POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vind jij het beleid van Obama dat serieus iets met Marxisme en Maoisme te maken hebben?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 23:44 schreef huhggh het volgende:
[..]
[..]
Over de gezondheidszorg:
Je vindt het dus prima dat gezondheidszorg voor steeds meer mensen onbetaalbaar wordt?
Zogenaamde "marktwerking", terwijl bijna alles door de overheid bepaalt wordt.
Zorgverzekeraars vinden het natuurlijk prachtig dat de overheid burgers verplicht hun producten af te nemen.
Ik vind wel dat zorg betaalbaar moet zijn en daar werk van gemaakt moet worden. Maar dat "laten we lekker de markt het helemaal doen" idee van de afgelopen tijd heeft duidelijk gefaald.
-edit-
[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 07-08-2011 13:14:46 (Doe maar niet...) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 07-08-2011 13:14:46 (Doe maar niet...) ]
Géén kloon van tvlxd!
Hoe je het wendt of keert, onder Obama is de macht van de staat en vriendjes van Obama, zoals de vakbonden gegroeid, en de macht van de burger en het bedrijfsleven ingeperkt. Dat heeft zo zijn gevolgen (9.1% werkeloosheid, 40% tekort). Het is alleen jammer dat Obama daar blind voor is. Zijn economische experts zijn allemaal weer vertrokken (wat een teken aan de wand zou moeten zijn), de economie ligt op z'n gat, het kapitaal rent naar de BIC landen en de enige oplossing die Obama heeft is op dezelfde voet doorgaan.quote:
[..]
Vind jij het beleid van Obama dat serieus iets met Marxisme en Maoisme te maken hebben?
Als je denkt dat de markt het allemaal mocht doen, dan snap je volgens mij niet helemaal hoe het in de VS werkt.quote:Ik vind wel dat zorg betaalbaar moet zijn en daar werk van gemaakt moet worden. Maar dat "laten we lekker de markt het helemaal doen" idee van de afgelopen tijd heeft duidelijk gefaald.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Of je zn beleid nu verstandig vind of niet. Met Marxisme en Maoisme heeft het weinig te maken.quote:
[..]
Hoe je het wendt of keert, onder Obama is de macht van de staat en vriendjes van Obama, zoals de vakbonden gegroeid, en de macht van de burger en het bedrijfsleven ingeperkt. Dat heeft zo zijn gevolgen (9.1% werkeloosheid, 40% tekort). Het is alleen jammer dat Obama daar blind voor is. Zijn economische experts zijn allemaal weer vertrokken (wat een teken aan de wand zou moeten zijn), de economie ligt op z'n gat, het kapitaal rent naar de BIC landen en de enige oplossing die Obama heeft is op dezelfde voet doorgaan.
Verder is het natuurlijk heel erg opportunistisch om de huidige ellende allemaal op het bewind van Obama te schuiven.
Hoe werkte het dan wel? Qua verzekeren?quote:Als je denkt dat de markt het allemaal mocht doen, dan snap je volgens mij niet helemaal hoe het in de VS werkt.
StefanP, heb jij toevallig een of andere aandoening?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Obama heeft meerdere maatregelen voorgesteld en gerealiseerd om de macht van de vakbonden te vergroten (denk aan maatregelen als 'card check', of de NLRB die zou moeten bemiddelen tussen werknemers en werkgevers, maar onder Obama volledig uit vakbondsleden bestaat). Maatregelen die in Nederland niet geaccepteerd zouden worden, omdat ze ingaan tegen de vrijheid van werknemers. Het lijkt akelig veel op Marxisme.quote:
[..]
Of je zn beleid nu verstandig vind of niet. Met Marxisme en Maoisme heeft het weinig te maken.
De Republikeinen hebben ook deel in deze ellende: hoe kun je voor tax cuts zijn zonder een gebalanceerd budget te hebben? Op die manier schuif je de problemen voor je uit, zonder ze op te lossen. Ik ben daar niet blind voor. Maar in tegenstelling tot het gros van de mensen hier (waarvan meerdere personen al hebben aangegeven dat ze niet nadenken maar blind voor een partij zijn) zie ik wel in dat de Democraten op veel gebieden erger dan de Nederlandse D66, SP, PvdA of GL zijn.quote:Verder is het natuurlijk heel erg opportunistisch om de huidige ellende allemaal op het bewind van Obama te schuiven.
Ze weigeren om in te grijpen in de inefficiente zorg, het inefficiente onderwijs en de verkwistingen bij de federale en staatsoverheden. Amerikaanse ambtenaren hebben vaak luizebaantjes, verdienen goud geld en worden uit de lopende rekening betaald, ook als ze met pensioen zijn. Dit zorgt voor een enorm risico op de langere termijn, omdat die pensioenen en hun health care wel betaald moeten blijven worden. Maar er is nooit voor gespaard. Vergelijk dat met Joe Sixpack, die zijn 401k nu ziet verdampen omdat de Amerikaanse overheid de geldpersen laat draaien.
Daarnaast zijn ze niet te vertrouwen (net zo min als de Republikeinen, alhoewel die onder Tea party druk wel aan het opschuiven zijn) als het gaat om illegale immigratie. In Nederland zijn we nu zo ver dat we de SP gaan feliciteren met het feit dat zij de eerste waren om te stellen dat de massaimmigratie van kanslozen niet zo goed was, maar in de VS zit men nog steeds in de ontkennende fase. Als het aan de Dems lag, werd iedere illegale immigrant vandaag nog gelegaliseerd.
Iedereen viel over ENRON vanwege de boekhoudschandalen of over de banken, omdat deze 'too big too fail' waren. Maar nu blijft het stil terwijl de Amerikaanse overheid zich veel schuldiger maakt aan dezelfde praktijken.
Een groot deel van de mensen wordt door de overheid gesponsord via Medicare/Medicaid. Dat heeft niets met een vrije markt te maken. Daarnaast worden premies voor een particuliere verzekering uit het brutoloon betaald. Vrije markt? Het lijkt verdacht veel op de HRA (ook de VS kennen een HRA trouwens). Het grootste probleem is dat die markt voor particuliere verzekeringen helemaal niet vrij is. Je kunt als particulier helemaal niet shoppen voor een verzekering. Je zit vast aan de verzekering die je werkgever voor je heeft geregeld. De overheid hangt met z'n leuter in ieder deel van de Amerikaanse gezondheidszorg. Ga daar maar eens met een dokter praten. Interessante kost.quote:Hoe werkte het dan wel? Qua verzekeren?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kom op man. Dan is jouw beeld van het Marxisme simpelweg onjuist. Een vakbond ondersteunen maakt een politicus nog geen Marxist.quote:
[..]
Obama heeft meerdere maatregelen voorgesteld en gerealiseerd om de macht van de vakbonden te vergroten (denk aan maatregelen als 'card check', of de NLRB die zou moeten bemiddelen tussen werknemers en werkgevers, maar onder Obama volledig uit vakbondsleden bestaat). Maatregelen die in Nederland niet geaccepteerd zouden worden, omdat ze ingaan tegen de vrijheid van werknemers. Het lijkt akelig veel op Marxisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe kwamen die grote hoeveelheden onverzekerden dan die niets konden betalen?quote:
Een groot deel van de mensen wordt door de overheid gesponsord via Medicare/Medicaid. Dat heeft niets met een vrije markt te maken. Daarnaast worden premies voor een particuliere verzekering uit het brutoloon betaald. Vrije markt? Het lijkt verdacht veel op de HRA (ook de VS kennen een HRA trouwens). Het grootste probleem is dat die markt voor particuliere verzekeringen helemaal niet vrij is. Je kunt als particulier helemaal niet shoppen voor een verzekering. Je zit vast aan de verzekering die je werkgever voor je heeft geregeld. De overheid hangt met z'n leuter in ieder deel van de Amerikaanse gezondheidszorg. Ga daar maar eens met een dokter praten. Interessante kost.
En waarom hebben de vrijemarktridders die eerder aan de macht waren er niets aan gedaan?
Omdat het gunstiger voor hen was om geen verzekering te hebben? Je bent jong en gaat nooit naar de dokter. Waarom zou je jezelf verzekeren? Die miljoenen onverzekerden waren volledig uit de lucht gegrepen. Er zijn natuurlijk zat schrijnende gevallen, en ik heb geen goede woorden voor Amerikaanse verzekeraars (dieven zijn het), maar ik ben dan ook van mening dat dit volledig anders aangepakt moet worden.quote:
[..]
Hoe kwamen die grote hoeveelheden onverzekerden dan die niets konden betalen?
Welke vrijemarktridders? George - no child left behind / prescription drug plan for the elderly - Bush was geen vrijemarktridder, en als hij dat al geweest was, dan waren de Democraten in de senaat en het congres wel gaan steigeren.quote:En waarom hebben de vrijemarktridders die eerder aan de macht waren er niets aan gedaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 07-08-2011 12:15:06 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ah, we zitten al op het No True Scotsman niveau.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Kijk naar de feiten. Kun jij aantonen dat George Bush een vrijemarktridder was?quote:
Ah, we zitten al op het No True Scotsman niveau.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Lastig. In die tijd hadden ze nog geen MRI of een PET scanner. Ging je naar de dokter en die stuurde je dan weer naar huis met een flesje aloe vera of met paracetamol. De gezondheidszorg was niet zo geavanceerd en kostte gewoon minder dan nu. Waarom gaan sleutelen aan iets dat werkt?quote:
Ik heb het eigenlijk over nog eerder. De tijd van Reagan
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Och, maar natuurlijk. Als we de markt maar zijn gang hadden laten gaan, dan was alles goed gekomen.quote:
[..]
Kijk naar de feiten. Kun jij aantonen dat George Bush een vrijemarktridder was?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die mevrouw uit Alaska is slimmer dan je denkt en doet dus niet mee. Zolang ze eea een beetje boven de markt laat hangen (doet ze nu mee, doet ze mee in 2016, etc) verdient ze bakken met geld in het sprekerscircuit en bij Fox. Ze zou wel gek zijn om dat op te geven.quote:
Hij gaat niet op z'n sloffen winnen denk ik..eerder een nipte overwinning.. ik houd m'n hart vast dat die mevrouw uit Alaska niet wint die vanaf daar de Russen in de gaten houdt..
Verder gaat Obama het heel moeilijk krijgen in 2012, mede afhankelijk van zijn tegenstander. It's the economy - en die gaat zeer waarschijnlijk nu weer een recessie in (double dip scenario). Reken er maar op dat de credit rating in de loop van 2012 naar AA- gaat (met een negative outlook) en dan zijn de rapen helemaal gaar.
Jongens laten we even realistisch wezen, die Ron Paul is toch gewoon veelte oud om eventueel voor een tweede keer herkozen te worden? Zelfs nu vind ik hem daar te oud voor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ach, hij staat in diverse bladen goed aangeschreven, maar mijn voorkeur ligt toch wel bij john boehner.quote:
Zelf als hij jong was was hij kansloos geweest
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Boehner is toch geen kandidaat?
Ron Paul is populair in de marge maar heeft standpunten die een groot deel van het republikeinse publiek niet slikken
Ron Paul is populair in de marge maar heeft standpunten die een groot deel van het republikeinse publiek niet slikken
Ron Paul is vooral in trek bij een handjevol libertarische dromers. Echt een serieuze kans maakt hij niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gewoon kansloos inderdaad. Dat was hij al en zal zijn stroming ook gewoon blijven.quote:
Ron Paul is vooral in trek bij een handjevol libertarische dromers. Echt een serieuze kans maakt hij niet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet alleen de democraten hoor:quote:
Als het aan de Dems lag, werd iedere illegale immigrant vandaag nog gelegaliseerd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Bloomberg#Political_standsquote:On issues of domestic and homeland security, Bloomberg has attacked social conservatives on immigration, calling their stance unrealistic, "We're not going to deport 12 million people, so let's stop this fiction. Let's give them permanent status."[81] He supports a federal ID database that uses DNA and fingerprint technology to keep track of all citizens and to verify their legal status.[82] Bloomberg has held that illegal immigrants should be offered legalization and supported the congressional efforts of John McCain and the late Ted Kennedy in their attempt at immigration reform in 2007. Regarding border security, he compared it to the tide, stating, "It's as if we expect border control agents to do what a century of communism could not: defeat the natural market forces of supply and demand... and defeat the natural human desire for freedom and opportunity. You might as well as sit in your beach chair and tell the tide not to come in. As long as America remains a nation dedicated to the proposition that 'all men are created equal, endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness', people from near and far will continue to seek entry into our country."[83] In 2006, Bloomberg stated on his weekly WABC radio show that illegal immigration does not strain the financial resources of New York City, since many immigrants are hard working and "do not avail themselves of services until their situation is dire".[84]
Maar Obama gelijkstellen met een dictator die verantwoordelijk is voor de dood van 50 miljoen Chinezen is dan wel weer volkomen ok 
Nee, dat is eveneens achterlijk maar geen persoonlijke aanval op een medegebruiker van dit forum. Daar ligt de grens voor mij.quote:Op zondag 7 augustus 2011 14:28 schreef Tocadisco het volgende:
Maar Obama gelijkstellen met een dictator die verantwoordelijk is voor de dood van 50 miljoen Chinezen is dan wel weer volkomen ok
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
