abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 08:38:55 #101
324665 meth77
to do or not to do
pi_100631312
Het is wel die sterke devaluatie van het pond die de britse huizenmarkt beschermd heeft tegen verder verval, daarom zou het goed zijn als de dollar een kleine 20% zou deprecieren
pi_100631601
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2011 19:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik weet een beetje hoe het is gegaan in Turkijein de jaren 80 en 90. Griekenland zou in zo'n soort situatie terecht komen. Een economie die belabberd voorstaat en een inflatie die zo hoog is dat :

1. sparen niks oplevert in je eigen valuta
2. lenen in je eigen valuta alleen tegen absurd hoge rentes (als je al kunt lenen)
3. geen hypotheken
4. een tweedeling van de economie, een valuta-economie en een lokale munt economie.
5. een totaal gedemoraliseerde bevolking omdat ze zien dat hoe hard ze ook werken het alleen maar slechter wordt.
1 Dat is nu in de hele eurozone ook al het geval.
2 daar heeft griekenland op de vrije markt nu ook al last van, alleen omdat we een europeesch staatfonds hebben valt het nog een beetje mee, maar ook als europa rekenen we een extra premie voor de grieken
5 Zoals ik al melde zal de moraal van zorba niet omhoog gaan als hij 30% loonsverlaging krijgt, verder zijn de voorspelling voor griekenland dat ze daarna nog 15 jaar in de sjit zitten.

Dus 3 van de 5 redenen spelen allang in griekenland/ andere delen van de eurozone. Nummer 3 en 4 weet ik niet hoe het zit in griekenland.
pi_100634381
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 02:44 schreef dvr het volgende:

[..]

Het je het "Statement by the Chancellor of the Exchequer on the global economy" van gisteren gelezen? Zo tergend arrogant dat het bijna amusant wordt. De voornaamste reden waarom Engeland vooralsnog gespaard blijft is dat ze de afgelopen 5 jaar het Britse Pond zo'n 25% hebben laten kelderen, wat ze zich konden permitteren zonder met hoge rente gestraft te worden omdat de zoveel grotere dollar en euro er net zo beroerd voorstonden; veel geld dat in dollars en euros (en roebels) geparkeerd stond is simpelweg naar het pond gediversifieerd en daar profiteren ze van. Maar de Hoogedelachtbare Exchequer meent dat het vooral hun uitmuntende beleid was dat van Groot-Britannië de 'Internationale Leider in de aanpak Van De Crisis' gemaakt heeft. Het leukste zinnetje vond ik dit:

"The break-up of the euro would be economically disastrous, including for Britain, so we should accept the need for greater fiscal integration in the Eurozone, while ensuring we are not part of it and our own national interests are protected."
Ja, ik heb het gevolgd en het was van een verbijsterende arrogantie, ik zal het land niet uitmaken voor een groter Griekenland, maar feitelijk staan ze er niet echt veel beter voor dan Italië en misschien als je goed gaat kijken wel slechter. En dan durven ze zichzelf te betitelen als 'safe haven'.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 12:23:32 #104
324665 meth77
to do or not to do
pi_100636270
Toch is dit wel een aardige oplossing lijkt me
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_invoering_1__.html
pi_100636988
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:23 schreef meth77 het volgende:
Toch is dit wel een aardige oplossing lijkt me
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_invoering_1__.html
Dat is een theoretische oplossing, waarbij ik me afvraag hoe hij het onderstaande ziet

quote:
Met TMS wordt het huidige Euro Pact aangepast. Hierbij introduceert de eurozone naast de Euro Currency Unit (ECU) en ook nationale currency (NCU’s). Beide zijnde rekeneenheden voor calculatiedoeleinden. De Griekse-NCU dient parallel aan de ECU. De ECU is gelijk aan de NCU van het sterkste euroland. De euro is en blijft het énige betaalmiddel in alle eurolanden.

Initieel is de Griekse-NCU in waarde gelijk aan de ECU. Maar de Griekse-NCU devalueert vervolgens direct t.o.v. de ECU. Hiermee wordt het prijs/loonniveau van Griekenland verlaagd t.o.v. van dat in het sterkste euroland. De ernstig aangetaste internationale concurrentiepositie van Griekenland herstelt zich in één klap. Griekenland krijgt directe perspectieven op gezonde structurele (reële) economische groei.
We blijven wel een euro hebben, maar met een tussen berekening erbij, dan zie ik het al gebeuren dat banken constant met geld blijven schuiven om zodoende wissel koers verschillen ten gelde te kunnen maken. Of zie ik het verkeerd.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:37:08 #106
324665 meth77
to do or not to do
pi_100638805
Leuk die interne devaluatie, dit staat Italie en Spanje ook te wachten

quote:
vr 12 aug 2011, 13:06
Forse krimp Griekse economie
ATHENE (AFN) - De economie van Griekenland is in het tweede kwartaal op jaarbasis met 6,9 procent gekrompen, na een krimp van 5,5 procent in het eerste kwartaal van dit jaar, aldus het Griekse bureau voor de statistiek vrijdag.
De Griekse economie zucht onder de zware bezuinigingen die het land moet doorvoeren om in aanmerking te komen voor de noodsteun van de eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds. Het land gaat gebukt onder een staatsschuld van 350 miljard euro.

De verwachting is dat in de tweede helft van dit jaar de economie nog verder zal krimpen door bezuinigingen en
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 13:39:53 #107
324665 meth77
to do or not to do
pi_100638896
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is een theoretische oplossing, waarbij ik me afvraag hoe hij het onderstaande ziet

[..]

We blijven wel een euro hebben, maar met een tussen berekening erbij, dan zie ik het al gebeuren dat banken constant met geld blijven schuiven om zodoende wissel koers verschillen ten gelde te kunnen maken. Of zie ik het verkeerd.
je krijgt een virtuele koers die vertaald wordt naar het betaalmiddel, dus op het pak melk staat 0,8 NCU en tevens de koers op dat moment in Euro

Ja dat gaat niet werken, beter maar terug naar de gulden en dan proberen een unie met duitsland te maken
pi_100647808
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:39 schreef meth77 het volgende:

[..]

je krijgt een virtuele koers die vertaald wordt naar het betaalmiddel, dus op het pak melk staat 0,8 NCU en tevens de koers op dat moment in Euro

Ja dat gaat niet werken, beter maar terug naar de gulden en dan proberen een unie met duitsland te maken
Ja, en gezellig samen een zware recessie in :)
pi_100662147
quote:
Pensioen voor 1473 Griekse doden


Pensioenfonds IKA-ETAM

Toegevoegd: vrijdag 12 aug 2011, 21:13
Het grootste Griekse pensioenfonds heeft ontdekt dat het uitkeringen heeft betaald aan 1473 mensen die al waren overleden.

De directeur van het fonds heeft laten weten dat iedereen die pensioengelden ten onrechte heeft ontvangen hard zal worden aangepakt.

Verzwegen
Iedere maand betaalde het fonds zo'n 2 miljoen euro uit aan families die de dood van een vader, moeder, oom of tante hadden verzwegen. Door de crisis en de daaruit voortvloeiende bezuinigingen is de controle op uitkeringen verscherpt.

Het pensioenfonds bracht leeftijden in kaart en zag dat er erg veel mensen van 100 en ouder pensioen kregen.
:')
pi_100667577
Echt nieuws was dat niet, behalve dat ze er nu wat tegen doen.
  zondag 14 augustus 2011 @ 12:48:26 #111
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_100708167
Hij zal wel flink gaan bezuinigen op de Bunga Bunga parties en schenkingen aan minderjarige meisjes :W
http://www.telegraaf.nl/dft/10366379/__Vakbond_wil_staking__.html
quote:
zo 14 aug 2011, 12:10
Italiaanse vakbond wil staking
ROME - De grootste vakbond van Italië, CGIL, wil een algehele staking organiseren uit protest tegen de bezuinigingsplannen van de Italiaanse regering. Dat zei vakbondsleider Susanna Camusso zondag in de Italiaanse krant La Repubblica.

„Ik zie geen andere manier om de onrechtvaardigheid van deze bezuinigingen te bestrijden”, stelde Camusso. De datum voor de staking wordt volgens haar op 23 augustus bepaald.

De regering van premier Silvio Berlusconi nam vrijdag plannen aan die in de komende jaren moeten zorgen voor ruim 45 miljard euro aan besparingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100725218
quote:
'Duitsland bereid ver te gaan voor euro'
De Duitse regering overweegt verregaande stappen om de schuldencrisis te bezweren en de euro te redden. Dat meldde de Duitse krant Welt am Sonntag zondag op basis van gesprekken met ingewijden.

Volgens de krant is de regering uiteindelijk zelfs bereid om in te stemmen met de uitgifte van gezamenlijke euro-obligaties. Tot nu toe was Duitsland hier altijd op tegen, omdat de rente op die leningen hoger zal uitvallen dan die op de huidige Duitse staatsleningen.

De ingewijden verwachten echter niet dat dergelijke grote stappen al op korte termijn worden gezet. Gezien de enorme weerstand is de kans groot dat de discussie over verdere Europese integratie pas wordt gevoerd als er geen enkele andere oplossing voor de crisis mogelijk is, aldus de krant.
  zondag 14 augustus 2011 @ 19:51:48 #113
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100725344
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:48 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Euro-bonds = één Europese balans. Gigantische slechte zaak.
The more debt, the better
  zondag 14 augustus 2011 @ 19:57:34 #114
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100725599
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:51 schreef flyguy het volgende:

[..]

Euro-bonds = één Europese balans. Gigantische slechte zaak.
Economisch gezien werkt het wel wanneer de EU verregaande bevoegdheden krijgt om de uitgaven van de lidstaten te sturen. Dan krijg je echt één Europeesche Unie, waarbij de kredietwaardigheid het gemiddelde is van die van alle lidstaten. Niks aan de hand.

Het slechte ervan is dat wij nog meer soevereiniteit en vrijheid kwijtraken aan Europa, en netto tot in lengte van dagen betalers zullen zijn zonder het zelf nog direct in de gaten te hebben.
The End Times are wild
  zondag 14 augustus 2011 @ 19:57:44 #115
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_100725606
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:51 schreef flyguy het volgende:

[..]

Euro-bonds = één Europese balans. Gigantische slechte zaak.
wel goed voor de beurs morgen , maar ik denk dat het kletspraat voor de bühne is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 20:04:51 #116
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100725962
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 19:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Economisch gezien werkt het wel wanneer de EU verregaande bevoegdheden krijgt om de uitgaven van de lidstaten te sturen. Dan krijg je echt één Europeesche Unie, waarbij de kredietwaardigheid het gemiddelde is van die van alle lidstaten. Niks aan de hand.

Het slechte ervan is dat wij nog meer soevereiniteit en vrijheid kwijtraken aan Europa, en netto tot in lengte van dagen betalers zullen zijn zonder het zelf nog direct in de gaten te hebben.
Economisch is het inderdaad heel goed. Dan krijgt Europa als geheel tripple A en kan je een rente van onder die van de huidige 10-jaars van Duitsland verwachten.

Maar de wijze waarop het er doorheen gedrukt wordt en wat de consequenties zijn voor ons Nederlanders is gewoon zwaar nadelig.
The more debt, the better
pi_100726466
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:04 schreef flyguy het volgende:

[..]

Economisch is het inderdaad heel goed. Dan krijgt Europa als geheel tripple A en kan je een rente van onder die van de huidige 10-jaars van Duitsland verwachten.

Maar de wijze waarop het er doorheen gedrukt wordt en wat de consequenties zijn voor ons Nederlanders is gewoon zwaar nadelig.
We gooien het hele zwikkie op een hoop, de Feta, knoflook en de braadworsten, en dan verkrijgt men een triple A bond? :D
Klinkt een beetje CDO achtig, herverpakken en een nieuw stempel erop.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 14 augustus 2011 @ 20:18:37 #118
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100726655
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:14 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

We gooien het hele zwikkie op een hoop, de Feta, knoflook en de braadworsten, en dan verkrijgt men een triple A bond? :D
Klinkt een beetje CDO achtig, herverpakken en een nieuw stempel erop.
Ach een staatsobligatie is ook maar een ongedekte bundel van belastingbetalers.
The more debt, the better
  zondag 14 augustus 2011 @ 20:22:18 #119
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_100726851
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 20:14 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

We gooien het hele zwikkie op een hoop, de Feta, knoflook en de braadworsten, en dan verkrijgt men een triple A bond? :D
Klinkt een beetje CDO achtig, herverpakken en een nieuw stempel erop.
Ja kunnen de Grieken weer ongebreideld geld krijgen, met garantie van Duitsland en Nederland, daarom geloof ik het niet
Eurobonds zonder fiscale unie, ??? Nee

Via QE dat zou kunnen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2011 20:44:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100732416
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 13:37 schreef meth77 het volgende:
Leuk die interne devaluatie, dit staat Italie en Spanje ook te wachten

[..]

Italie noch Spanje moet extreem veel snijden. In beide gevallen zou het wegnemen van barrieres om zaken te doen zelfs voor extra groei kunnen zorgen.
  zondag 14 augustus 2011 @ 22:07:01 #121
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100733460
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2011 21:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Italie noch Spanje moet extreem veel snijden. In beide gevallen zou het wegnemen van barrieres om zaken te doen zelfs voor extra groei kunnen zorgen.
Inderdaad. De stok achter de deur om daadwerkelijke hervormingen toe te passen, die op lange termijn alleen maar goed zijn.
The End Times are wild
  zondag 14 augustus 2011 @ 22:48:29 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_100736646
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2011 21:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Italie noch Spanje moet extreem veel snijden.
met als gevolg een grotere krimp en een groter deel van de hoogopgeleiden zal wegtrekken, met als gevolg nog meer leegstand en ontvolking, en oproer en veel nieuwe verkiezingen
Dus:
De nieuwe krimpgebieden en eeuwige bijstandslanden zijn een feit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 23:04:50 #123
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100737771
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 22:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

met als gevolg een grotere krimp en een groter deel van de hoogopgeleiden zal wegtrekken, met als gevolg nog meer leegstand en ontvolking, en oproer en veel nieuwe verkiezingen
Dus:
De nieuwe krimpgebieden en eeuwige bijstandslanden zijn een feit
Daarom is het ook beter het monetair beleid wat te versoepelen.
The End Times are wild
  maandag 15 augustus 2011 @ 07:30:43 #124
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_100748483
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 23:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daarom is het ook beter het monetair beleid wat te versoepelen.
Ook dat is pappen en nathouden en de Euro verzwakken en geld naar de zuidelijke landen schuiven, verdund maar ok

Politici moeten stoppen met praten en doen.

Alle macht moet van Brussel naar Berlijn, asap, dat zijn daden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 15 augustus 2011 @ 08:21:08 #125
324665 meth77
to do or not to do
pi_100748883
Volledig herinrichten van de EU met toelating, ja dan nee, of eigenlijk dan toch de zuidelijke landen er weer uit, hoorde ik vanochtend op de radio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')