoon niet voor eigen rechter te spelen. Onder geen enkel beding. Dat is ook verder geen discussie.
Als Marokkanen schijt aan regels hebben en de hele boel verzieken moeten ze worden aangepakt. Daar zijn ook wetten voor bedacht.
Het probleem zit hem in de uitvoering en controle, niet in de wetgeving zelf.

Politiek moet het Marokkanen-probleem eindelijk eens serieus gaan nemen en via repressie naleving afdwingen in plaats van een beetje pappen en nathouden. De juridische middelen om dit te concretiseren zijn namelijk gewoon aanwezig.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Hier heb je helemaal gelijk in. Echter daar politie niet ingrijpt moet het blijkbaar eerst uit de hand lopen alvorens zij (mogelijk) wel gaan ingrijpen.

Kijk naar Gouda, daar werd ook aangegeven dat ze gaan ingrijpen, wat komt er uit.... gratis karatelessen. Dat maakt natuurlijk geen indruk op de mensen die jarenlang stelselmatig worden geterroriseerd.

Ja idioterie ten top natuurlijk.
Net als die jongeren die overvallen pleegden in Gouda en geld kregen van de gemeente om zich vooral gedeisd te houden tijdens de jaarwisseling .
Als Wilders zo'n grote bek heeft moet hij de politiek mobiliseren en keihard met de bezem door die wijken gaan. In plaats van een beetje te staan janken op tv/Twitter elke keer.

Zijn PVV is inmiddels na de VVD al bijna 2 jaar de grootste partij dus aan mandaat zal het hem niet ontbreken.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:58 schreef Stokstaart het volgende:


Politiek moet het Marokkanen-probleem eindelijk eens serieus gaan nemen en via repressie naleving afdwingen in plaats van een beetje pappen en nathouden. De juridische middelen om dit te concretiseren zijn namelijk gewoon aanwezig.

Wederom helemaal gelijk. Het gevaar is in Nederland, dat wanneer je als politieke partij dingen benoemt, hetgeen moet voordat je een probleem kunt aanpakken. Heel links Nederland (en FOK!) je wegzet als een racist.

Dus er moet EN hard worden aangepakt EN 'de linksen' moeten diegene die gaan aanpakken met rust laten.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wederom helemaal gelijk. Het gevaar is in Nederland, dat wanneer je als politieke partij dingen benoemt, hetgeen moet voordat je een probleem kunt aanpakken. Heel links Nederland (en FOK!) je wegzet als een racist.

Dus er moet EN hard worden aangepakt EN 'de linksen' moeten diegene die gaan aanpakken met rust laten.

Ja maar .. ja maar er staan ook kinderen in zo'n groepje die niets gedaan hebben! En de buurtvaders begrijpen er ook niets van!

Ondertussen vergetend dat de mevrouw met de opgeblazen voordeur het echte slachtoffer is.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wederom helemaal gelijk. Het gevaar is in Nederland, dat wanneer je als politieke partij dingen benoemt, hetgeen moet voordat je een probleem kunt aanpakken, heel links Nederland (en FOK!) je wegzet als een racist.

Sterker nog: je wordt aangeklaagd wegens haatzaaien en moet, volgens velen, vooral je toon matigen.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Sterker nog: je wordt aangeklaagd wegens haatzaaien en moet, volgens velen, vooral je toon matigen.

Ach ja, een kopvoddentax invoeren is dan ook heel iets anders dan tuig aanpakken dat links ook liever kwijt dan rijk is.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wederom helemaal gelijk. Het gevaar is in Nederland, dat wanneer je als politieke partij dingen benoemt, hetgeen moet voordat je een probleem kunt aanpakken. Heel links Nederland (en FOK!) je wegzet als een racist.

Dus er moet EN hard worden aangepakt EN 'de linksen' moeten diegene die gaan aanpakken met rust laten.

Helemaal mee eens.
Al lijken de mensen de laatste jaren toch wel aardig door die linkse praatjes heen te prikken, en massaal op de meer rechts georiënteerde PVV en VVD te stemmen.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 13:58 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Mensen horen gewoon niet voor eigen rechter te spelen. Onder geen enkel beding. Dat is ook verder geen discussie.
Als Marokkanen schijt aan regels hebben en de hele boel verzieken moeten ze worden aangepakt. Daar zijn ook wetten voor bedacht.
Het probleem zit hem in de uitvoering en controle, niet in de wetgeving zelf.

Politiek moet het Marokkanen-probleem eindelijk eens serieus gaan nemen en via repressie naleving afdwingen in plaats van een beetje pappen en nathouden. De juridische middelen om dit te concretiseren zijn namelijk gewoon aanwezig.

Volgens ons rechtssysteem horen mensen wel meer niet te doen, maar het gebeurt toch en ik heb er vaak genoeg begrip voor. Ik beschouw de rechtsstaat simpelweg niet als heilig en in dit geval lijkt een beetje knokken me ook een stuk effectiever dan welke wetgeving dan ook. Wat zou beter werken volgens jou?

Trouwens rechts gelooft toch niet in een maakbare samenleving?

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:10 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
Al lijken de mensen de laatste jaren toch wel aardig door die linkse praatjes heen te prikken, en massaal op de meer rechts georiënteerde PVV en VVD te stemmen.

En zo hoort het. Als is het alleen maar om een signaal af te geven.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:10 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
Al lijken de mensen de laatste jaren toch wel aardig door die linkse praatjes heen te prikken, en massaal op de meer rechts georiënteerde PVV en VVD te stemmen.

Dat wel, alleen hebben die twee partijen nog te weinig steun om echt door te pakken. Overigens gaat dat niet lang meer duren want als zelfs de PvdA aangeeft strenger te worden....

Voorts zegt dat nog niets over de daadwerkelijke uitvoering van bepaalde plannen. Immers bestaat er in Nederland geen bonnenquota meer.... alleen diverse commissarissen hanteren hem nog wel. Dat kan dus eigenlijk niet. Dit verwacht ik ook met betrekking tot harder optreden. Ik verwacht wel dat de politiek dit wil maar de uitvoerende macht (in dit geval politie) doet of durft dit niet.

quote:

Op dinsdag 9 augustus 2011 14:07 schreef Tauchmeister het volgende:

[..]

Ach ja, een kopvoddentax invoeren is dan ook heel iets anders dan tuig aanpakken dat links ook liever kwijt dan rijk is.

Waarom nou weer die kopvoddentax erbij halen. Dat was een opmerking van Wilders op de uitspraak dat er 'van nu af aan geen heilige huisjes meer zouden zijn'.
Schijnbaar was dit wel een heilig huisje, want van die hoofddoekjes moet je afblijven.