F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
In zulke gevallen is intuitie belangrijk, maar niet bij het bepalen of er een God is.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 16:08 schreef Daskaar het volgende:
[..]
nee dat gaat niet op, emoties zijn geen goeie raadgever, maar gevoel, intuitie is dit wel, we hebben nooit de feiten op tijd, teveel beslissingen moeten gemaakt worden binnen een korte tijd en wat ga je doen als je geen feiten hebt...?
ja dat vind ik ook.quote:
[..]
Ik vind dat je zelf moet weten hoe jij je geloof wilt opstellen.
Kwetsbaar of niet. Als jij denkt dat je geloof je helpt je leven beter te praktiseren, beter te leven of je vertrouwen geeft, beinvloedt het jou meer positief. Prima toch...
Als je daarentegen vragen wilt stellen over je geloof, je geloof aan de kaak stelt of de waarheid wilt weten over je geloof lijkt het mij wel van belang dat je je geloof wel kwetsbaar opstelt.
waarom niet?quote:
[..]
In zulke gevallen is intuitie belangrijk. Maar niet bij het bepalen of er een God is.
Nou ja zeg, ik acht de liefde voor mijn kind toch zeker wel betrouwbaar.quote:
[..]
Ik bedoel dat een gevoel niet per sé een goeie raadgever is. Feiten zijn dat wel.
Kostbaar is het zeker, maar geen basis voor betrouwbare kennis. En bijvoorbeeld rechtspraak.
En ook de liefde voor mijn vriend acht ik als betrouwbaar, hoewel wel van een ander level dan
de liefde voor mijn kind.
Maar ook mijn liefde voor kunst acht ik betrouwbaar.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Maar dat is toch geen kennis? Liefde is een gevoel.quote:
[..]
Nou ja zeg, ik acht de liefde voor mijn kind toch zeker wel betrouwbaar.
En ook de liefde voor mijn vriend acht ik als betrouwbaar, hoewel wel van een ander level dan
de liefde voor mijn kind.
Maar ook mijn liefde voor kunst acht ik betrouwbaar.
God is meer dan een gevoel, het is een almachtige schepper, een entiteit.
Ik weet dat ik van mijn kind hou.quote:
[..]
Maar dat is toch geen kennis? Liefde is een gevoel.
God is meer dan een gevoel, het is een almachtige schepper, een entiteit.
Geen onderwijs of theoretische kennis of kennisleer idd.
Volg je hart, gebruik je verstand.
maar je kan toch geen leven leiden gebaseerd op feiten? je leeft van je emoties, daarom geniet je van het leven. alles dat je ervaart is gelinkt aan gevoel of emotie.
Omdat intuitie niet altijd juist is en je bij zoiets als het bestaan van een God toch wel zekerheid wil hebben, lijkt me. En als je dat niet wil dan ben je niet op zoek naar de waarheid, maar naar geruststelling.quote:
Yep.quote:
maar je kan toch geen leven leiden gebaseerd op feiten? je leeft van je emoties, daarom geniet je van het leven. alles dat je ervaart is gelinkt aan gevoel of emotie.
Ik hou van wetenschap
is er ook eentje.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Dat gevoel valt wel biologisch te verklaren en onderzoeken, wat het weer feitelijk maakt, maar dat ter zijde.quote:
[..]
Ik weet dat ik van mijn kind hou.
Geen onderwijs of theoretische kennis of kennisleer idd.
maar hadden we niet al vast gesteld dat het bestaan van God niet wetenschappelijk is vast te stellen?quote:
[..]
Omdat intuitie niet altijd juist is en je bij zoiets als het bestaan van een God toch wel zekerheid wil hebben, lijkt me. En als je dat niet wil dan ben je niet op zoek naar de waarheid, maar naar geruststelling.
maar als iets niet wetenschappelijk is vast te stellen bestaat t dan ook niet?
Het is idd natuurlijk liefde voor je kind te voelen, maar dat ter zijde, zoals je aangeeftquote:
[..]
Dat gevoel valt wel biologisch te verklaren en onderzoeken, wat het weer feitelijk maakt, maar dat ter zijde.
Maar ook zonder die biologische verklaring weet ik dat.
Volg je hart, gebruik je verstand.
maar is dat wat een mens is? een serie biologische feiten?quote:
[..]
Dat gevoel valt wel biologisch te verklaren en onderzoeken, wat het weer feitelijk maakt, maar dat ter zijde.
Met andere woorden, jij gelooft gewoon omdat je gevoel je dat ingeeft en jij er gelukkig van wordt. En het kan je niet schelen of je er wel of niet naast zit met je gevoel, wat je waarschijnlijk is ingegeven door angst/hoop in combinatie met het ongrijpbare idee van de dood.quote:
maar je kan toch geen leven leiden gebaseerd op feiten? je leeft van je emoties, daarom geniet je van het leven. alles dat je ervaart is gelinkt aan gevoel of emotie.
Ja het is menselijk om niet te willen erkennen dat je vergangbaar bent ipv een eeuwige ziel. Een gevoel dat voortkomt uit ons bewustzijn, een fabricatie van de geest, maar niet betrouwbaar. Zie het als een overlevingsinstinct.
Wij zijn inderdaad niet meer dan onze genen en onze herinneringen zo lang als we leven.quote:
[..]
maar is dat wat een mens is? een serie biologische feiten?
Omdat je het ervaart en van je kind weet je zeker dat hij/zij bestaat. Van een God niet, zelfs al ervaar je die liefde. Je kan ook verliefd worden/houden van een idee van iets of iemand.quote:
[..]
Het is idd natuurlijk liefde voor je kind te voelen, maar dat ter zijde, zoals je aangeeft
Maar ook zonder die biologische verklaring weet ik dat.
Ik geloof er niks van dat je wilt leren want in andere topics is je al tig keer uitgelegd wat "onze" positie is waarom "we" die hebben en wat de argumenten en logica ervoor zijn en wat er mis gaat in jouw redenatie en daar heb je blijkbaar niks van geleerd.quote:
[..]
maar heb ik niet in de OP gezet dat ik wil praten en leren van elkaar, discussies heb je als je het niet eens bent met elkaar en de ander wil overtuigen. Dit is niet mijn intentie.
Ik wil af van het clashen en elkaar aanvallen op overtuigingen maar meer van elkaar begrijpen, in discussies komen mensen zelden tot elkaar omdat ze juist aangevallen voelen, en wanneer wordt je nou juist gespannen en niet open? als je je aangevallen voelt!
Verder geloof ik dat ik een erg kritische blik heb naar religie, God en mezelf, heb ik dit nog niet bewezen in het verleden?
nee je maakt een te grote sprong, en dat zie ik heel vaak in dit soort discussies, mensen willen zo graag aantonen dat mijn geloof een fabricatie is.quote:
[..]
Met andere woorden, jij gelooft gewoon omdat je gevoel je dat ingeeft en jij er gelukkig van wordt. En het kan je niet schelen of je er wel of niet naast zit met je gevoel, wat je waarschijnlijk is ingegeven door angst/hoop in combinatie met het ongrijpbare idee van de dood.
Ja het is menselijk om niet te willen erkennen dat je vergangbaar bent ipv een eeuwige ziel. Een gevoel dat voortkomt uit ons bewustzijn, een fabricatie van de geest, maar niet betrouwbaar. Zie het als een overlevingsinstinct.
waarom wil je dat zo graag zien? vraag ik me dan af.
nee, ik leefde ook toen ik niet geloofde in Jezus.
wil je alsnog antwoord geven op mn vraag die je quote?
een andere vraag is hoe jij komt aan je morele code. waarom probeer je het goede te doen en het slechte te laten?
Je kan van iets dat niet bestaat niet bewijzen dat het niet bestaat, maar andere theorieën kunnen wel aannemelijker gemaakt worden en de Bijbel als woord van God kan worden weerlegd.quote:
[..]
maar hadden we niet al vast gesteld dat het bestaan van God niet wetenschappelijk is vast te stellen?
maar als iets niet wetenschappelijk is vast te stellen bestaat t dan ook niet?
Geen discussie!quote:
[..]
en dat zie ik heel vaak in dit soort discussies,
Ik wil het niet aantonen, voor mij is dat gewoon de feitelijke verklaring voor religie. Jij hoeft daar verder geen waarde aan te hechten, maar het is hoe ik het zie.quote:
[..]
nee je maakt een te grote sprong, en dat zie ik heel vaak in dit soort discussies, mensen willen zo graag aantonen dat mijn geloof een fabricatie is.
waarom wil je dat zo graag zien? vraag ik me dan af.
nee, ik leefde ook toen ik niet geloofde in Jezus.
wil je alsnog antwoord geven op mn vraag die je quote?
een andere vraag is hoe jij komt aan je morele code. waarom probeer je het goede te doen en het slechte te laten?
Hoe ik aan mijn morele code kom? Empathie.
nou ja, jij zit echt nog meer vast in je denkwijze dan ik. er is volgens jou niks anders dan wat te bewijzen valt.quote:
[..]
Ik geloof er niks van dat je wilt leren want in andere topics is je al tig keer uitgelegd wat "onze" positie is waarom "we" die hebben en wat de argumenten en logica ervoor zijn en wat er mis gaat in jouw redenatie en daar heb je blijkbaar niks van geleerd.
zolang je iets niet ziet is het er niet.
ondertussen stel ik me niet open genoeg omdat ik nog steeds niet overtuigd ben van jouw gelijk, dat is de enige reden, of niet?
er is meer dan wat te bewijzen is
met alle respect moet ik je zeggen dat ik je niet geloof. je hebt iets tegen geloof. waarom?quote:
[..]
Ik wil het niet aantonen, voor mij is dat gewoon de feitelijke verklaring voor religie. Jij hoeft daar verder geen waarde aan te hechten, maar het is hoe ik het zie.
Hoe ik aan mijn morele code kom? Empathie.
als je dat niet had, dan kon je het laten liggen
Nee, ik vraag simpelweg om een logische onderbouwing voor je stelling dat er een god is en dat die god ook nog eens de christelijke god is. Die heb je nog nergens gegeven en derhalve is je claim dan voorlopig ook niks meer dan een lege claim.quote:
[..]
nou ja, jij zit echt nog meer vast in je denkwijze dan ik. er is volgens jou niks anders dan wat te bewijzen valt.
zolang je iets niet ziet is het er niet.
ondertussen stel ik me niet open genoeg omdat ik nog steeds niet overtuigd ben van jouw gelijk, dat is de enige reden, of niet?
er is meer dan wat te bewijzen is
De bewijslast/onderbouwing ligt bij diegene die de claim doet... bij JOU dus!
Ik heb nergens geclaimd dat iets niet bestaat als ik het niet kan zien, dat is invulling van jouw kant en onjuist.
