WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ECB gaat Italiaanse staatsobligaties kopen. Gaat dat werken?
Van zerohedge:
[ Bericht 48% gewijzigd door Mercer op 05-08-2011 20:11:11 ]
Van zerohedge:
quote:Explaining How The Just Announced ECB Market Rescue Pledged 133% Of German GDP To Cover All Of Europe's Bad Debt
Submitted by Tyler Durden on 08/05/2011 13:06 -0400
Two weeks after Zero Hedge readers were informed about it, slowly the sell side is coming to the realization that not only will the EFSF have to be expanded (that much was known), but that Germany, and specifically the outright economy, will be on the hook by an unprecedented amount of money. And expanded it will have to be: not by two, not by three, but by a cool four times, to a unbelievable ¤3.5 trillion which according to Daiwa's Head of Economic Research, Grant Lewis, is an act which will be necessary to convince financial markets of euro area resolve to save Italy and Spain. Says Lewis: "France, Germany contribution to EFSFs capital would increase to 80% if Spain, Italy had to drop out of guarantee structure. France, German contingent liabilities would be > 50% of GDP if EFSF expanded; added to France, Germany current debt may trigger downgrades to both countries." Yes... and no. As we explained when we referred to a far more accurate and complete report by Bernstein, merely a ¤1.5 trillion expansion in the EFSF, would mean that Germany is on the hook to the tune of ¤790 billion or 32% of German GDP. If France is downgraded, Germany essentially becomes the sole backstopper of the entire Eurozone, to the tune of ¤1.4 trillion or 56% of its GDP. Now let's assume Daiwa is correct, and the full amount under the EFSF has to increase to ¤3.5 trillion. That means that Germany "contin[g]ent liabilities", in the worst case scenario where France again gets downgraded, and it likely will eventually, would surge to about ¤3.3 trillion, or an insane 133% of German GDP!
Now let's put today's events in perspective.
Basically what just happened an hour ago, is that the ECB gave a green light to use the SMP program to buy Italian and Spanish bonds: the two countries which recently put themselves into a self-imposed capital markets exile as we reported earlier. The problem is that the SMP's unsterilized purchasing capacity is de-minimis and it is merely a stopgap until the sterilized EFSF is enacted in its final form. The question is precisely what this final form will be: will it be ¤1.5 or ¤3.5 trillion. Nobody knows yet which is why Rehn refused to answer the question twice already today.
Either way, let's assume EFSF gets clearance. At that point the SMP gets deactivated, and EFSF takes over.
And here is where Germans get angry, because explicitly they end up backstopping everyone in europe! And the cost to them becomes 133% of their entire economy in a worst case scenario, which of course in this centrally planned world, is now guaranteed.
So the ball is now basically in Germany's court: will the German export sector be ok with leaving the country on the hook to a complete implosion once the final European house of cards implodes, or, will German practically once again take over, and tell the ECB, the bureaucrats and every other insolvent European country to go shove it, in the process bringing back the D-Mark and returning to a life of quiet contentment without a customs, cultural or monetary union.
Oddly enough, our money is on the latter.
PS. In the meantime, short Bunds (or to borrow a Gartmanism, go long gold in Bund terms) ahead of the market's realization that peak risk transfer from the periphery to the core is now in process.
[ Bericht 48% gewijzigd door Mercer op 05-08-2011 20:11:11 ]
Fugro in vijf dagen -18.26%quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 19:01 schreef Walkerr het volgende:
Ik te kijken wat de koersen de afgelopen maand hebben gedaan: DSM -19,63%, ING: - 17,69%, AM: -22.63%, Aegon: -24.1%.
SBM -19.14%
Please Move The Deer Crossing Sign
Fugro heeft een zelfde soort beginnende afstort als in september 2008. Je kan die twee stukjes grafiek bijna over elkaar heen leggen.quote:
[..]
Fugro in vijf dagen -18.26%
SBM -19.14%
Stukje uit NRC:
En is die bodem in zicht?
Dat is zeer de vraag. Analisten zien groot pessimisme op de markten. Positieve signalen worden genegeerd, negatieve uitvergroot. Zolang het bedrijfsleven – met name in de VS – afwachtend blijft en geen nieuwe mensen aanneemt, blijft economisch herstel uit. Maatregelen van de centrale banken hebben dat tot nu toe niet kunnen veranderen en overheden hebben geen geld meer voor nieuwe lastenverlichting.
De vraag is of dit grotere gevolgen heeft dan alleen maar de daling van de aandelenkoersen. De huidige koersdalingen doen denken aan de klappen die de beurs in september en oktober 2008 te verwerken kreeg. Destijds hield de daling aan tot maart 2009. Als de huidige daling kortstondig blijkt, zullen de gevolgen voor bijvoorbeeld de dekkingsgraden van pensioenfondsen meevallen. Houdt de misère aan, dan komen de pensioenfondsen wel in de problemen.
En is die bodem in zicht?
Dat is zeer de vraag. Analisten zien groot pessimisme op de markten. Positieve signalen worden genegeerd, negatieve uitvergroot. Zolang het bedrijfsleven – met name in de VS – afwachtend blijft en geen nieuwe mensen aanneemt, blijft economisch herstel uit. Maatregelen van de centrale banken hebben dat tot nu toe niet kunnen veranderen en overheden hebben geen geld meer voor nieuwe lastenverlichting.
De vraag is of dit grotere gevolgen heeft dan alleen maar de daling van de aandelenkoersen. De huidige koersdalingen doen denken aan de klappen die de beurs in september en oktober 2008 te verwerken kreeg. Destijds hield de daling aan tot maart 2009. Als de huidige daling kortstondig blijkt, zullen de gevolgen voor bijvoorbeeld de dekkingsgraden van pensioenfondsen meevallen. Houdt de misère aan, dan komen de pensioenfondsen wel in de problemen.
Zijn alle economische problemen ineens opgelost?quote:
De bodem is vandaag bereikt! Ik weet het zeker
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou nou nou, wat een paniekschopperij zeg, alsof alle landen in de EMU failliet gaan en dan volledig niks meer van hun schulden gaan terugbetalen. Zo ken ik er nog wel een paar.quote:
ECB gaat Italiaanse staatsobligaties kopen. Gaat dat werken?
Van zerohedge:
[..]
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragenquote:
[..]
Zijn alle economische problemen ineens opgelost?
Het is grotendeels sentiment. Maar goed, zolang de koersen hierop dalen, dalen ze natuurlijk wel. Dat is Cruyfiaans simpel.quote:
[..]
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragen
Wat mij wel een beetje dwars zit is dat de koersen gewoon blijven dalen, ook bij goed nieuws. Net zoals in een ralley de koersen gewoon blijven stijgen, ook bij slecht nieuws. Wat dat betreft trekt de beurs zich ook weinig van de daadwerkelijke omstandigheden aan. Ik heb liever dat de koersen dalen op slecht nieuws, dan dat de koersen ondanks goed nieuws enkel even opveren en daarna verder dalen.
Door de media worden alle problemen uitvergroot en verergerd. Is de economische situatie op dit moment dan zó enorm veel slechter dan 3 maanden terug? Volgens mij niet. De aandacht ligt er op dit moment nu gewoon op. Net zoals ieder nieuws over de reactor in Japan twee maanden terug koersreacties veroorzaakte en nu genegeerd wordt. De mensen horen wat ze willen horen en handelen hierop.
The End Times are wild
Inderdaad, worst case verliezen de deelnemers een paar honderd miljard op termijn. Dat lijkt veel, maar weegt bij lange na niet op tegen de verliezen die gepaard gaan met een ongecontroleerde crash. Dat zou een factor 10^ groter zijn.quote:
Nou nou nou, wat een paniekschopperij zeg, alsof alle landen in de EMU failliet gaan en dan volledig niks meer van hun schulden gaan terugbetalen. Zo ken ik er nog wel een paar.
Met het geld dat deze week wereldwijd op de beurzen "verdampt" is, kunnen we de schulden van de PIGGS + de VS ruimschoots terugbrengen tot aanvaardbare proporties!quote:
[..]
Inderdaad, worst case verliezen de deelnemers een paar honderd miljard op termijn. Dat lijkt veel, maar weegt bij lange na niet op tegen de verliezen die gepaard gaan met een ongecontroleerde crash. Dat zou een factor 10^ groter zijn.
The End Times are wild
quote:
[..]
Met het geld dat deze week wereldwijd op de beurzen "verdampt" is, kunnen we de schulden van de PIGGS + de VS ruimschoots terugbrengen tot aanvaardbare proporties!
Nee, natuurlijk niet. Maar het geeft wel aan dat er altijd overreacties zijn. Niet dat daardoor de beurzen minder hard dalen of dat die verliezen minder reeel zijn, al daalt de beurs omdat er morgen een roodborstje uit de boom valt. Verlies is verlies immers.quote:
Dat werkt natuurlijk niet zo, dat weet je zelf ook.
Het opmerkelijke is bijvoorbeeld het staccato aan slecht nieuws dat vooraf ging aan deze mini-crash (want zo spectaculair is het tot zover nu ook weer niet). Eerst was Griekenland een groot probleem, toen het schuldplafond van de VS, en pas nadat die beide zaken afgerond waren moest de beurs opeens hard dalen op wat min of meer geruchten waren.
Is het dan echt zo slecht dat Griekenland een strakkere begrotingsdiscipline gaat voeren onder dwang van de EU en dat de rest van de EU bijspringt? Objectief bekeken is de toestand van Griekenland toch niet slechter dan 3 maanden terug? En zoals het nu is had je toen exact kunnen zien aankomen, van alle mogelijke scenario's is dit waarschijnlijk het meest gunstige. En toch daalt het dan. Op de een of andere manier is deze toestand in de ogen van de beleggers opeens heel relevant geworden.
The End Times are wild
Afgerond? Er is niks afgerond, de ellende begint net en wordt voorlopig alsmaar erger. Heel Zuid Europa is nagenoeg failliet, en er is nog totaal geen plan om dit "op te lossen". En de VS staan er slechter voor dan ooit.quote:
Eerst was Griekenland een groot probleem, toen het schuldplafond van de VS, en pas nadat die beide zaken afgerond waren moest de beurs opeens hard dalen op wat min of meer geruchten waren.
Kan me niet herinneren dat er ooit zo'n negatieve economische stemming is geweest als nu. Ik snap niet dat de beurzen nog op dit niveau staan. Kan makkelijk nog 30-40% vanaf.
Wellicht is het de kunst om de bedrijven eruit te pikken die geen last hebben van de economische problemen maar nu toch met korting de deur uit worden gedaan.quote:
Zijn alle economische problemen ooit opgelost? Hebben alle bedrijven economische problemen? Vragen vragen
Please Move The Deer Crossing Sign
Wat is dan anders dan 3 maanden terug, behalve het sentiment?quote:
[..]
Afgerond? Er is niks afgerond, de ellende begint net en wordt voorlopig alsmaar erger. Heel Zuid Europa is nagenoeg failliet, en er is nog totaal geen plan om dit "op te lossen". En de VS staan er slechter voor dan ooit.
Kan me niet herinneren dat er ooit zo'n negatieve economische stemming is geweest als nu. Ik snap niet dat de beurzen nog op dit niveau staan. Kan makkelijk nog 30-40% vanaf.
De economische situatie heeft ook andere kanten. Veel bedrijven draaien gewoon goed, zie de afgelopen kwartaalcijfers.
Hoezo staan de VS er slechter voor dan ooit? Daar wordt maar 30% belasting geheven. Zouden ze naar een -voor Europese begrippen- erg laag percentage van 40% gaan, is het begrotingstekort verdwenen. Veel Amerikaanse bedrijven gaan gewoon erg goed.
The End Times are wild
Wat er nu anders is dan 3 maanden terug, is dat de economische vooruitzichten continu naar beneden worden bijgesteld en eerder gerapporteerde ook minder hoog bleken te zijn.
Daar was de hele stijging op gebaseerd.
Combineer dat met een voortdurende Eurocrisis, werkloosheid en schuldendebat en je hebt je verklaring.
Worden de economische groeicijfers nog slechter gaan we afstorten.
Bekijk de Dow maar eens over 30 jaar, er is een hoop ruimte naar beneden. En een lange downtrend gaat meestal gepaard met dit soort koersdips.
De spike terug omhoog valt me erg tegen trouwens.
Daar was de hele stijging op gebaseerd.
Combineer dat met een voortdurende Eurocrisis, werkloosheid en schuldendebat en je hebt je verklaring.
Worden de economische groeicijfers nog slechter gaan we afstorten.
Bekijk de Dow maar eens over 30 jaar, er is een hoop ruimte naar beneden. En een lange downtrend gaat meestal gepaard met dit soort koersdips.
De spike terug omhoog valt me erg tegen trouwens.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Slot: 1,199.35 -0.72 (-0.06%)quote:
S&P al weer lager: 1,168.35 -31.72 (-2.64%)
Volatiel dagje, maar suf einde.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar dat het met hele landen slecht gaat doet dat wel een beetje teniet, lijkt me, of niet?quote:
De economische situatie heeft ook andere kanten. Veel bedrijven draaien gewoon goed, zie de afgelopen kwartaalcijfers.
Wat dat betreft is het niet veel anders dan 3 maanden geleden, maar beter is het iig zeker niet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het gaat er idd om dat de situatie niet zozeer veranderd is, als wel het sentiment. Verder beleg ik niet in landen maar in bedrijven.quote:
[..]
Maar dat het met hele landen slecht gaat doet dat wel een beetje teniet, lijkt me, of niet?
Wat dat betreft is het niet veel anders dan 3 maanden geleden, maar beter is het iig zeker niet.
The End Times are wild
Het blijft in ieder geval voorlopig wankel en instabiel. Dit komt ook door de ijdelheid van de leiders der latijnse landen.
The End Times are wild
Maandag het ideale moment om weer long in te stappen? Ik twijfel.
's Avonds een man, overdags rustig an
Dat kan pas achteraf bepaald worden. Waarschijnlijk is het in ieder geval een beter moment dan afgelopen maandag!quote:
Maandag het ideale moment om weer long in te stappen? Ik twijfel.
The End Times are wild
Als je blind bent wel, kort ritje naar 12000 is mogelijk, maar het herstel was zwak.quote:
Maandag het ideale moment om weer long in te stappen? Ik twijfel.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
