Inderdaad, daarom zei ik ook al:quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:21 schreef Vandergeld het volgende:
S&P future staat daarentegen nu wel op day-low
Opvallend wel, meestal is het andersom.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 15:59 schreef Arcee het volgende:
AEX staat relatief wel hoog eigenlijk. S&P sloot ruim onder de slotstand van AEX gisteren en staat nu nog lager zelfs terwijl AEX rond z'n eigen slotstand van gisteren staat, waar S&P dus ruim onder sloot.
Nee, 296.35.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:34 schreef eriksd het volgende:
Zo. Dat verklaart een hoop.
296,95 slot trouwens.
Al kijk je naar de week, dan klopt het nu wel weer redelijk. Eerste dagen was AEX wel verder ingezakt dan de Amerikaanse indicesquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, daarom zei ik ook al:
[..]
Opvallend wel, meestal is het andersom.
Die eerste 1184 zal wel 1315 moeten zijn dan.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:40 schreef Vandergeld het volgende:
Al kijk je naar de week, dan klopt het nu wel weer redelijk. Eerste dagen was AEX wel verder ingezakt dan de Amerikaanse indices
AEX slot vorige week 329.22 deze week 296.35 verlies van 9,98%
S&P 500 vorige week half 6 1184 deze week 1184 verlies van 9,96%
Kloptquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Die eerste 1184 zal wel 1315 moeten zijn dan.
Zou mij niet verbazen als we volgende week nog een herstel krijgen in de richting van de 305-310, teveel bears op dit momentquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 18:01 schreef Bowny het volgende:
Ongelofelijke zieke dag zegBen blij dat ik aan de goede zijde zit, FTI zit al op 291 en die gaat straks op 28x zitten denk ik.
De beurs is nu zo volatiel dat je 305-310 zo even op 1 dag meepikt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 18:03 schreef Vandergeld het volgende:
Zou mij niet verbazen als we volgende week nog een herstel krijgen in de richting van de 305-310, teveel bears op dit moment
Je zit short?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 18:06 schreef Bowny het volgende:
Die technische correctie komt geheid een keer, maar hopelijk niet op maandagGa niet al te vaak met positie het weekend in, maar dit was wel een gokje waard.
Niet meer op basis van de huidige koersen, lijkt me.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:39 schreef Walkerr het volgende:
Arcee: denk je dat de aex weer gaat dalen maandag met de huidige S&P koersen. Aangezien de S&P relatief lager staat
al weer 2% boven.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:57 schreef Arcee het volgende:
S&P al weer lager: 1,168.35 -31.72 (-2.64%)
Mja, in 1 uur tijd 500 pips op de DJ30. Daar heb je niet eens een hoge leverage voor nodig wil je daar leuk wat centen mee kunnen verdienen. Dan jeuken de handen echt wel.quote:
quote:Explaining How The Just Announced ECB Market Rescue Pledged 133% Of German GDP To Cover All Of Europe's Bad Debt
Submitted by Tyler Durden on 08/05/2011 13:06 -0400
Two weeks after Zero Hedge readers were informed about it, slowly the sell side is coming to the realization that not only will the EFSF have to be expanded (that much was known), but that Germany, and specifically the outright economy, will be on the hook by an unprecedented amount of money. And expanded it will have to be: not by two, not by three, but by a cool four times, to a unbelievable ¤3.5 trillion which according to Daiwa's Head of Economic Research, Grant Lewis, is an act which will be necessary to convince financial markets of euro area resolve to save Italy and Spain. Says Lewis: "France, Germany contribution to EFSFs capital would increase to 80% if Spain, Italy had to drop out of guarantee structure. France, German contingent liabilities would be > 50% of GDP if EFSF expanded; added to France, Germany current debt may trigger downgrades to both countries." Yes... and no. As we explained when we referred to a far more accurate and complete report by Bernstein, merely a ¤1.5 trillion expansion in the EFSF, would mean that Germany is on the hook to the tune of ¤790 billion or 32% of German GDP. If France is downgraded, Germany essentially becomes the sole backstopper of the entire Eurozone, to the tune of ¤1.4 trillion or 56% of its GDP. Now let's assume Daiwa is correct, and the full amount under the EFSF has to increase to ¤3.5 trillion. That means that Germany "contin[g]ent liabilities", in the worst case scenario where France again gets downgraded, and it likely will eventually, would surge to about ¤3.3 trillion, or an insane 133% of German GDP!
Now let's put today's events in perspective.
Basically what just happened an hour ago, is that the ECB gave a green light to use the SMP program to buy Italian and Spanish bonds: the two countries which recently put themselves into a self-imposed capital markets exile as we reported earlier. The problem is that the SMP's unsterilized purchasing capacity is de-minimis and it is merely a stopgap until the sterilized EFSF is enacted in its final form. The question is precisely what this final form will be: will it be ¤1.5 or ¤3.5 trillion. Nobody knows yet which is why Rehn refused to answer the question twice already today.
Either way, let's assume EFSF gets clearance. At that point the SMP gets deactivated, and EFSF takes over.
And here is where Germans get angry, because explicitly they end up backstopping everyone in europe! And the cost to them becomes 133% of their entire economy in a worst case scenario, which of course in this centrally planned world, is now guaranteed.
So the ball is now basically in Germany's court: will the German export sector be ok with leaving the country on the hook to a complete implosion once the final European house of cards implodes, or, will German practically once again take over, and tell the ECB, the bureaucrats and every other insolvent European country to go shove it, in the process bringing back the D-Mark and returning to a life of quiet contentment without a customs, cultural or monetary union.
Oddly enough, our money is on the latter.
PS. In the meantime, short Bunds (or to borrow a Gartmanism, go long gold in Bund terms) ahead of the market's realization that peak risk transfer from the periphery to the core is now in process.
Fugro in vijf dagen -18.26%quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 19:01 schreef Walkerr het volgende:
Ik te kijken wat de koersen de afgelopen maand hebben gedaan: DSM -19,63%, ING: - 17,69%, AM: -22.63%, Aegon: -24.1%.
Fugro heeft een zelfde soort beginnende afstort als in september 2008. Je kan die twee stukjes grafiek bijna over elkaar heen leggen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:10 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Fugro in vijf dagen -18.26%
SBM -19.14%
Zijn alle economische problemen ineens opgelost?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:27 schreef Radiopiet het volgende:
De bodem is vandaag bereikt! Ik weet het zeker
Nou nou nou, wat een paniekschopperij zeg, alsof alle landen in de EMU failliet gaan en dan volledig niks meer van hun schulden gaan terugbetalen. Zo ken ik er nog wel een paar.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 19:48 schreef Mercer het volgende:
ECB gaat Italiaanse staatsobligaties kopen. Gaat dat werken?
Van zerohedge:
[..]
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragenquote:Op vrijdag 5 augustus 2011 20:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zijn alle economische problemen ineens opgelost?
Het is grotendeels sentiment. Maar goed, zolang de koersen hierop dalen, dalen ze natuurlijk wel. Dat is Cruyfiaans simpel.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragen
Inderdaad, worst case verliezen de deelnemers een paar honderd miljard op termijn. Dat lijkt veel, maar weegt bij lange na niet op tegen de verliezen die gepaard gaan met een ongecontroleerde crash. Dat zou een factor 10^ groter zijn.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:01 schreef HiZ het volgende:
Nou nou nou, wat een paniekschopperij zeg, alsof alle landen in de EMU failliet gaan en dan volledig niks meer van hun schulden gaan terugbetalen. Zo ken ik er nog wel een paar.
Met het geld dat deze week wereldwijd op de beurzen "verdampt" is, kunnen we de schulden van de PIGGS + de VS ruimschoots terugbrengen tot aanvaardbare proporties!quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:22 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Inderdaad, worst case verliezen de deelnemers een paar honderd miljard op termijn. Dat lijkt veel, maar weegt bij lange na niet op tegen de verliezen die gepaard gaan met een ongecontroleerde crash. Dat zou een factor 10^ groter zijn.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met het geld dat deze week wereldwijd op de beurzen "verdampt" is, kunnen we de schulden van de PIGGS + de VS ruimschoots terugbrengen tot aanvaardbare proporties!
Nee, natuurlijk niet. Maar het geeft wel aan dat er altijd overreacties zijn. Niet dat daardoor de beurzen minder hard dalen of dat die verliezen minder reeel zijn, al daalt de beurs omdat er morgen een roodborstje uit de boom valt. Verlies is verlies immers.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:28 schreef piepeloi55 het volgende:
Dat werkt natuurlijk niet zo, dat weet je zelf ook.
Afgerond? Er is niks afgerond, de ellende begint net en wordt voorlopig alsmaar erger. Heel Zuid Europa is nagenoeg failliet, en er is nog totaal geen plan om dit "op te lossen". En de VS staan er slechter voor dan ooit.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:33 schreef LXIV het volgende:
Eerst was Griekenland een groot probleem, toen het schuldplafond van de VS, en pas nadat die beide zaken afgerond waren moest de beurs opeens hard dalen op wat min of meer geruchten waren.
Wellicht is het de kunst om de bedrijven eruit te pikken die geen last hebben van de economische problemen maar nu toch met korting de deur uit worden gedaan.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragen
Wat is dan anders dan 3 maanden terug, behalve het sentiment?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:43 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Afgerond? Er is niks afgerond, de ellende begint net en wordt voorlopig alsmaar erger. Heel Zuid Europa is nagenoeg failliet, en er is nog totaal geen plan om dit "op te lossen". En de VS staan er slechter voor dan ooit.
Kan me niet herinneren dat er ooit zo'n negatieve economische stemming is geweest als nu. Ik snap niet dat de beurzen nog op dit niveau staan. Kan makkelijk nog 30-40% vanaf.
Slot: 1,199.35 -0.72 (-0.06%)quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 17:57 schreef Arcee het volgende:
S&P al weer lager: 1,168.35 -31.72 (-2.64%)
Maar dat het met hele landen slecht gaat doet dat wel een beetje teniet, lijkt me, of niet?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:45 schreef LXIV het volgende:
De economische situatie heeft ook andere kanten. Veel bedrijven draaien gewoon goed, zie de afgelopen kwartaalcijfers.
Het gaat er idd om dat de situatie niet zozeer veranderd is, als wel het sentiment. Verder beleg ik niet in landen maar in bedrijven.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 22:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Maar dat het met hele landen slecht gaat doet dat wel een beetje teniet, lijkt me, of niet?
Wat dat betreft is het niet veel anders dan 3 maanden geleden, maar beter is het iig zeker niet.
Dat kan pas achteraf bepaald worden. Waarschijnlijk is het in ieder geval een beter moment dan afgelopen maandag!quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 23:25 schreef Burnie88 het volgende:
Maandag het ideale moment om weer long in te stappen? Ik twijfel.
Als je blind bent wel, kort ritje naar 12000 is mogelijk, maar het herstel was zwak.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 23:25 schreef Burnie88 het volgende:
Maandag het ideale moment om weer long in te stappen? Ik twijfel.
quote:a 06 aug 2011, 02:47 | 0 reacties
Standard & Poor's verlaagt AAA-rating
Economie VS gedegradeerd
NEW YORK - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft vrijdag de status van de Verenigde Staten met een stap verlaagd naar AA-plus. Het is voor het eerst dat de grootste economie ter wereld de best mogelijke waardering van S&P verliest.
Dan is u een jongeling.quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 21:43 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Afgerond? Er is niks afgerond, de ellende begint net en wordt voorlopig alsmaar erger. Heel Zuid Europa is nagenoeg failliet, en er is nog totaal geen plan om dit "op te lossen". En de VS staan er slechter voor dan ooit.
Kan me niet herinneren dat er ooit zo'n negatieve economische stemming is geweest als nu. Ik snap niet dat de beurzen nog op dit niveau staan. Kan makkelijk nog 30-40% vanaf.
hmmm, die downgrade is denk ik non-nieuws. Zou me niet verbazen als het juiste een enorme veeg omhoog gaat geven maandag, onder het motto "hebben we dat ook weer gehad"quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 08:08 schreef LXIV het volgende:
Toch word ik met zo'n downgrade enigszins wantrouwig. Iedereen wacht in spanning de toestand rond Griekenland en het schuldenplafond af. Pas als dat min-of-meer goed geregeld is, dalen de koersen enorm. En dan komt er zo'n downgrade.
Dan denk ik: diegenen die de koersdaling hebben veroorzaakt wisten van die downgrade af.
De koersreactie moeten we nog zien. Wat deden de futures?quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 08:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hmmm, die downgrade is denk ik non-nieuws. Zou me niet verbazen als het juiste een enorme veeg omhoog gaat geven maandag, onder het motto "hebben we dat ook weer gehad"
Denk dat het besef dat de economie in de USA slechter draait dan verwacht oneindig meer invloed heeft dan debt downgrade. En dat Griekenland geneuzel is vooral symboolpolitiek, materieel gezien is dat natuurlijk gerommel in de marge. Echt, de wereld buiten boeit dat weinig op het grote geheel, en buiten Europa al helemaal niet.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 08:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
De koersreactie moeten we nog zien. Wat deden de futures?
Maar wat ik dus vreemd vind is die koersval na het 'goede' nieuws over een akkoord Griekenland en over het schuldenplafond. Verder was er toen weinig vermeldingswaardig nieuws, toch grote dalingen. Dus denk ik dat er fondsen zijn die wisten van deze downgrade. Die hebben het geld nu natuurlijk al verdiend.
Inderdaad, alles zit mega aan elkaar geautomatiseerd. Zie flash crash van vorig jaar, bijvoorbeeld:quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 10:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Jij vermoed kwade opzet, ik vermoed dat in het huidige beleggingslandschap met turbo's, speeders, cfd's en het hoge flits-gok-gehalte markten extreem gevoelig zijn voor kleine bewegingen die direct een schokgolf geven. Hoe kunnen anders saaie fondsen zoals Arcadis, Imtech etc. intraday met meer dan 10% schommelen.
De downgrade zelf zal wel terecht zijn, ik vermoed enkel dat er al partijen waren die wisten dat dit ging gebeuren. Dit vanwege de onverklaarbare koersschommelingen van afgelopen week. Pak ING dat op goede cijfers 5% plus, en vervolgens met -5% sluit. Dan denk ik: er zijn mensen die denken: Ze kunnen nu wel plussen op de cijfers, maar na het weekeinde komt toch die downgrade en dan maken die cijfers niks meer uit.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 10:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Denk dat het besef dat de economie in de USA slechter draait dan verwacht oneindig meer invloed heeft dan debt downgrade. En dat Griekenland geneuzel is vooral symboolpolitiek, materieel gezien is dat natuurlijk gerommel in de marge. Echt, de wereld buiten boeit dat weinig op het grote geheel, en buiten Europa al helemaal niet.
Jij vermoed kwade opzet, ik vermoed dat in het huidige beleggingslandschap met turbo's, speeders, cfd's en het hoge flits-gok-gehalte markten extreem gevoelig zijn voor kleine bewegingen die direct een schokgolf geven. Hoe kunnen anders saaie fondsen zoals Arcadis, Imtech etc. intraday met meer dan 10% schommelen.
Geen kwade opzet. De markt is hyperspeculatief, en dus inherent instabiel. Van zichzelf al, imho.
Uiteindelijk geldt bovendien dat de feiten zijn wat ze zijn, en of S&P er nou een AAA of een AA+ op plakt, dit helemaal geen zak uitmaakt voor de feiten. Neemt iemand rating agencies nog serieus na 2008 dan? Ratings zijn simpelweg schaamtelapjes voor bedrijven/beleggers/etc.
Ik kan geen FD lezenquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 10:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
De downgrade zelf zal wel terecht zijn, ik vermoed enkel dat er al partijen waren die wisten dat dit ging gebeuren. Dit vanwege de onverklaarbare koersschommelingen van afgelopen week. Pak ING dat op goede cijfers 5% plus, en vervolgens met -5% sluit. Dan denk ik: er zijn mensen die denken: Ze kunnen nu wel plussen op de cijfers, maar na het weekeinde komt toch die downgrade en dan maken die cijfers niks meer uit.
Verder helemaal eens dat dit niet zoveel aan de feitelijke schuldpositie van de VS verandert, het is vooral een mening. Maar omdat veel instituten deze mening wel gebruiken om beslissingen op te nemen (bijv. vast percentage AAA in de obligatieporto), heeft zo'n rating wel invloed.
In het FD van vandaag staat daar een heel stuk over.
Het is helaas het papieren FD.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 10:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik kan geen FD lezen(*hint*)
Nee, het is zeker niet de schuld van de agencies.quote:Maar ik denk dus niet dat downgrade invloed van importantie heeft op koersen. Wel wat de onderliggende reden voor een downgrade is, maar die redenen zijn voor iedereen kenbaar.
Ofwel: wat een ratingagency voor oordeel er over geeft is voor de beleggingscommunity inmiddels vrij irrelevant. Die ratings worden te pas en te onpas gebruikt om op andere gronden ingenomen standpunten te onderbouwen en af te zekeren (qua verantwoording), dat wel
Dat ING zakt, heeft imho vooral te maken dat mensen na de euforie eens na gaan denken en beseffen wat ING's business is, en in welke omgeving ze in de toekomst zaken moeten doen. Niet omdat USA debt door S&P gedowngrade is. Financials kun je niet beoordelen op resultaten in het heden of verleden, hun business gaat duurzaam veranderen. Da's niet S&P's "schuld".
Hier een andere kijk op die materie:quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 10:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Uiteindelijk geldt bovendien dat de feiten zijn wat ze zijn, en of S&P er nou een AAA of een AA+ op plakt, dit helemaal geen zak uitmaakt voor de feiten. Neemt iemand rating agencies nog serieus na 2008 dan? Ratings zijn simpelweg schaamtelapjes voor bedrijven/beleggers/etc.
Bron: http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20110806_011quote:Geert Noels, econoom van Econopolis, windt er geen doekjes om in het journaal op Radio 1. De Verenigde Staten gelden als ankerpunt voor andere wereldwijde financiële reserves. ‘De ratingverlaging is niet zomaar een lettertje dat wijzigt, het gaat om een aardbeving in het economisch systeem’.
‘De ratingverlaging heeft zeer grote gevolgen want de zogenaamde ‘treasuries’, de schuld van de Verenigde Staten, gelden als een ankerpunt voor de financiële markten. Ze zijn belangrijk voor de reserves van banken, centrale banken en beleggers. Als je dit anker verplaatst, dan heeft dit zeer grote gevolgen want iedereen zal het ankerpunt in zijn portefeuilles en zijn risicoberekeningen gaan verplaatsen. Het is dus niet zomaar een lettertje dat wijzigt, het gaat hier om een aardbeving voor de financiële markten. De Verenigde Staten is een heel grote markt. Als die zich verplaatst, heeft dit grote gevolgen voor het financiële systeem.’
De Amerikaanse ratingverlaging heeft dus ook verstrekkende gevolgen voor het Europese economische systeem. ‘Het betekent dat er druk komt op landen. De schuldenproblematiek wordt plots niet meer weggecijferd door bezitters van obligaties. Zij worden daar heel nerveus rond en dwingen landen tot acties. Dit alles betekent dat de economie aan het vertragen is, in Europa, in de Verenigde Staten en ook in Azië. Het gebeurt allemaal in een context waar rugwinden tegenwinden worden, de conjunctuur in Europa, maar ook op wereldvlak, die slechter wordt’ aldus de econoom van Econopolis.
Voor Peter De Keyzer, de hoofdeconoom van BNP Paribas Fortis is het antwoord op de Europese crisisperikelen duidelijk: ‘Europa als log geheel is niet opgewassen tegen de kleine, wendbare speedbootjes van de financiële markten. Duitsland heeft geld en geloofwaardigheid op overschot en is dus het land bij uitstek om het vertrouwen van de financiële markten af te dwingen.’ De Keyzer vindt dat Duitsland nu zijn onvoorwaardelijke steun moet uitspreken voor het Europese project om de financiële markten te kalmeren.
Tsja, dat lijkt toch ook weer overdreven. Als ze nou van AAA naar junk waren gegaan, okee, maar AA+ is natuurlijk nog steeds een prima waardering.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:18 schreef tony_clifton- het volgende:
Bron: http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20110806_011
Just saying omdat 't een andere opinie is.
China is het er niet mee eens, die vinden dat de VS een A rating moet hebben, vergelijkbaar met landen als Polen en Estlandquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Tsja, dat lijkt toch ook weer overdreven. Als ze nou van AAA naar junk waren gegaan, okee, maar AA+ is natuurlijk nog steeds een prima waardering.
En daar denk ik wel dat de Chinezen gelijk in hebben. Het is trouwens van de zotte dat het uberhaupt zo lang geduurd heeft met de triple A status van de VS, en dan nog wordt het maar mild verlaagd. Die rating agency's zijn totaal politiek gemotiveerd, maar nu kwamen ze er echt niet meer onderuitquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:56 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
China is het er niet mee eens, die vinden dat de VS een A rating moet hebben, vergelijkbaar met landen als Polen en Estland![]()
[..]
Afgelopen maand was dat echt een ramp. Op kritische momenten kon je gewoon niet handelen. Dat die klote-toko maar gauw over de kop gaat. Beter ga je over naar het IB platform.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:06 schreef Wokkel het volgende:
Een heel weekend om het goed te praten, mocht dat niet lukken dan kampt Euronext maandag gewoon met 'storing'.
En Binck...en Alex hebben sowieso storing als de AEX meer dan 2% daalt.
100% mee eens. Angstig om het ooit zo grote Amerika tegen het hoofd te stoten. Maarja, om het ratingsysteem nog enigszins geloofwaardig te houden , moesten ze dit wel doen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:00 schreef SemperSenseo het volgende:
Die rating agency's zijn totaal politiek gemotiveerd, maar nu kwamen ze er echt niet meer onderuit
vieze onsmakelijke plaatjes posten wordt niet zo op prijs gesteld....quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:56 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
China is het er niet mee eens, die vinden dat de VS een A rating moet hebben, vergelijkbaar met landen als Polen en Estland![]()
Misschien moeten eens aan deze wanker vragen wat we moeten doen.
[ afbeelding ]
Wacht maar tot Amerika besluit tot een militaire interventie in Syrië en Iranquote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:21 schreef tony_clifton- het volgende:
Ik was in ieder geval geschrokken toen ik 't zag. Gewoon omdat ik dacht dat ze 't nooit zouden doen 'almighty holy usa' en stuff...
Geert Schaaij is geen (macro) econoom, maar meer een stockpicker. Ik geloof echter dat er op dit moment maar weinig pareltjes te vinden zijn.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:56 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Misschien moeten eens aan deze wanker vragen wat we moeten doen.
Denk dat Obama en de bernank ondertussen al genoeg migraine hebben om daarvan af te zien.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:19 schreef pac-soi het volgende:
[..]
Wacht maar tot Amerika besluit tot een militaire interventie in Syrië en Iran
Het is echt onzin om Obama hiervan de schuld te geven (al zal hij hem misschien wel krijgen). De hoofdschuldige is de rechtervleugel van de republikeinen, die tegen gezond verstand in weigeren in te stemmen met wat belastingverhogingen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:21 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Denk dat Obama en de bernank ondertussen al genoeg migraine hebben om daarvan af te zien.
Wie weet gaan ze nu ineens op een crashdieet om hun rating zo snel mogelijk terug naar triple A te krijgen?
Een heel dikke blaam op Obama zijn verkiezingscampagne btw, en eentje waar hij enorm op afgestraft gaat worden; 'de president onder wie Amerika zijn AAA kwijtraakte'.
Misschien is dit wel de stimulans om een fundamentele oplossing te bedenken... De kans is bijna nul, maar wie weet...
Geert Noels is een held.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 11:18 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Hier een andere kijk op die materie:
[..]
Bron: http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20110806_011
Just saying omdat 't een andere opinie is.
ik heb gehoord dat Goldman Sachs de afgelopen weken constant futures contracten aan het shorten was. Zij wisten het al.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 08:08 schreef LXIV het volgende:
Toch word ik met zo'n downgrade enigszins wantrouwig. Iedereen wacht in spanning de toestand rond Griekenland en het schuldenplafond af. Pas als dat min-of-meer goed geregeld is, dalen de koersen enorm. En dan komt er zo'n downgrade.
Dan denk ik: diegenen die de koersdaling hebben veroorzaakt wisten van die downgrade af.
quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:49 schreef Radiopiet het volgende:
[..]
ik heb gehoord dat Goldman Sachs de afgelopen weken constant futures contracten aan het shorten was. Zij wisten het al.
Vind hem vaak beter dan de meeste Nederlandse economen. Hij begrijpt het tenminste en is op eerlijke manier kritisch.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:47 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
In België inderdaad een van dé top-economen...
Dat is toch bizar dat zoiets kan! En weer GS. Dat mochten ze van mij wel eens uitgezocht hebben. Dat is gewoon handelen met voorkennis. Mensen stappen in na het akkoord, in de waan dat het probleem vooralsnog opgelost is en sluiten deze contracten dan af met GS.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:49 schreef Radiopiet het volgende:
[..]
ik heb gehoord dat Goldman Sachs de afgelopen weken constant futures contracten aan het shorten was. Zij wisten het al.
Voor hem check ik af en toe twitter. Heb zelf geen account maar hij antwoordt soms wel als je 'm iets vraagt!quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:53 schreef Rejected het volgende:
[..]
Vind hem vaak beter dan de meeste Nederlandse economen. Hij begrijpt het tenminste en is op eerlijke manier kritisch.
ze kunnen gewoon claimen dat ze aan het shorten waren vanwege de debt ceiling. en niet de downgrade. voorkennis is haast niet te bewijzen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is toch bizar dat zoiets kan! En weer GS. Dat mochten ze van mij wel eens uitgezocht hebben. Dat is gewoon handelen met voorkennis. Mensen stappen in na het akkoord, in de waan dat het probleem vooralsnog opgelost is en sluiten deze contracten dan af met GS.
De beurs mag best een casino zijn, maar als sommigen die meespelen al weten wat er gaat vallen dan maakt de rest eigenlijk geen kans op een positief resultaat. En gezien de daling moet het dus om enorme bedragen gaan, gigantisch gewoon.
"Ik heb gehoord .. "quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 13:49 schreef Radiopiet het volgende:
[..]
ik heb gehoord dat Goldman Sachs de afgelopen weken constant futures contracten aan het shorten was. Zij wisten het al.
http://www.belegger.nl/nieuws/111650/Ministerie_beschuldigt_Samp;P_van_rekenblundersquote:ZATERDAG 6 AUGUSTUS 2011, 07:54 uur | 807 keer gelezen
WASHINGTON (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's heeft grove fouten gemaakt in de berekeningen die leidden tot verlaging van de kredietwaardigheidsstatus van de Amerikaanse overheid. Dat stelde het Amerikaanse ministerie van Financiën vrijdag (plaatselijke tijd) enkele minuten nadat de kredietbeoordelaar zijn beslissing bekend had gemaakt. Een zegsman stelde dat S&P er 2 biljoen dollar (2.000 miljard) naast zit.
,,Een beoordeling die er 2 biljoen dollar naast zit, spreekt voor zichzelf'', becommentarieerde de woordvoerder namens zijn departement.
Een andere functionaris zei voor de bekendmaking van S&P dat de analyse van de kredietbeoordelaar ,,diepe en fundamentele fouten'' bevat.
Nou als het huidige sentiment nog even doorzet zijn er wel bedrijven die dicht bij hun cash op de balans zullen gaan noteren.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 12:28 schreef jaco het volgende:
Ik geloof echter dat er op dit moment maar weinig pareltjes te vinden zijn.
quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 05:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als de USA morgen een brede belastingverhoging van 5% invoert, is het begrotingsprobleem ini de USA in no time opgelost.
alsof je in zo'n situatie nog wat hebt aan geld......quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 15:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Autoriteitein lijken uitgespeeld, gaat het dan (eindelijk) beginnen?
Checklist:
[X] Geld tot maximum 20K verspreid over een aantal rekeningnen die (binnen een klik) toegang hebben tot financiele markten, mochten bepaalde p/e-schiller niveaus bereikt worden.
[X] Hoeveelheid contanten voorradig, mochten enige tijd bankristricties gelden.
[X] Bezuinigingsplannen om eventueel verlies van (reeel) inkomen op te vangen.
[X] SP-poster om voor de ruit te plakken en daarmee eventuele gelukszoekers weg te houden. (just in case)
[-] Wapens en munitie voorradig om goldbugs en ander ongedierte op afstand te houden.
[-] Voedsel, water, energie en medicijnen voorradig.
De laatste 2 lijken me niet nodig omdat ik niet verwacht dat we in een anarchistische situatie belanden waarbij veel/alle (economische/financiele) infrastructuren verloren gaan. Daar is het de crisis niet voor. Ik ben er dus klaar voor, maargoed dat was ik 2 jaar geleden ook al.
Er komt geen kernoorlog. Een creditbeoordelaar heeft de rating van de VS met één klikje verlaagd.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 15:29 schreef piepeloi55 het volgende:
Autoriteitein lijken uitgespeeld, gaat het dan (eindelijk) beginnen?
Checklist:
[X] Geld tot maximum 20K verspreid over een aantal rekeningnen die (binnen een klik) toegang hebben tot financiele markten, mochten bepaalde p/e-schiller niveaus bereikt worden.
[X] Hoeveelheid contanten voorradig, mochten enige tijd bankristricties gelden.
[X] Bezuinigingsplannen om eventueel verlies van (reeel) inkomen op te vangen.
[X] SP-poster om voor de ruit te plakken en daarmee eventuele gelukszoekers weg te houden. (just in case)
[-] Wapens en munitie voorradig om goldbugs en ander ongedierte op afstand te houden.
[-] Voedsel, water, energie en medicijnen voorradig.
De laatste 2 lijken me niet nodig omdat ik niet verwacht dat we in een anarchistische situatie belanden waarbij veel/alle (economische/financiele) infrastructuren verloren gaan. Daar is het de crisis niet voor. Ik ben er dus klaar voor, maargoed dat was ik 2 jaar geleden ook al.
In een deflatoire bust is cash king. Dat de opinie uitgaat van inflatie maakt het nog niet waar.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 15:35 schreef ender_xenocide het volgende:
alsof je in zo'n situatie nog wat hebt aan geld......
Autoriteiten zitten langzamerhand tegen hun plafond aan qua stimuleringen en dat gaat weldegelijk een crisis/depressie uitlokken zolang de private sector niet herstelt (wat niet gaat gebeuren de komende tijd). Die lagere kredietbeoordeling is slechts een symptoom.quote:Op zaterdag 6 augustus 2011 15:36 schreef LXIV het volgende:
Er komt geen kernoorlog. Een creditbeoordelaar heeft de rating van de VS met één klikje verlaagd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |