Dus zowel de brave PvdA als PVV stemmer is een opportunist?quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:23 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Zoals ik al zei heb je twee type groepen mensen: de ideologen en opportunisten. Beide hebben hun voordelen en nadelen.
De ideologen lopen uit de pas, zijn in staat autonoom te denken, zijn de voorgangers, pioniers of leiders. Slechte ideologen zijn de terroristen, moordenaars of dictators. Goede ideologen zijn de vrijheidstrijders, avonturiers of stichters van democratieën, etc.
De opportunisten lopen altijd in de pas, halen hun voordeel uit de heersende gedachte, zijn lemmings, waaien met alle winden mee, zijn volgers. Slechte opportunisten zag je onder de bevolking van nazi-Duitsland die joodse vluchtelingen zonder pardon aangaven bij de nazi-politie omdat men dat hun vertelde. Goede opportunisten zijn de nette burgers in een open democratie.
Tsja, kan die Turkse academicus niet helemaal ongelijk geven.quote:Turkse media: Noors bloedbad is bevestiging groeiende islamofobie EU
Turkse media zien in de bloedige dubbelaanslag in Noorwegen een bevestiging van de groeiende islamofobie in Europa.
Commentatoren beschuldigen anti-immigratiepartijen als de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders er van anti-moslimgevoelens op te stoken. Ook verwijten ze politici in Europa dat die te weinig doen om extreem-rechtse groepen aan te pakken.
'Ze zijn net wakker geworden', kopte de Turkse krant Milliyet gisteren op de voorpagina, doelend op politici in Europa. 'Europese leiders hebben nationalisme en anti-islamgevoelens om interne politieke redenen aangewakkerd. Nu ze de slachtpartij in Noorwegen zien, komen ze er achter welk gevaarlijk spel ze hebben gespeeld.' Het dagblad Zaman over de motieven van de terrorist: 'Hij pleegde de massamoord in naam van een anti-islamitische revolutie.'
Toenemende vreemdelingenhaat
In een opiniestuk in Zaman waarschuwt de Turkse academicus Gökhan Bacik voor de toenemende vreemdelingenhaat in Europa. 'Het grote deel van de wereld, van Mesopotamië tot aan Europa, is historisch gezien een gebied waarin naties vermengen', schrijft Bacik. 'Pogingen tot purificatie of homogenisering in deze regio leidden onvermijdelijk tot racisme en extremisme.'
De Noorse terrorist Anders Breivik besteedt in zijn 1500 pagina's tellende manifest opvallend veel aandacht aan Turkije en de voorganger van de Turkse republiek, het Ottomaanse Rijk. De woorden 'Turkije' en 'Ottomaans' komen 632 keer voor. Breivik ziet in de Europese geschiedenis een voortdurend conflict tussen het christendom en de islam, en noemt zich een aanhanger van de 'Weense denkrichting', een verwijzing naar de Turkse belegering van Wenen in 1683. Een christelijke alliantie wist de Turken toen tenauwernood af te slaan en brachten zo de Turkse opmars in Europa tot stand.
Breivik roept op tot een oorlog tegen Turkije, om voorheen Griekse en Armeense gebieden te heroveren. 'Biologische en chemische aanvallen kunnen nuttig zijn, omdat die de infrastructuur intact laten.'
Turkse media beseffen dat dit de woorden zijn van een extremist. Toch zien velen er een bevestiging in van de groeiende afkeer van islamitische immigranten in Europa. Uit een opiniepeiling van het Amerikaanse onderzoeksbureau Pew blijkt dat 70 procent van de Turken denkt dat Europeanen vijandig staan tegenover moslims, bijna een kwart meer dan vijf jaar geleden.
De mensenrechtencommissie van het Turkse parlement kondigde aan dat zij delegaties naar landen wil sturen om geweld tegen Turkse immigranten te onderzoeken. 'We dachten dat racisme nooit meer zou terugkeren', zegt voorzitter Ayhan Sefer Üstün. 'Maar het is teruggekeerd in de vorm van islamofobie.'
Een heel lastig in de kast geval vermoed ik.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:31 schreef Schenkstroop het volgende:
Wat waren Anders B zijn motieven/problemen eigenlijk. Was hij pertinent toegespitst op het Anti-Islam of spelen er ook andere factoren mee zoals anti-facisme/opressie whatever?
Het is heel erg wat hij heeft gedaan, maar laten we niet te pas en te onpas gaan gooien met de term "facisme". Wat hij heeft gedaan of dacht is even extreem, maar geen facismequote:Op woensdag 27 juli 2011 10:35 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Een heel lastig in de kast geval vermoed ik.
Maar buiten dat idd vooral nogal wat steekjes los.
Facisme kenmerkt zich juist door het met geweld een wil opleggen.... maar wellicht in zijn verknipte hoofd, wie weet.
Ik wel, het lijkt nu toch vooral op een aanval op de sociaal-democratie en niet zozeer op de Islam. Als AB nou een moskee was binnengegaan, dan had hij gelijk gehad.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, kan die Turkse academicus niet helemaal ongelijk geven.
Wiki zegt "een politiek stelsel"... Hij was idd geen politiek stelsel.. Dat claim ik ook niet.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:39 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Het is heel erg wat hij heeft gedaan, maar laten we niet te pas en te onpas gaan gooien met de term "facisme". Wat hij heeft gedaan of dacht is even extreem, maar geen facisme
Ja, maar zijn haat jegens de sociaal-democratie komt weer voort uit zijn islamofobie. Hij houdt links verantwoordelijk voor de immigratie van moslims en denkt dit te kunnen stoppen door de nieuwe generatie sociaal-democraten om te leggen.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:39 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ik wel, het lijkt nu toch vooral op een aanval op de sociaal-democratie en niet zozeer op de Islam. Als AB nou een moskee was binnengegaan, dan had hij gelijk gehad.
Ik zou het eerder anti-anders of anti-globalisme noemen. Met het steeds sneller "kleiner" worden van de wereld, waarbij verschillende culturen meer en meer dichter op elkaar zitten, zal er ook meer een tegenbeweging optreden waarbij verschillende groepen, culturen, 'clans' hun eigen cultuur, gebruiken of tradities willen behouden. Je ziet het in het Midden-Oosten waarbij sommige terroristen terugverlangen naar de gouden tijden van het kalifaat en tegen alles wat vreemd is (tot en met coca cola toe) tot bij AB die strijdt voor de "oorspronkelijke" waarden in Europa en Noorwegen.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:39 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Ik wel, het lijkt nu toch vooral op een aanval op de sociaal-democratie en niet zozeer op de Islam. Als AB nou een moskee was binnengegaan, dan had hij gelijk gehad.
Dit komt te weinig naar voren in de berichtgeving.quote:
Hoe weet je dat? Misschien was hij wel een in de kast zelfhatende homo die de "buitenlanders" 'daar' de schuld van gaf. En al zijn teksten slechts een manier om daar mee om te gaan.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar zijn haat jegens de sociaal-democratie komt weer voort uit zijn islamofobie. Hij houdt links verantwoordelijk voor de immigratie van moslims en denkt dit te kunnen stoppen door de nieuwe generatie sociaal-democraten om te leggen.
De bron is echter islamofobie.
Lees het manifest.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:39 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Het is heel erg wat hij heeft gedaan, maar laten we niet te pas en te onpas gaan gooien met de term "facisme". Wat hij heeft gedaan of dacht is even extreem, maar geen facisme
Lees het manifest. Daar staat het.quote:
Als jij jezelf Tempelier noemt en verwijst naar de Strijd om Wenen, dan begin er toch wel een belletje te rinkelen. Maar hej, misschien was Anders wel gefrustreerd omdat hij een klein lulletje heeft. Wie zal het zeggen?quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:46 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Hoe weet je dat? Misschien was hij wel een in de kast zelfhatende homo die de "buitenlanders" 'daar' de schuld van gaf. En al zijn teksten slechts een manier om daar mee om te gaan.
quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:46 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik zou het eerder anti-anders of anti-globalisme noemen. Met het steeds sneller "kleiner" worden van de wereld, waarbij verschillende culturen meer en meer dichter op elkaar zitten, zal er ook meer een tegenbeweging optreden waarbij verschillende groepen, culturen, 'clans' hun eigen cultuur, gebruiken of tradities willen behouden. Je ziet het in het Midden-Oosten waarbij sommige terroristen terugverlangen naar de gouden tijden van het kalifaat en tegen alles wat vreemd is (tot en met coca cola toe) tot bij AB die strijdt voor de "oorspronkelijke" waarden in Europa en Noorwegen.
Je moet het in een groter plaatje bekijken.
Grotendeels mee eens. Maar blijkbaar projecteert hij zijn anti-globalisme vooral op de islam.quote:
Ja jeetje, dit is een discussie van wat je prefereert, de 'cholera' of de 'pest'. Allebei even erg, allebei een ziekte, maar niet hetzelfde.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Lees het manifest.
Hij wilt met veel geweld een rechtse dictatuur instellen, met een gewelddadige zuivering van islamieten, linkse mensen en zij die niet monocultureel denken.
Dit is fascisme
[..]
Hij projecteert zijn monoculturele agressie grotendeels op de islam.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Grotendeels mee eens. Maar blijkbaar projecteert hij zijn anti-globalisme vooral op de islam.
In dit geval is het een rechtse dictatuur, ( fundament fascisme) met systematische vervolging van een reli-etnische minderheid (fundament nazisme) met dezelfde haat naar links als vooroorlogs fascisme, en met hufterige gewelddadigheid.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:57 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ja jeetje, dit is een discussie van wat je prefereert, de 'cholera' of de 'pest'. Allebei even erg, allebei een ziekte, maar niet hetzelfde.
Het willen van een dictatuur, gewelddadige zuivering van islamieten, linkse mensen en zij die niet monocultureel denken, is niet meteen fascisme. Een mus mag dan een vogel zijn, vogels zijn nog niet altijd een mus.
Nou ja, dan noem jij het 'fascisme', joh. Al jij je er bij prettig voelt om alles te verklaren door het snel in dat hokje in te delen. Dan moet je dat vooral doen!quote:Op woensdag 27 juli 2011 11:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In dit geval is het een rechtse dictatuur, ( fundament fascisme) met systematische vervolging van een reli-etnische minderheid (fundament nazisme) met dezelfde haat naar links als vooroorlogs fascisme, en met hufterige gewelddadigheid.
Waarom dat ontkennen.... ?
Dat is echter essentieel. Het motief dat veel media ons voorspiegelen komt dichterbij zijn waanzin. Niet bij een waarheid over enige beweegreden. Het is een totale romantisering wat ons wordt voorgehouden. En die past exact in het verhaaltje wat andere extremisten ook gebruiken.quote:Op woensdag 27 juli 2011 10:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als jij jezelf Tempelier noemt en verwijst naar de Strijd om Wenen, dan begin er toch wel een belletje te rinkelen. Maar hej, misschien was Anders wel gefrustreerd omdat hij een klein lulletje heeft. Wie zal het zeggen?
Flauwekulredenering van de man.Antifascisme is niet zijn drijfveerquote:Op woensdag 27 juli 2011 11:07 schreef Schenkstroop het volgende:
Sorry als ik het woord facisme verkeerd gebruikt heb. Ik legde zelf wellicht te snel de link.
AB -> bang voor overname Europa door Molisms (en dus bang voor opressie en dictatuur minder vrijheden) -> anti-facisme als motivatie.
Breivik is ook al zo'n pipo die alles fascisme noemt.quote:Op woensdag 27 juli 2011 11:07 schreef Schenkstroop het volgende:
Sorry als ik het woord facisme verkeerd gebruikt heb. Ik legde zelf wellicht te snel de link.
AB -> bang voor overname Europa door Molisms (en dus bang voor opressie en dictatuur minder vrijheden) -> anti-facisme als motivatie.
Facisme is toch niet alleen een trend of strroming uit vroegere tijden? Naar mijn mening zijn alle vormen van socialisme. Parlementaire democratie of marxisme of weet ik het. radicale of verzwakte vrormen van facisme. Er wordt altijd een wil opgelegd door een handjevol op velen.quote:Op woensdag 27 juli 2011 11:11 schreef Klaudias het volgende:
[..]
Breivik is ook al zo'n pipo die alles fascisme noemt.
Fascisme was een stroming die voorkwam vanaf de jaren '20 tot de jaren '40 in landen als Italië en Spanje. Niets meer, niets minder. Hoogstens dat nazisme onder fascisme valt, al zijn daar de historici het ook niet over eens.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |