Volgens mijn theorie hebben mensen het recht om een nimby te worden als de landelijke overheid wat voor hun beslist. Als Nederland morgen een pact met Duitsland sluit om een kolencentrale in mijn achtertuin te zetten dan is verzet opeens legitiem waarschijnlijk.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:46 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Volgens jou theorie is de regering via een staatsgreep aan de macht gekomen?
Niet alleen wordt de moeite die het gekost heeft om de zaak in te polderen teniet gedaan, maar ook de natuur die er nu is wordt om zeep geholpen. Bovendien moeten de mensen die er wonen uitgekocht worden. En waartoe dient het? Een stuk land wordt water, wordt het dan meer natuur?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:01 schreef stroopdoosch het volgende:
Het is van de zotte om een polder onder water te zetten omdat er een waterweg is uitgebaggerd, het slaat totaal NERGENS op.
Wat een randdebielen in NL en BE.![]()
![]()
Als wij ons niet als een stel kleuters gedragen en ons gewoon aan onze afspraken houden dan hoeft die 'kanker-EU' zich er ook helemaal niet mee te bemoeien.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:50 schreef Weeetikveel... het volgende:
Ik ben echt helemaal pisnijdig, wat een goed begin van de dag zeg. Die verrekte Belgen bemoeien zich de soevereiniteit van ONS LAND en die kanker-EU kiest partij voor 't verrekte heilig boontje van Europa. Deze inbreuk op onze soevereiniteit moet serieus keihard vergeld worden, wat denken die malloten in het zuiden wel niet...
Was er ook niet zo'n mooie Latijnse uitspraak over het feit dat het huidige kabinet/parlement niet kan beslissen wat een volgend parlement/kabinet moet doen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:40 schreef LWD-Godius het volgende:
Jemig, Nederland lijkt wel een bananenrepubliek / constitutionele monarchie.
Pacta sunt servanda heb ik altijd geleerd.
Geef je huis op en maak er nieuwe natuur van zou ik zeggen, grote jongen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als wij ons niet als een stel kleuters gedragen en ons gewoon aan onze afspraken houden dan hoeft die 'kanker-EU' zich er ook helemaal niet mee te bemoeien.
Mijn huis is niet bij wat voor afspraak dan ook betrokken..quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Geef je huis op en maak er nieuwe natuur van zou ik zeggen, grote jongen.
Afspraken blijven dus maar hoogstens 4 jaar geldig, nou dat maakt ons toch wel een geweldig betrouwbaar land om zaken mee te doen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Was er ook niet zo'n mooie Latijnse uitspraak over het feit dat het huidige kabinet/parlement niet kan beslissen wat een volgend parlement/kabinet moet doen.
Ja maar je verwacht wel van andere mensen dat ze het doen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Mijn huis is niet bij die wat voor afspraak dan ook betrokken..
Dan hadden die mensen daar voordat er een afspraak was gemaakt mee moeten komen. Het heeft immers weinig zin om over iets te gaan zeuren op het moment dat er al een besluit genomen is (en ja dat hadden ze van tevoren kunnen weten). Dit draait nu niet meer enkel om de Hedwigepolder (die wel 3 vierkante kilometer groot is, oftewel 0,0075% van het complete Nederlandse grondgebied) maar om onze reputatie als een van de betrouwbaarste landen in Europa en de wereld. Wat voor een enorme gladiool ben je als liever die reputatie (en daarmee onze welvaart) op het spel om een piepklein stukje van Nederland per sé droog te houden.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja maar je verwacht wel van andere mensen dat ze het doen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Nee die bestaat er niet omdat een regering de zelfde persoon blijft, ookal zit er een compleet andere regering. Zelfs in regeringen van staten die de macht hebben overgenomen door middel van een staatsgreep / revolutie / etc zijn gebonden aan de afspraken van de vorige regeringen, vooral inzake internationale verdragen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Was er ook niet zo'n mooie Latijnse uitspraak over het feit dat het huidige kabinet/parlement niet kan beslissen wat een volgend parlement/kabinet moet doen.
Hoe naïef ben jij?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:21 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Nee die bestaat er niet omdat een regering de zelfde persoon blijft, ookal zit er een compleet andere regering. Zelfs in regeringen van staten die de macht hebben overgenomen door middel van een staatsgreep / revolutie / etc zijn gebonden aan de afspraken van de vorige regeringen, vooral inzake internationale verdragen.
Alle goodies die we voor die reputatie krijgen! Internationale rechtbanken waar niemand wat aan heeft en als we de verdragen uit zouden voeren een hoop diplomatieke problemen + een VS president die gewapende interventie niet uitsluit, drie oorlogen in 10 jaar! en voor de rest vooral een hoop plichten om geld weg te geven. (ontwikkelingshulp, Griekenland, EU, UN, NAVO, Afghanistan....) Maar we mogen bovengemiddeld vaak een NAVO baas ofzo leveren. Kunnen ex landelijke politici nog even langer blijven plakken.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:13 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dan hadden die mensen daar voordat er een afspraak was gemaakt mee moeten komen. Het heeft immers weinig zin om over iets te gaan zeuren op het moment dat er al een besluit genomen is (en ja dat hadden ze van tevoren kunnen weten). Dit draait nu niet meer enkel om de Hedwigepolder (die wel 3 vierkante kilometer groot is, oftewel 0,0075% van het complete Nederlandse grondgebied) maar om onze reputatie als een van de betrouwbaarste landen in Europa en de wereld. Wat voor een enorme gladiool ben je als liever die reputatie (en daarmee onze welvaart) op het spel om een piepklein stukje van Nederland per sé droog te houden.
edit: tevens: Neem geen beslissingen waar je later spijt van zult krijgen
Dus omdat iets op papier staat houden mensen zich eraan! Zeker als ze net degene hebben vermoord die dat papier ondertekent heeft. Je lijkt wel een CDA stemmer die tegen drugs is.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:39 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
We praten weer verder wanneer je rechtenstudie hebt gevolgd.
Als iets op papier staat kan wel worden afgedwongen dat mensen zich er aanhouden, zoals in dit geval bijv. met sancties van de EU.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 16:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat iets op papier staat houden mensen zich eraan! Zeker als ze net degene hebben vermoord die dat papier ondertekent heeft. Je lijkt wel een CDA stemmer die tegen drugs is.
Steek onder water is in dit topic wel terecht, lijkt me.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 17:49 schreef Neuroscience het volgende:
Nog meer mensen een DM gehad van user Weetikveel met de prozaïsche tekst 'Linkse kutmongool?'
Volgens mij heeft hij een beetje een agressieprobleem.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 17:49 schreef Neuroscience het volgende:
Nog meer mensen een DM gehad van user Weetikveel met de prozaïsche tekst 'Linkse kutmongool?'
Er wonen geen mensen in de Hedwigepolder. De grond in de polder werd gepacht door de boeren die woonden in de naastgelegen Prosperpolder (in België). De Hedwigepolder is eigendom van een Belg, Gery de Cloedt. Hij bezat ook de Prosperpolder, maar die is inmiddels onteigend. De boeren die daar pachtten zijn waarschijnlijk al vertrokken.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:59 schreef Oud_student het volgende:
Bovendien moeten de mensen die er wonen uitgekocht worden.
Inderdaad. Wat een gezeur. Steek gewoon die dijken door. Nederland moet gewoon zijn afspraken nakomen. Ik kan hier pisnijdig om worden. Wat een gehuil van die kut-Zeeuwen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 19:42 schreef freako het volgende:
[..]
Er wonen geen mensen in de Hedwigepolder. De grond in de polder werd gepacht door de boeren die woonden in de naastgelegen Prosperpolder (in België). De Hedwigepolder is eigendom van een Belg, Gery de Cloedt. Hij bezat ook de Prosperpolder, maar die is inmiddels onteigend. De boeren die daar pachtten zijn waarschijnlijk al vertrokken.
Deze Weeetikveel?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 17:49 schreef Neuroscience het volgende:
Nog meer mensen een DM gehad van user Weetikveel met de prozaïsche tekst 'Linkse kutmongool?'
quote:[quote]Op donderdag 28 juli 2011 19:56 schreef Weeetikveel... het volgende:
Ik houd van mooie gekunstelde zinnetjes, diepgang, en creativiteit.
Ga erheen met je dubbelloops en schiet ze overhoop.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:50 schreef Weeetikveel... het volgende:
Ik word godverdomme al wakker met een ontzettende kater, en nu lees ik ook nog eens dit:
[..]
Ik ben echt helemaal pisnijdig, wat een goed begin van de dag zeg. Die verrekte Belgen bemoeien zich de soevereiniteit van ONS LAND en die kanker-EU kiest partij voor 't verrekte heilig boontje van Europa. Deze inbreuk op onze soevereiniteit moet serieus keihard vergeld worden, wat denken die malloten in het zuiden wel niet...
Dat slaat nergens op. Niemand klaagt over het onder water zetten van een polder, alleen welke is een probleem en bovendien hebben al die projecten niets met dit verhaal te maken. Hou op met paniekzaaien.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 19:58 schreef skrn het volgende:
[..]
Inderdaad. Wat een gezeur. Steek gewoon die dijken door. Nederland moet gewoon zijn afspraken nakomen. Ik kan hier pisnijdig om worden. Wat een gehuil van die kut-Zeeuwen.
En hier wordt ondertussen vrolijk verder gebouwd. Oh, we me moeten de A4 doortrekken terwijl er godverdomme vier kilometer daarnaast de A13 al ligt. Oh, we hebben een HSL nodig maar het gewone spoor ligt er 10 kilometer naast. Alles moet waar worden volgebouwd. Nee, dan mag de overheid daadkrachtig zijn. Maar als er een fucking polder in een uithoek van Nederland, een polder waar geen mens woont, als natuurcompensatie onder water moet worden gezet, is het land te klein.
Wat slaat nergens op? Het CDA speelt een veel hoger spelletje. Ze hopen natuurcompensatie te ridiculiseren. En dat doen ze lekker door maar zoveel mogelijk publiciteit aan deze polder te geven.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 20:31 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dat slaat nergens op. Niemand klaagt over het onder water zetten van een polder, alleen welke is een probleem en bovendien hebben al die projecten niets met dit verhaal te maken. Hou op met paniekzaaien.
Uiteraard moet Nederland gewoon zijn beloftes nakomen, wat een gezeur allemaal.
Jij zegt dat allerlei projecten door kunnen gaan, maar het land te klein is als er een polder ontpolderd moet worden. Dat is bullshit, iedereen is het er mee eens dat dat moet gebeuren. De kwestie is alleen welke. Klassiek onruststoken terwijl dat helemaal niet nodig is, want al die bouwprojecten hebben niets met deze polder te maken.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 20:53 schreef skrn het volgende:
[..]
Wat slaat nergens op? Het CDA speelt een veel hoger spelletje. Ze hopen natuurcompensatie te ridiculiseren. En dat doen ze lekker door maar zoveel mogelijk publiciteit aan deze polder te geven.
De enige echtequote:
Nou, die hoop heb ik niet echt.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 20:57 schreef Tchock het volgende:
[..]
Jij zegt dat allerlei projecten door kunnen gaan, maar het land te klein is als er een polder ontpolderd moet worden. Dat is bullshit, iedereen is het er mee eens dat dat moet gebeuren. De kwestie is alleen welke. Klassiek onruststoken terwijl dat helemaal niet nodig is, want al die bouwprojecten hebben niets met deze polder te maken.
Verder ben ik het volgens mij wel met je eens, maar je moet niet zo overdreven doen
over dertig jaar heel nederlandquote:Op woensdag 3 augustus 2011 21:14 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat er over vijf jaar een stuk grond onder water staat. Welk, geen idee
De academische geest verraadt zich meteen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 21:05 schreef Neuroscience het volgende:
[..]
De enige echteStudeert communicatie -en informatiewetenschappen, zie ik ook. Was iig wel bondig en duidelijk
Ontpolderen is een modeverschijnsel en niet de basis voor een goed langdurig natuurbeleid in de regio.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 21:14 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat er over vijf jaar een stuk grond onder water staat. Welk, geen idee
daar had de regering aan moeten denken vóórdat ze die afspraak maakte, nu gewoon ontpolderen om van het gezeik af te zijn en dáárna kan je een discussie opstarten over of het allemaal wel nodig is. maar afspraak is afspraak en de belgen lopen op ons te wachten.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 11:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Ontpolderen is een modeverschijnsel en niet de basis voor een goed langdurig natuurbeleid in de regio.
De raad van state is het niet met je eens.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 12:13 schreef Asphias het volgende:
[..]
daar had de regering aan moeten denken vóórdat ze die afspraak maakte, nu gewoon ontpolderen om van het gezeik af te zijn en dáárna kan je een discussie opstarten over of het allemaal wel nodig is. maar afspraak is afspraak en de belgen lopen op ons te wachten.
Tja, ik zeg al, Nederland is niet onschuldig, maar het is Belgie dat zich laat kennen door deze reactie. Voorheen was Nederland dan ook volledig fout met al die vertraging techniekjes etc. maar dit alternatief is een prima oplossing en de Belgen zijn het daar schijnbaar mee eens, aangezien het tegengeluid vaag blijft. Ze zijn gewoon zuur dat Nederland niet 'gestraft' wordt voor het eerdere gedrag gok ik, met daarbij nog het overwinningsgevoel van het initiele plan, wat wel heel nadelig was voor ons en me nog steeds verbaasd...quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:19 schreef OeJ het volgende:
[..]
Bel dan de MAC op dat je de bestelling niet af komt halen, maar nu is het zo dat de MAC tig keer opbelt met de vraag of je je menu wel echt meeneemt, dat je even zo vaak toezegt, en vervolgens toch stiekem de A44 pakt. Zo.
Het is ons goed recht om dwars te liggen natuurlijk. Waarom zouden we willens en wetens meer concurrentie voor onze grootste inkomstenbron maken? Die hele afspraak had nooit gemaakt moeten worden zonder een flinke toezegging van Belgie. Ik ben nog steeds benieuwd wie eigenlijk de WW ingeschopt moet worden voor deze 'onderhandeling'.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:33 schreef thesiren.nl het volgende:
Wij hebben jaren lang dwars gezeten met het uitdiepen omdat Rotterdam niet gebaat is met een Antwerpen dat concurreert ik vind het niet vreemd dat België nu gaat dwarsliggen.
En dan nog iets die polder van hun hebben ze alle boeren al uitgekocht en 2 dijken gebouwd nu Nederland niet hedwige ontpolderd moet België een extra dijk tegen hedwige aanbouwen. Je krijgt dan 2 snippertjes natuur erbij ipv de 2 aaneengesloten polders.
Ik voel me buitengeslotenquote:Op woensdag 3 augustus 2011 17:49 schreef Neuroscience het volgende:
Nog meer mensen een DM gehad van user Weetikveel met de prozaïsche tekst 'Linkse kutmongool?'
Niet alleen binnen een mum van tijd maar ook nog eens onwettig en dat was toen allemaal prima, nu een polder volledig volgens de afspraken onderwater moet worden gezet is het hele land ineens in rep en roer (op de frontpage sprak er zelfs al iemand over Afrikaanse toestanden als we al kostbare landbouwgrond onderwater gingen zettenquote:Op donderdag 4 augustus 2011 02:24 schreef Perico het volgende:
Alleen omdat die belabberde Balkenende uit Zeeland komt is het project intens gesaboteerd door de Nederlandsche overheid.
Hij kon het gewoon niet verkroppen. Maar toen de NAVO zei, dat de vliegbasis Geilenkirchen in DUITSLAND last had van een Schinvelds bos, omdat ze anders niet meer dronken konden opstijgen en landen, werd dit NEDERLANDS bos met de hulp van de ME binnen een mum van tijd gekapt.
Toen deed men wel hondsdol. Ik eis als Limburger dat die Hedwigepolder dan ook nu subiet onder water wordt gezet. Anders is het oneerlijk.
Het is niet alsof de graanvoorraden op een historisch laagpunt zijn en er over de hele wereld voedselrellen en voedselrevoluties zijn. Oh wacht...quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet alleen binnen een mum van tijd maar ook nog eens onwettig en dat was toen allemaal prima, nu een polder volledig volgens de afspraken onderwater moet worden gezet is het hele land ineens in rep en roer (op de frontpage sprak er zelfs al iemand over Afrikaanse toestanden als we al kostbare landbouwgrond onderwater gingen zetten)
En dat lapje grond van 3 vierkante kilometer gaat inderdaad een enorm verschil maken.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is niet alsof de graanvoorraden op een historisch laagpunt zijn en er over de hele wereld voedselrellen en voedselrevoluties zijn. Oh wacht...
Nee maar dat lapje grond van 3 vierkante kilometer gaat ook de natuur niet redden. De boel onder water zetten is een beetje hetzelfde als naar Somalië gaan met een zak vol woppers van de Burger King en het vervolgens in de brand te steken terwijl er hongerende kindjes naar kijken. De wopper had hun leven niet gered maar het gebaar is om te kotsen.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:31 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dat lapje grond van 3 vierkante kilometer gaat inderdaad een enorm verschil maken.
Op basis van wat zeg je dit? Hierboven is al door iemand een argument gegeven waarom het wel klopt maar het enige wat jij hier doet is "eg nie!!!" brullen.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee maar dat lapje grond van 3 vierkante kilometer gaat ook de natuur niet redden. De boel onder water zetten is een beetje hetzelfde als naar Somalië gaan met een zak vol woppers van de Burger King en het vervolgens in de brand te steken terwijl er hongerende kindjes naar kijken. De wopper had hun leven niet gered maar het gebaar is om te kotsen.
Laatst nog een paar colleges gehad van een meneer die zijn hele leven al met natuur behoud bezig was. Ieder decennium had zo'n zijn eigen manier van natuurbehoud en eigenlijk hadden ze het allemaal fout. Deze keer hebben we het echt wel onder de knie hoor!quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:44 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Op basis van wat zeg je dit? Hierboven is al door iemand een argument gegeven waarom het wel klopt maar het enige wat jij hier doet is "eg nie!!!" brullen.
En jouw alternatief is dus om alle mogelijkheden op voorhand al af te schieten omdat de voorgaande methodes niet werkten? Volgens diezelfde logica zou je dus ook geen nieuwe auto van een ander merk kunnen kopen als je huidige auto kapot gaat, want hij gaat toch niet werken.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Laatst nog een paar colleges gehad van een meneer die zijn hele leven al met natuur behoud bezig was. Ieder decennium had zo'n zijn eigen manier van natuurbehoud en eigenlijk hadden ze het allemaal fout. Deze keer hebben we het echt wel onder de knie hoor!
Het is mooi hoe jij altijd om morele argumenten heen stapt en met een onwaarheid over één van mijn andere ondeugende uitspraken komt. Ik zeg nergens dat we alles op voorhand af moeten schieten maar een nieuwe modegril uit de natuur industrie meteen als redding van de natuur in Nederland bestempelen is gewoon dom. Je auto argument is helemaal niet vergelijkbaar met deze situatie. Niemand probeert mij met geweld een auto te verkopen en je merken logica is niet te vergelijken met natuurbeleid. Als laatste hebben mensen meestal een paar argumenten nodig om iets te gaan doen in plaats iets niet te doen. Maar om een argument te noemen: Muggenplaag ligt op de loer Kijk eens waar die beesten in groeien. We zijn in Europa hard op weg om een terugkeer van malaria te faciliteren. Een moeras maken is niet leuk voor de boeren rond het moeras omdat hun grond te drassig wordt en malaria is leuk voor niemand in het land.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 15:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En jouw alternatief is dus om alle mogelijkheden op voorhand al af te schieten omdat de voorgaande methodes niet werkten? Volgens diezelfde logica zou je dus ook geen nieuwe auto van een ander merk kunnen kopen als je huidige auto kapot gaat, want hij gaat toch niet werken.
ik mis trouwens nog altijd een serieuze argumentatie waardoor het geen zin heeft om die polder on water te zetten.
In de Westerschelde staat geen stilstaand water. Welke morele argumenten trouwens, die over die wopper in Somaliëquote:Op donderdag 4 augustus 2011 16:03 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is mooi hoe jij altijd om morele argumenten heen stapt en met een onwaarheid over één van mijn andere ondeugende uitspraken komt. Ik zeg nergens dat we alles op voorhand af moeten schieten maar een nieuwe modegril uit de natuur industrie meteen als redding van de natuur in Nederland bestempelen is gewoon dom. Je auto argument is helemaal niet vergelijkbaar met deze situatie. Niemand probeert mij met geweld een auto te verkopen en je merken logica is niet te vergelijken met natuurbeleid. Als laatste hebben mensen meestal een paar argumenten nodig om iets te gaan doen in plaats iets niet te doen. Maar om een argument te noemen: Muggenplaag ligt op de loer Kijk eens waar die beesten in groeien. We zijn in Europa hard op weg om een terugkeer van malaria te faciliteren. Een moeras maken is niet leuk voor de boeren rond het moeras omdat hun grond te drassig wordt en malaria is leuk voor niemand in het land.
http://maps.google.com/ma(...)00467c4d081e3d0918bdquote:Op donderdag 4 augustus 2011 17:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In de Westerschelde staat geen stilstaand water. Welke morele argumenten trouwens, die over die wopper in Somalië?
Ooit van getijdenwerking gehoord? Water hoeft echt niet met een enorme snelheid te stromen om te voorkomen dat er zich muggen kunnen vestigen. En je wopper verhaal is gewoon complete bullshit omdat het onderwater zetten van de polder wel degelijk effect heeft voor de natuur in de Westerschelde, het is dus geen loos gebaar.quote:Op donderdag 4 augustus 2011 17:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
http://maps.google.com/ma(...)00467c4d081e3d0918bd
Een meter water in deze inham gaat snel stromen! Zeker als de ''natuur'' weer terugkomt en er allerlei zooi in groeit. Dat je het achterliggende verhaal achter de hamburger niet begrijpt en besluit een emoticon te plempen laat zien dat je een groot filosoof bent.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |