Ik ben echt helemaal pisnijdig, wat een goed begin van de dag zeg. Die verrekte Belgen bemoeien zich de soevereiniteit van ONS LAND en die kanker-EU kiest partij voor 't verrekte heilig boontje van Europa. Deze inbreuk op onze soevereiniteit moet serieus keihard vergeld worden, wat denken die malloten in het zuiden wel niet...quote:De Europese Commissie dreigt met juridische stappen als het kabinet-Rutte afspraken over natuurherstel ter compensatie van de Westerschelde niet nakomt. Dat blijkt uit een nog niet openbaargemaakte brief van het directoraat-generaal milieuzaken van de EU, schrijft de Volkskrant vandaag.
Met een zogenoemde inbreukprocedure kan de commissie Nederland via het Europese Hof dwingen afspraken na te komen, schrijft persbureau Novum. De Tweede Kamer dringt volgens de krant al lange tijd aan op openbaarmaking van de brief aan staatssecretaris van Natuur Henk Bleker, die gedateerd is op 8 april. Bleker heeft volgens der krant geen belang bij het openbaar maken van de brief omdat zijn natuurbeleid daarin zwaar wordt bekritiseerd.
In de brief wordt benadrukt dat herstelwerkzaamheden niet buiten de Westerschelde kunnen worden uitgevoerd. Dat is in strijd met de plannen van het kabinet, dat na jaren gesteggel wil afzien van het onder water zetten van de Hedwigepolder in Zeeuws-Vlaanderen, waarmee veel afspraken met onder meer België niet worden nagekomen.
Bleker denkt aan internationale verplichtingen te voldoen door een stuk nabij Vlissingen te ontpolderen en enkele andere maatregelen te nemen. De brief ‘ademt’ volgens de krant ‘de sfeer’ dat dit niet genoeg is.
In de brief wordt er ook aan herinnerd dat de Europese Commissie in deze kwestie al eerder een inbreukprocedure opstartte. Die werd in 2007 afgebroken omdat Nederland toen had toegezegd de afspraken na te komen.
Naast de kritiek over de Westerschelde wordt betwijfeld of Nederland internationale afspraken nakomt voor het beschermen van waardevolle natuurgebieden. Die zijn opgenomen in het Natura 2000-beleid.
Bron: nrc.nl
Nederland houdt zich WEL aan de afspraken, alleen niet de Hedwigpolder wordt ontpolderd, maar een ander stuk land, wat heeft België daar godverdomme over te zeggen?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
Wat is precies het probleem? Ik lees dat Nederland zijn afspraken niet nakomt en dat Belgie daar zijn beklag over doet. Lijkt mij niet meer dan logisch.
Omdat we helaas met België afgesproken hebben om die polder wel te ontpolderen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:55 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Nederland houdt zich WEL aan de afspraken, alleen niet de Hedwigpolder wordt ontpolderd, maar een ander stuk land, wat heeft België daar godverdomme over te zeggen?
Nederland komt de afspraak wel na, want het heeft een alternatief aangesteld voor de Hedwige-polder. Leugenaar.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:59 schreef Alecks het volgende:
"In de brief wordt er ook aan herinnerd dat de Europese Commissie in deze kwestie al eerder een inbreukprocedure opstartte. Die werd in 2007 afgebroken omdat Nederland toen had toegezegd de afspraken na te komen.
Naast de kritiek over de Westerschelde wordt betwijfeld of Nederland internationale afspraken nakomt voor het beschermen van waardevolle natuurgebieden. Die zijn opgenomen in het Natura 2000-beleid."
Het probleem is dat Nederland zijn afspraken herhaaldelijk niet nakomt. Als het het niet eens was met die afspraken had het die niet moeten maken. Wat ik alleen niet snap is dat België zich over dit onderwerp zo druk maakt. Het ontpolderen in Nederland een maatregel is ter compensatie voor de natuur die verloren is gegaan bij het uitdiepen van de Westerschelde. Het gaat allebei over Nederlandse natuur, voor een project wat juist ten goede zou komen aan de Belgische econmie. Het zou veel logischer zijn geweest als Nederland dwarsgelegen zou hebben over de verloren natuur en liever niet uit had willen diepen.
Er wordt een fucking alternatief geleverd. Wat is het probleem? Wat is dit allemaal voor idioterie, zijn jullie blind of zo?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:01 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Omdat we helaas met België afgesproken hebben om die polder wel te ontpolderen.
Het stuk dat Belgie gaat ontpolderen ligt er naast, maar dan aan de andere kant van de grens.
Het grootste probleem is natuurlijk die idiote regel van "natuurcompensatie" (alsof dat mogelijk is) voor het uitbaggeren van een vaarweg.
Doe eens effe rustig man, randdebiel. Ten eerste kan het mij al geen reet schelen, van mijn part zetten ze heel Zeeland blank. Bovendien lees ik dat Nederland gemaakte afspraken niet nakomt en dat de aangedragen alternatieven niet afdoende zijn. Zie geen reden om helemaal door het lint te gaan.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:55 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Nederland houdt zich WEL aan de afspraken, alleen niet de Hedwigpolder wordt ontpolderd, maar een ander stuk land, wat heeft België daar godverdomme over te zeggen?
Als jij het principe van een afspraak niet snapt, zul je nooit het licht zien.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:04 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Er wordt een fucking alternatief geleverd. Wat is het probleem? Wat is dit allemaal voor idioterie, zijn jullie blind of zo?
Als jij 10 fucking weilanden hebt, maakt 't dan uit in welk weiland je gaat staan pissen?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:12 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Als jij het principe van een afspraak niet snapt, zul je nooit het licht zien.
....quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:16 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Als jij 10 fucking weilanden hebt, maakt 't dan uit in welk weiland je gaat staan pissen?
Je bewijst mijn stelling.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:16 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Als jij 10 fucking weilanden hebt, maakt 't dan uit in welk weiland je gaat staan pissen?
Gast, zet de computer gewoon uit en ga in de kroeg de alcoholist uithangen. Dit is simpelweg te hoog gegrepen voor je, blijkbaar.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:16 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Als jij 10 fucking weilanden hebt, maakt 't dan uit in welk weiland je gaat staan pissen?
Maar het is toch, werkelijk waar, idioot dat niemand zich stoort aan he feit dat de EU zich zomaar met ons land mag bemoeien? Dat maakt mij juist zo pisnijdig.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:20 schreef Monopoly het volgende:
Kom eens met correcte standpunten TS , nu blaat je maar wat, en als iemand erop reageert, kom je met totale bagger
( hihihi snap je hem, bagger gezien het topic) .
Oh ja, we gaan het op de man af spelen? Dat is niet baggeren?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gast, zet de computer gewoon uit en ga in de kroeg de alcoholist uithangen. Dit is simpelweg te hoog gegrepen voor je, blijkbaar.
Wel eens in je portemonnee gekeken?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Maar het is toch, werkelijk waar, idioot dat niemand zich stoort aan he feit dat de EU zich zomaar met ons land mag bemoeien? Dat maakt mij juist zo pisnijdig.
Pisneidig mag je best worden omdat jij hier een mening over hebt. Maar je opent hierover een topic wat een best interessante discussie kan worden. Verdedig je mening dan ook op een correcte manier. Nu komt het gewoon over alsof je enkel gal aan het spuwen bent, dan paste dit topic meer thuis in KLB dan in NWS!quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Maar het is toch, werkelijk waar, idioot dat niemand zich stoort aan he feit dat de EU zich zomaar met ons land mag bemoeien? Dat maakt mij juist zo pisnijdig.
Die hele inhoudelijke discussie over de Hedwige-polder is toch achterhaald, het feit is dat de EU ons niet behoord te vertellen wat wij zouden moeten doen. Dat is inbreuk op onze soevereiniteit, en dat valt niet goed te praten door te gaan janken dat NL verplichtingen niet nakomt, welke ze in feite ook wel doet.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:27 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Pisneidig mag je best worden omdat jij hier een mening over hebt. Maar je opent hierover een topic wat een best interessante discussie kan worden. Verdedig je mening dan ook op een correcte manier. Nu komt het gewoon over alsof je enkel gal aan het spuwen bent, dan paste dit topic meer thuis in KLB dan in NWS!
Dus als jij; laten we zeggen; een PS3 kapot terugbrengt en van de winkel een nieuwe Xbox krijgt want, das toch bijna hetzelfde, mag je niet naar de consumentenbond stappen om te klagen dat de winkel zich niet aan de afspraken houdt?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
Maar het is toch, werkelijk waar, idioot dat niemand zich stoort aan he feit dat de EU zich zomaar met ons land mag bemoeien? Dat maakt mij juist zo pisnijdig.
Dit begint ergens op te lijken!quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:31 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Die hele inhoudelijke discussie over de Hedwige-polder is toch achterhaald, het feit is dat de EU ons niet behoord te vertellen wat wij zouden moeten doen. Dat is inbreuk op onze soevereiniteit, en dat valt niet goed te praten door te gaan janken dat NL verplichtingen niet nakomt, welke ze in feite ook wel doet.
Je loopt een beetje achter. De EU dicteert al tal van zaken.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:31 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Die hele inhoudelijke discussie over de Hedwige-polder is toch achterhaald, het feit is dat de EU ons niet behoord te vertellen wat wij zouden moeten doen. Dat is inbreuk op onze soevereiniteit, en dat valt niet goed te praten door te gaan janken dat NL verplichtingen niet nakomt, welke ze in feite ook wel doet.
Als ik een kapotte PS3 inruil voor een nieuwe is daar juridisch niets mis mee. NL ontpoldert een andere polder dan de Hedwige-polder en er is nog steeds een polder ontpoldert. Overeenkomst nagekomen, einde verhaal.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus als jij; laten we zeggen; een PS3 kapot terugbrengt en van de winkel een nieuwe Xbox krijgt want, das toch bijna hetzelfde, mag je niet naar de consumentenbond stappen om te klagen dat de winkel zich niet aan de afspraken houdt?
De opvolger van Jan Adriaenszoon Leeghwater zal je niet worden...quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:32 schreef Hathor het volgende:
Kunnen we heel Belgie niet onder water laten lopen? Dat lijkt me een veel beter plan.
Ok, vooruit, ik gedraagde mij niet bepaald participerend aan de discussie, maar ik was net wakker en heeeeeel erg chagrijnig.quote:
Als jij en je buurman ruzie hebben ga je naar een (kanton)rechter of geschillencomissie, als je dat als 2 landen hebt, ga je naar de EU. Dat is in deze de functie van de EU, die hebben verder niet zoveel bijgedragen aan de inhoud, die zijn er voor de procedure en om er voor te zorgen dat afspraken worden nageleefd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:31 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Die hele inhoudelijke discussie over de Hedwige-polder is toch achterhaald, het feit is dat de EU ons niet behoord te vertellen wat wij zouden moeten doen. Dat is inbreuk op onze soevereiniteit, en dat valt niet goed te praten door te gaan janken dat NL verplichtingen niet nakomt, welke ze in feite ook wel doet.
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:33 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Als ik een kapotte PS3 inruil voor een nieuwe is daar juridisch niets mis mee. NL ontpoldert een andere polder dan de Hedwige-polder en er is nog steeds een polder ontpoldert. Overeenkomst nagekomen, einde verhaal.
Dat is nou net het probleem. Je krijgt geen PS3, maar iets 'vergelijkbaars'.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:33 schreef Weeetikveel... het volgende:
Als ik een kapotte PS3 inruil voor een nieuwe is daar juridisch niets mis mee. NL ontpoldert een andere polder dan de Hedwige-polder en er is nog steeds een polder ontpoldert. Overeenkomst nagekomen, einde verhaal.
Als het daadwerkelijke niet leverbaar is, mag dat juridisch gezien. Welnu, de Hedwige-polder wordt nu geacht als niet geschikt om te ontpolderen, dus er is gekozen voor een alternatief. Ik zie niet in op welke manier Belgie hier schade door wordt toegebracht?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is nou net het probleem. Je krijgt geen PS3, maar iets 'vergelijkbaars'.
Voor het Westerschelde-dossier is de Vlaamse regering bevoegd, die in 2009 overigens binnen een maand is gevormd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:10 schreef schommelstoel het volgende:
Laat België zich eerst maar is bezig houden met een regering.
Zou jij misschien niet een beetje te subjectief in deze hele situatie staan?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Voor het Westerschelde-dossier is de Vlaamse regering bevoegd, die in 2009 overigens binnen een maand is gevormd.
Maar dan mag je er juridisch gezien nog wel niet mee eens zijn en erover klagen als je je benadeelt voelt!quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:49 schreef Weeetikveel... het volgende:
Als het daadwerkelijke niet leverbaar is, mag dat juridisch gezien. Welnu, de Hedwige-polder wordt nu geacht als niet geschikt om te ontpolderen, dus er is gekozen voor een alternatief. Ik zie niet in op welke manier Belgie hier schade door wordt toegebracht?
Dus een het niet nakomen van onze afspraken heeft volgens de Belgen wel degelijk een negatief effect op wat zij willen en wat er afgesproken is. Misschien moet je eens opzoeken waarom de Belgen zo moeilijk doen. Een beetje begrip voor de situatie is misschien beter dan roepen dat ze zich er niet mee moeten bemoeien.quote:Als de Hedwigepolder niet onderloopt, zal dat ook nog eens "tal van consequenties" met zich meebrengen voor Vlaanderen voor het aanleggen van een nieuwe dijk, het verlies van de natuurontwikkeling van de Prosperpolder en de Havenontwikkeling.
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:54 schreef Weeetikveel... het volgende:
Zou jij misschien niet een beetje te subjectief in deze hele situatie staan?
Zo zeg wat diepzinnig van je. Wat val jij door de mand zeg.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je loopt een beetje achter. De EU dicteert al tal van zaken.
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit is simpelweg te hoog gegrepen voor je, blijkbaar.
Ik meen dat het te maken heeft met het feit dat deze polder grensoverschrijdend is, en dat ook het Vlaamse gedeelte ontpolderd zou worden. Als de Hedwigepolder niet ontpolderd wordt, heeft Vlaanderen extra kosten aan het ontpolderen van haar gedeelte. Daarnaast wordt gevreesd dat alternatieve scenario's meer tijd zullen kosten, of zelfs vanwege juridische bezwaren in het geheel niet uitgevoerd kunnen worden; in elk geval zou dat betekenen dat de uitdieping vertraagd zou worden, hetgeen schade toebrengt aan de Antwerpse haven.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:54 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Zou jij misschien niet een beetje te subjectief in deze hele situatie staan?
Maar goed nu je hier toch bent, leg mij maar eens uit, waarom die regering van jullie zo nou zo dolgraag onze Hedwige-polder ontpolderd wil hebben, wat hebben jullie hier in vredesnaam mee te maken?
En als NL nou die extra kosten op zich neemt, is er niets aan de hand. Maar nee, België gaat huilie huilie doen bij de EU, in plaats van onderhandelen. Zwakker dan dit kan het niet.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:15 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik meen dat het te maken heeft met het feit dat deze polder grensoverschrijdend is, en dat ook het Vlaamse gedeelte ontpolderd zou worden. Als de Hedwigepolder niet ontpolderd wordt, heeft Vlaanderen extra kosten aan het ontpolderen van haar gedeelte. Daarnaast wordt gevreesd dat alternatieve scenario's meer tijd zullen kosten, of zelfs vanwege juridische bezwaren in het geheel niet uitgevoerd kunnen worden; in elk geval zou dat betekenen dat de uitdieping vertraagd zou worden, hetgeen schade toebrengt aan de Antwerpse haven.
Waarom zouden de Belgen verder willen onderhandelen als er al een in hun ogen gunstig akkoord getekend is?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
En als NL nou die extra kosten op zich neemt, is er niets aan de hand. Maar nee, België gaat huilie huilie doen bij de EU, in plaats van onderhandelen. Zwakker dan dit kan het niet.
Omdat het akkoord niet kan worden uitgevoerd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:25 schreef Alecks het volgende:
[..]
Waarom zouden de Belgen verder willen onderhandelen als er al een in hun ogen gunstig akkoord getekend is?
Vogelaar bedoel je?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:28 schreef Disana het volgende:
Ik zie het probleem niet hoor. We hadden de ontpoldering van de Hedwigepolder toegezegd aan België maar Bleker meende zich daar onderuit te kunnen wurmen. Als je kwaad bent, wees dan maar kwaad op Bleker die wel vaker het belang van zijn achterban voorop stelt.
Die kosten zouden niet gering zijn, maar buiten dat is het ook simpelweg onbehoorlijk om afspraken te maken en daar dan vervolgens onderuit proberen te komen. Dan is het ook niet vreemd dat de andere partij vervelend gaat doen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
En als NL nou die extra kosten op zich neemt, is er niets aan de hand. Maar nee, België gaat huilie huilie doen bij de EU, in plaats van onderhandelen. Zwakker dan dit kan het niet.
Nederland meende zonder consequenties gedane afspraken te kunnen wijzigen, en dat blijkt dus niet zo makkelijk te zijn. En dit wijzigen kan betekenen dat België extra kosten moet maken, of onteigeningsprocedures halverwege moet afbreken, etc etc. Als het andersom was geweest, waren we met zijn allen erg blij met de EU geweest, dus we moeten niet zo hypocriet doen hiero.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:23 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
En als NL nou die extra kosten op zich neemt, is er niets aan de hand. Maar nee, België gaat huilie huilie doen bij de EU, in plaats van onderhandelen. Zwakker dan dit kan het niet.
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:30 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Nederland meende zonder consequenties gedane afspraken te kunnen wijzigen, en dat blijkt dus niet zo makkelijk te zijn. Als het andersom was geweest, waren we met zijn allen erg blij met de EU geweest, dus we moeten niet zo hypocriet doen hiero.
Sorry ik wist dat Bleker niet klopte, maar Vogelaar al helemaal niet. Het was Verburg in 2009; http://nl.wikipedia.org/wiki/Hertogin_Hedwigepolderquote:
Ja, en Bleker probeert daar nu onderuit te komen. Dat was het punt.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:33 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Sorry ik wist dat Bleker niet klopte, maar Vogelaar al helemaal niet. Het was Verburg in 2009; http://nl.wikipedia.org/wiki/Hertogin_Hedwigepolder
Precies, daar is toch geen neuroscience voor nodig?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:34 schreef Neuroscience het volgende:
Ja, en Bleker probeert daar nu onderuit te komen. Dat was het punt.
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:35 schreef Disana het volgende:
[..]
Precies, daar is toch geen neuroscience voor nodig?
Het gaat de Belgen niet (alleen) om het principe. Zie deze post.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:35 schreef schommelstoel het volgende:
Ik begrijp dat België het er niet mee eens is dat Nederland zich niet aan afspraken houd.
Alleen is dit wel typisch zo'n Belgisch voorbeeld van kleine simpelheid en kneuterig moeilijk doen.
Ik denk dat men in had geschat dat België makkelijker door de bocht zou gaan, en dat men zo een paar voetangels voor de tenen van de gedoogcoalitie weg kon halen. Het is een soort van FOK! backfire topic geworden in de 2e kamer kan je wel stellen.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:32 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk.
Overigens vraag ik me af hoe dit nou is gegaan.
Zat Nederland gewoon dwars en gingen zij zonder overleg gewoon "iets anders" doen ?
Of hebben ze wel overleg gevoerd en hun "nieuwe" plannen kenbaar gemaakt oid ?
He ligt gelukkig wel iets genuanceerder dan dat. Belgie heeft naar mijn weten geen enkele goede reden gegeven waarom het alternatief niet toereikend is. Het komt op mij over dat men graag ziet dat Nederland krom ligt, enkel vanwege nijd. Het gaat Belgie neem ik aan om de verdieping van de westerschelde, ze mogen verdomme blij zijn dat Nederland zich daar aan wil houden. Hoe Nederland de natuurcompensatie oplost zou ze niet meoten interesseren.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
Wat is precies het probleem? Ik lees dat Nederland zijn afspraken niet nakomt en dat Belgie daar zijn beklag over doet. Lijkt mij niet meer dan logisch.
Ok dat kan ik begrijpen, maar waarom moet er überhaupt ontpolderd worden?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:15 schreef Reya het volgende:
Ik meen dat het te maken heeft met het feit dat deze polder grensoverschrijdend is, en dat ook het Vlaamse gedeelte ontpolderd zou worden. Als de Hedwigepolder niet ontpolderd wordt, heeft Vlaanderen extra kosten aan het ontpolderen van haar gedeelte. Daarnaast wordt gevreesd dat alternatieve scenario's meer tijd zullen kosten, of zelfs vanwege juridische bezwaren in het geheel niet uitgevoerd kunnen worden; in elk geval zou dat betekenen dat de uitdieping vertraagd zou worden, hetgeen schade toebrengt aan de Antwerpse haven.
Ja en dan gooien wij de westerschelde dicht, dat zal een productieve situatie gevenquote:Op woensdag 3 augustus 2011 10:29 schreef BertV het volgende:
De Belgische regering hebben een punt, de Nederlandse regering is onbetrouwbaar.
Ik had alleen nog liever gezien dat de zuiderburen die dijk hadden opgeblazen dan dat ze gingen klagen bij de EU.
Natuurcompensatie. Maw, waar hebben we het over...quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:45 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ok dat kan ik begrijpen, maar waarom moet er überhaupt ontpolderd worden?
Moet het baggerslib uit de Schelde daar soms in opgeslagen worden?
De Belgische regering zegt vanwege economische belangen + als afspraken niet worden nagekomen ze zelf duurder uit zijn + Nederland had toegezegd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:44 schreef kingmob het volgende:
[..]
He ligt gelukkig wel iets genuanceerder dan dat. Belgie heeft naar mijn weten geen enkele goede reden gegeven waarom het alternatief niet toereikend is. Het komt op mij over dat men graag ziet dat Nederland krom ligt, enkel vanwege nijd. Het gaat Belgie neem ik aan om de verdieping van de westerschelde, ze mogen verdomme blij zijn dat Nederland zich daar aan wil houden. Hoe Nederland de natuurcompensatie oplost zou ze niet meoten interesseren.
Twee redenen lijken hierbij een rol te spelen: natuur en veiligheid. Doordat de Westerschelde almaar meer een groot uitgevallen kanaal wordt, zijn er inspanningen vereist om de natuur rond deze zeearm intact te houden, onder andere via het aanleggen van 'nieuwe' kwelders. Ten tweede staat de Westerschelde in open contact met de zee; dat maakt de aanpalende gebieden - in het bijzonder laagliggende gebieden in Zeeland en het noorden van Antwerpen - kwetsbaar voor overstromingen. De ontpoldering van de Hedwigepolder zou bijdragen aan de vermindering van het risico voor Antwerpen en andere kernen dichtbij de beneden-Zeeschelde.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:45 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ok dat kan ik begrijpen, maar waarom moet er überhaupt ontpolderd worden?
Moet het baggerslib uit de Schelde daar soms in opgeslagen worden?
Ik moet dit twee keer lezen, maar er staat daar toch echt gewoon in je eigen bericht waarom deze actie totaal belachelijk is?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 09:55 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Nederland houdt zich WEL aan de afspraken, alleen niet de Hedwigpolder wordt ontpolderd, maar een ander stuk land, wat heeft België daar godverdomme over te zeggen?
Ze zeggen het wel, maar ze onderbouwen het niet. Als Nederland de kosten van de ontpoldering op zich neemt is er namelijk helemaal niets aan de hand.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:50 schreef OeJ het volgende:
[..]
De Belgische regering zegt vanwege economische belangen + als afspraken niet worden nagekomen ze zelf duurder uit zijn + Nederland had toegezegd.
Ik snap wel dat ze mokken, moest eens andersom zijn, dan was het land te klein: "kutfrieteters" blablabla.
Hoe kunnen jullie in vredesnaam toekijken hoe NL door de EU in de kont wordt genomen, vanwege een fucking stuk land. Er zijn opties zat om over te onderhandelen, maar nee, België gaat jankend naar "mama" toe. Dit vinden jullie allemaal leuk neem ik aan? Leuk dat wij door en de Belgen en de EU genaaid worden? Ik snap dit echt niet. Wat is er met jullie in vredesnaam aan de hand?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:52 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik moet dit twee keer lezen, maar er staat daar toch echt gewoon in je eigen bericht waarom deze actie totaal belachelijk is?
Lees jij wel? Ze noemen verschillende legitieme argumenten.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 11:55 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ze zeggen het wel, maar ze onderbouwen het niet. Als Nederland de kosten van de ontpoldering op zich neemt is er namelijk helemaal niets aan de hand.
Toezeggingen worden wel vaker gewijzigd achteraf, dat is echt niet zo raar. Nederland komt er achteraf achter dat het toch niet zo tof was en wil anders. De prijs die Nederland betaald is dat je opdraait voor de extra kosten, mag niks uitmaken zolang de Belgen precies krijgen wat ze wilden. Als je dan alsnog dwars gaat liggen ben je gewoon niet constructief en kleinzerig bezig als land.
In zaken is zoiets de normaalste zaak van de wereld, maar nu is de EU te klein? Laat me niet lachen, de Belgen laten zich kennen. Waardeloos diplomatiek gehandelt van Nederland, maar Belgie maakt het alleen erger, terwijl ze hier op een andere manier makkelijk nog wat extra's uit hadden kunnen slepen.
Baggeren? DEMPEN, dan weet je zeker dat dit probleem nooit meer terugkomt.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 13:50 schreef Plus_Ultra het volgende:
ik heb dat hele gezeik om die Schelde nooit gesnapt: Bagger hem gewoon uit (belgen blij) en laat dat natuurherstel zitten (Nederland blij) => probleem opgelost
maar zo simpel is het helaas allemaal niet
Ik ben er vrij zeker van dat daar een schadeclaim van komt die niet te overzien is. De volledige schuld van Griekenland overnemen is waarschijnlijk goedkoper.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:00 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Baggeren? DEMPEN, dan weet je zeker dat dit probleem nooit meer terugkomt.
sorry hoor, maar nu moet ik echt lachen. Genaaid worden?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 12:00 schreef Weeetikveel... het volgende:
[..]
Hoe kunnen jullie in vredesnaam toekijken hoe NL door de EU in de kont wordt genomen, vanwege een fucking stuk land. Er zijn opties zat om over te onderhandelen, maar nee, België gaat jankend naar "mama" toe. Dit vinden jullie allemaal leuk neem ik aan? Leuk dat wij door en de Belgen en de EU genaaid worden? Ik snap dit echt niet. Wat is er met jullie in vredesnaam aan de hand?
Plaatselijke bevolking is huilie gaan doen, dacht ik.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:14 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat daar een schadeclaim van komt die niet te overzien is. De volledige schuld van Griekenland overnemen is waarschijnlijk goedkoper.
Wat is trouwens de reden dat Nederland nu een andere polder wil laten onderlopen? Wat is er veranderd of wat hebben we eerder over het hoofd gezien?
een kamerlid uit zeeuws vlaanderen die de kamermeerderheid in gevaar kan brengen omdat hij nogal recalcitrant is aangelegd.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:14 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat daar een schadeclaim van komt die niet te overzien is. De volledige schuld van Griekenland overnemen is waarschijnlijk goedkoper.
Wat is trouwens de reden dat Nederland nu een andere polder wil laten onderlopen? Wat is er veranderd of wat hebben we eerder over het hoofd gezien?
Gelukkig weet jij alles en ben je volgend jaar verkiesbaar om het land te redden van een gewisse ondergang!quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:49 schreef stroopdoosch het volgende:
Dus omdat er een kanaal/waterweg is uitgebaggerd moet er als 'natuurcompensatie' een stuk goede landbouwgrond onder water worden gezet?
GVD wat een idioten hier in Den Haag en Brussel.
Het is van de zotte om een polder onder water te zetten omdat er een waterweg is uitgebaggerd, het slaat totaal NERGENS op.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Gelukkig weet jij alles en ben je volgend jaar verkiesbaar om het land te redden van een gewisse ondergang!
quote:Op woensdag 3 augustus 2011 13:50 schreef Plus_Ultra het volgende:
ik heb dat hele gezeik om die Schelde nooit gesnapt: Bagger hem gewoon uit (belgen blij) en laat dat natuurherstel zitten (Nederland blij) => probleem opgelost
maar zo simpel is het helaas allemaal niet
Er wordt een stuk natuurgebied verwoest voor gebruik door de mens, dus geven we een stuk landbouwgrond terug om natuurgebied van te maken. Verder nog vragen?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 14:49 schreef stroopdoosch het volgende:
Dus omdat er een kanaal/waterweg is uitgebaggerd moet er als 'natuurcompensatie' een stuk goede landbouwgrond onder water worden gezet?
GVD wat een idioten hier in Den Haag en Brussel.
Een 'stuk natuurgebied'.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:02 schreef Tchock het volgende:
[..]
Er wordt een stuk natuurgebied verwoest voor gebruik door de mens, dus geven we een stuk landbouwgrond terug om natuurgebied van te maken. Verder nog vragen?
Ze kloppen alleen niet. Belgie verliest niets. Ze kunnen het niet hard maken. Dat zeggen maakt het niet zomaar waar. Als ze het hard konden maken konden ze gewoon de rekening naar Nederland sturen niet waar?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 12:06 schreef OeJ het volgende:
[..]
Lees jij wel? Ze noemen verschillende legitieme argumenten.
Omdat je het niet ziet betekend niet dat het niet bestaat. Neem eens een duikje in de nederlandse wateren als je denkt dat er onderwater geen 'natuur' is. En neem een duikje bij de zeelandbrug en bekijk dan foto's van een paar jaar terug als je denkt dat menselijk ingrijpen geen invloed heeft...quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:05 schreef stroopdoosch het volgende:
[..]
Een 'stuk natuurgebied'.Het is een fukking waterweg, wat kun je daar nu aan vernielen, en wat compenseert de ondergelopen polder dan?
Bel dan de MAC op dat je de bestelling niet af komt halen, maar nu is het zo dat de MAC tig keer opbelt met de vraag of je je menu wel echt meeneemt, dat je even zo vaak toezegt, en vervolgens toch stiekem de A44 pakt. Zo.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:13 schreef kingmob het volgende:
[..]
Ze kloppen alleen niet. Belgie verliest niets. Ze kunnen het niet hard maken. Dat zeggen maakt het niet zomaar waar. Als ze het hard konden maken konden ze gewoon de rekening naar Nederland sturen niet waar?
Het is alsof je bij de mcDrive zegt dat je via de A4 naar huis gaat wanner je je happy meal bestelt, maar uiteindelijk toch de A44 neemt, omdat je je later bedacht dat de A4 vol stond. En dat de mac dan gaat klagen
Er gaat natuur verloren bij het uitbaggeren van de waterweg. Ik heb niet precies opgezocht hoe, maar ik neem aan dat de waterweg breder wordt of de natuur in het water zelf het niet overleeft. Om te zorgen dat niet heel Nederland een grijze betonnen vlakte wordt maken ze daarvoor op een andere plek meer natuur, een beetje zoals CO2-compensatie werkt.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:05 schreef stroopdoosch het volgende:
[..]
Een 'stuk natuurgebied'.Het is een fukking waterweg, wat kun je daar nu aan vernielen, en wat compenseert de ondergelopen polder dan?
Dit, dus. En ik heb verder helemaal niets met België maar hierin hebben ze gewoon gelijk.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:32 schreef Asphias het volgende:
het is toch ook van de zotte.
wij maken een afspraak, dan bedenkt bleker zich dat die afspraak toch niet zo ideaal is, en besluit eenzijdig de afspraak maar te veranderen.
áls je die afspraak dan wilt veranderen, ga dan om de tafel zitten met belgie, vraag wat zij een redelijke eis vinden, en verander de afspraak zodra je eruit bent gekomen. en als belgie niet wil, though luck, had je maar moeten bedenken vóórdat je die afspraak had gemaakt.
Degenen die de lul zouden zijn bij deze deal was niks gevraagd. Die hadden geen Pacta met de Belgen gesloten.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:40 schreef LWD-Godius het volgende:
Jemig, Nederland lijkt wel een bananenrepubliek / constitutionele monarchie.
Pacta sunt servanda heb ik altijd geleerd.
Volgens jou theorie is de regering via een staatsgreep aan de macht gekomen?quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Degenen die de lul zouden zijn bij deze deal was niks gevraagd. Die hadden geen Pacta met de Belgen gesloten.
Vertegenwoordigende democratie.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Degenen die de lul zouden zijn bij deze deal was niks gevraagd. Die hadden geen Pacta met de Belgen gesloten.
De Belgen hebben het verdrag van Londen jaren geleden al geschonden door lid te worden van de NAVO.quote:Op woensdag 3 augustus 2011 15:40 schreef LWD-Godius het volgende:
Jemig, Nederland lijkt wel een bananenrepubliek / constitutionele monarchie.
Pacta sunt servanda heb ik altijd geleerd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |