Elenin Update: Opmerkelijke feiten en een nuchtere analyse #6

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:36 schreef Truthfinder7 het volgende:

[..]

Ik hoop zeker dat er niets aan de hand is, maar er zijn wel veel aanwijzingen dat er wel wat aan het gebeuren is. En dat maakt het listig.

Er is geen enkele aanwijzing dat er wat aan het gebeuren is, die "aanwijzingen" zijn allemaal verzonnen. Maar ik krijg van jou sterk de indruk dat je heel graag wil dat er allerlei enge dingen staan te gebeuren. Hoe komt dat? Waarom geloof je alleen maar mensen die roepen dat er allerlei rampen gebeuren?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:42 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Daar gaan we weer, "ze"...

Elenin passeert op een afstand van ongeveer 0.246 AU of 35 miljoen kilometer. Niks om over in te zitten.

NASA zal zeker geen angst willen zaaien! en ik hoop dat NASA de juiste koers aangeeft van Elenin! Je moet me goed begrijpen dat ik mensen die dit lezen niet angstig wil maken maar ik ben ook gewoon op zoek naar de waarheid.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:45 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Er is geen enkele aanwijzing dat er wat aan het gebeuren is, die "aanwijzingen" zijn allemaal verzonnen. Maar ik krijg van jou sterk de indruk dat je heel graag wil dat er allerlei enge dingen staan te gebeuren. Hoe komt dat? Waarom geloof je alleen maar mensen die roepen dat er allerlei rampen gebeuren?

Dan heb jij duidelijk de verkeerde indruk, maar wie ben jij om ons te vertellen dat er niets aan de hand is?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:47 schreef Truthfinder7 het volgende:

[..]

Dan heb jij duidelijk de verkeerde indruk, maar wie ben jij om ons te vertellen dat er niets aan de hand is?

Wie ben jij om voortdurend te beweren dat ons allerlei onheil te wachten staat terwijl je daar niet het minste bewijs voor hebt?

Je zegt dat je op zoek bent naar de waarheid, maar als je die verteld wordt kom je gewoon weer met een ander complotverhaal. De waarheid is dat Elenin een doodnormale komeet is die de aarde op veilige afstand passeert en waar wij niets van te vrezen hebben. Dat zeg ik niet alleen, dat zeggen ook heel veel vooraanstaande en ervaren astronomen. Maar wat zij zeggen geloof je allemaal niet.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:53 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Wie ben jij om voortdurend te beweren dat ons allerlei onheil te wachten staat terwijl je daar niet het minste bewijs voor hebt?

Je zegt dat je op zoek bent naar de waarheid, maar als je die verteld wordt kom je gewoon weer met een ander complotverhaal. De waarheid is dat Elenin een doodnormale komeet is die de aarde op veilige afstand passeert en waar wij niets van te vrezen hebben. Dat zeg ik niet alleen, dat zeggen ook heel veel vooraanstaande en ervaren astronomen. Maar wat zij zeggen geloof je allemaal niet.

Een ex-medewerker van NASA zegt iets anders, ik had dat linkje hier ook ergens neergezet.
Zeker ook niet gelezen? want ja waarom kijken naar allemaal onzin toch?

Als je mij vraagt wat ik echt denk dan is het 50/50 of er daadwerkelijk iets groots te gebeuren staat.
En @AVerstraten wij kunnen het gewoon niet eens worden, maar we kunnen wel gewoon elkaar met respect behandelen hier op het forum.

Hoe kun je toch in hemelsnaam al die kletsverhalen geloven? Ik kan er met mijn verstand niet bij. Koop eens een goed boek over het heelal, die zijn er zat (van Govert Schilling bijvoorbeeld), kijk eens op goede sites en blogs over sterrenkunde, probeer wat te leren over het onderwerp en laat die Youtubefimpjes voor wat ze zijn. Ik steek er verder geen energie in want het is water naar de zee dragen.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 22:53 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Wie ben jij om voortdurend te beweren dat ons allerlei onheil te wachten staat terwijl je daar niet het minste bewijs voor hebt?

Je zegt dat je op zoek bent naar de waarheid, maar als je die verteld wordt kom je gewoon weer met een ander complotverhaal. De waarheid is dat Elenin een doodnormale komeet is die de aarde op veilige afstand passeert en waar wij niets van te vrezen hebben. Dat zeg ik niet alleen, dat zeggen ook heel veel vooraanstaande en ervaren astronomen. Maar wat zij zeggen geloof je allemaal niet.

Nou , het is jouw waarheid maar vanuit een ander gezien is wat jij de waarheid noemt ,
iets waar jij in gelooft net zoals jij dat bij een ander ervaart .
En zoals je ongetwijfeld weet van je zelf dat je niet zo makkelijk te overtuigen bent van het tegendeel
van wat jij denkt dat de waarheid is , heeft de ander precies hetzelfde .

Wat er in de toekomst gaat gebeuren kunnen we met z'n allen slechts naar raden ,
zeker weten doen we geen van allen , niks is alvast te ver gezocht of onzin of onmogelijk
of de waarheid , denk ik .

quote:

Op vrijdag 29 juli 2011 23:13 schreef AVerstraten het volgende:
Hoe kun je toch in hemelsnaam al die kletsverhalen geloven? Ik kan er met mijn verstand niet bij.

People are stupid. They believe something to be true, either because they fear it to be true, or they want it to be true.

De NASA is volgens mij aardig betrouwbaar. Het geloven dat ze liegen over een komeet die 21 miljoen kilometer langs de aarde gaat vliegen is ieders eigen keus natuurlijk. Wat ik geloof is dat er totaal niks gaat gebeuren, waarom zouden ze erover liegen? Ze gaan de aarde toch niet in gevaar brengen door over zoiets te liegen? En daarnaast zijn er echt wel andere instanties dan de NASA die het in de gaten houden, denk je dat die er ook over liegen? Dat alles in groot complot is? Hou toch op.
Het punt is gewoon de 1 gaat mee met de feiten, de ander gelooft dat er grote dingen gaan gebeuren maar die gaan mee met de speculaties.
En als ik daarover nadenk, hoe vaak zijn er wel niet mensen die roepen dat er iets gaat gebeuren en dat er niks gebeurd? Ik heb zulke onzin te vaak gehoord.

Ok, ik volg dit topic al een tijdje en wil even iets kwijt. Zelf ben ik van mening dat het gewoon een stuk steen is dat de Aarde dichter nadert dan normaal. Maar nog steeds op zo'n afstand dat men er niets van gaat merken.

Om mee te gaan met de doemdenkers... Stel dat NASA e.d. organisaties informatie achterhouden over een aankomende impact of iets anders waar in dit topic over wordt gesuggereerd, waarom zou je je daar dan druk over maken? Ik snap dat het interessante materie is, vind ik zelf ook. Maar er is niets dat je er aan zou kunnen veranderen. Het lijkt me dan ook volstrekt onlogisch om zoiets heftigs geheim te houden. De NASA zou er meer baat bij hebben om juist te publiceren in zo'n geval, dan wordt het wereldwijd erkend en zouden er meer knappe koppen bij elkaar kunnen komen om tot een oplossing te komen.

Oftewel, wees niet bang, er gebeurt wederom niets vaags. Nadat de Elenin rage voorbij is, kunnen we ons weer bang/druk gaan maken over volgende voorspellingen/nonsens.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 00:59 schreef Summers het volgende:

[..]

Nou , het is jouw waarheid maar vanuit een ander gezien is wat jij de waarheid noemt ,
iets waar jij in gelooft net zoals jij dat bij een ander ervaart .
En zoals je ongetwijfeld weet van je zelf dat je niet zo makkelijk te overtuigen bent van het tegendeel
van wat jij denkt dat de waarheid is , heeft de ander precies hetzelfde .

Wat er in de toekomst gaat gebeuren kunnen we met z'n allen slechts naar raden ,
zeker weten doen we geen van allen , niks is alvast te ver gezocht of onzin of onmogelijk
of de waarheid , denk ik .

Hier vergis je je toch deerlijk en geef je aan dat je er niets van begrijpt. Het is niet "mijn" waarheid over Elenin, het is geen subjectieve mening of een subjectief geloof, het gaat hier om volstrekt heldere, controleerbare, bewijsbare en begrijpbare feiten waar helemaal niets subjectiefs aan is.

Wat de komeet Elenin betreft weten we wat er gaat gebeuren: op het moment dat hij de aarde het dichtst genaderd is, passeert hij ons op een afstand van om en nabij 22 miljoen mijl of 35 miljoen kilometer. Dat valt allemaal uit te rekenen aan de hand van de gegevens die er zijn verzameld over zijn baan, snelheid, afstand etc. Daar is niks subjectiefs of persoonlijks aan.

Je kunt niet zomaar stellen dat de feiten over Elenin niet meer zijn dan ook maar "een" waarheid, niet meer dan een persoonlijke mening, en dat de volstrekt onwaarschijnlijke, volkomen uit de lucht gegrepen speculaties over stargates, rode dwergsterren, Niburu enzovoorts net zo serieus genomen moeten worden en net zo veel waarde hebben als de bewijsbare, exacte feiten over Elenin.

quote:

niks is alvast te ver gezocht of onzin of onmogelijk
of de waarheid , denk ik .

Er zijn wel degelijk dingen te ver gezocht, dit forum staat er vol mee. Dat iemand iets denkt, maakt het nog niet waar.

[ Bericht 0% gewijzigd door AVerstraten op 30-07-2011 10:21:43 ]

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 01:15 schreef Footsoldier het volgende:
Het punt is gewoon de 1 gaat mee met de feiten, de ander gelooft dat er grote dingen gaan gebeuren maar die gaan mee met de speculaties.

Zo is het precies.

Overigens verwacht ik niet dat mensen mij "geloven"; ik hoop dat men mijn beweringen controleert op juistheid en vragen stelt als er iets niet duidelijk is of als ik iets beweer dat niet lijkt te kloppen.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 01:15 schreef Footsoldier het volgende:
De NASA is volgens mij aardig betrouwbaar. Het geloven dat ze liegen over een komeet die 21 miljoen kilometer langs de aarde gaat vliegen is ieders eigen keus natuurlijk. Wat ik geloof is dat er totaal niks gaat gebeuren, waarom zouden ze erover liegen? Ze gaan de aarde toch niet in gevaar brengen door over zoiets te liegen? En daarnaast zijn er echt wel andere instanties dan de NASA die het in de gaten houden, denk je dat die er ook over liegen? Dat alles in groot complot is? Hou toch op.
Het punt is gewoon de 1 gaat mee met de feiten, de ander gelooft dat er grote dingen gaan gebeuren maar die gaan mee met de speculaties.
En als ik daarover nadenk, hoe vaak zijn er wel niet mensen die roepen dat er iets gaat gebeuren en dat er niks gebeurd? Ik heb zulke onzin te vaak gehoord.

Waar baseer jij op dat de NASA betrouwbaar is? Of ze over Elenin liegen of niet, daar kunnen we niet snel achter komen. Waarschijnlijk is het niet, omdat Elenin door amateurastronomen waar te nemen is.

Maar vergeet niet dat de NASA onderdeel is van de defensie van de VS, en dus altijd informatie op een voor de VS gunstige manier zal presenteren. Ook moet je niet vergeten dat de NASA intensief samenwerkt vergelijkbare organisaties zoals de ESA, en informatie dus kan controleren. De NASA heeft in het verleden aardig wat gelogen, een van de grootste cover ups is de informatie over de maan. Hiervan is bewezen dat de NASA bewerkte beelden, verhalen en foto's verspreidt als zijnde echt.

Hier staat een interessant verhaal over de maan:
http://www.ufos-aliens.co.uk/cosmicphotos.html

En deze documentaire is ook wel de moeite waard:

Mede door het verleden van de NASA, ben ik erg skeptisch over deze organisatie.

Wat ik interessant blijf vinden, is de zogenaamde desinteresse van NASA in Elenin (zij noemen Elenin een wimpy comet, an icy dirtball). Desondanks verstelt NASA de stereo telescope om een duidelijk beeld te krijgen van Elenin, en is Elenin al veel vaker geobserveerd dan menig andere komeet. Terwijl die andere kometen veel indrukwekkender waren. Het enige interessante aan Elenin is dat het een relatief jonge komeet is. Maar waarom wacht de NASA niet geduldig af tot Elenin dichter bij aarde staat, en dus veel beter te observeren is? Het lijkt er op dat de NASA een bovengemiddelde interesse heeft voor Elenin, en dat komt niet overeen met hun eerdere verhalen over Elenin, dat het een onbeduidende komeet zou zijn.

Elenin is tot nu toe 2203 keer geobserveerd.
Ter vergelijking de top tien meest spectaculaire kometen, volgens NewsScientist, een wetenschappelijk blad:
http://www.newscientist.com/article/dn9975-top-10-comets.html

En het aantal keer dat deze kometen geobserveerd zijn. Ik heb Shoemaker Levy-9 buiten beschouwing gelaten, deze komeet is in stukken is gebroken en is daarna ingeslagen op Jupiter.

Naam komeet (observaties)
1P/Halley (7428)
C/1996 B2 (Hyakutake) (960)
C/1995 O1 (Hale-Bopp) (3317)
19P/Borrelly (2584)
2P/Encke (1761)
55P/Tempel-Tuttle (392)
81P/Wild 2 (4801)
9P/Tempel 1 (824)
67P/Churyumov-Gerasimenko (2594)

Veel van bovenstaande kometen zijn kort periodiek, en zijn dus al vaker in de buurt van de aarde gekomen, en dus vaker geobserveerd. Maar vergelijk bovenstaande eens met Elenin:

C/2010 X1 (Elenin) (2203)

Informatie over het aantal observaties komt van JPL http://ssd.jpl.nasa.gov/s(...)log=0;cad=0#phys_par

Elenin is nog niet eens in de buurt van de aarde, en is nu al minstens even vaak bekeken als de meest spectaculaire kometen die Aarde zijn gepasseerd. Dus wat is er zo interessant aan Elenin? Een slecht zichtbare, icy dirtball, die lang niet zo spectaculair is als bovengenoemde kometen?

Ik wil hier mee niet zeggen dat er wat gaat gebeuren omdat Elenin al zo vaak geobserveerd is, en dat Elenin een dwergster/niburu/planet X/de toverfee is. Ik wil alleen aantonen dat er óók vanuit de NASA een bovengemiddelde interesse bestaat voor Elenin, terwijl Elenin eerder is gekwalificeerd als onbeduidend en oninteressant. Ik ben persoonlijk erg benieuwd naar de foto's die gemaakt gaan worden door de Stereo telescoop van NASA.

Waarom doet iedereen hier alsof NASA de enige organisatie is die in staat is tot het geven van informatie over het heelal??

En Leonell, kun je niet lezen? Er is hier al meerdere keren gemeld dat de observaties van Elenin NIET UITSLUITEND door NASA gedaan worden.

Elke keer maar weer dezelfde beweringen, elke keer weer wordt uitgelegd wat er niet aan klopt en elke keer wordt dezelfde bewering gewoon weer op het internet gekwakt, zonder ook maar iets te controleren.

quote:

Ik ben persoonlijk erg benieuwd naar de foto's die gemaakt gaan worden door de Stereo telescoop van NASA.

Ik ook. En wij zijn niet de enigen. Gezien de belachelijke hysterie over Elenin kan ik me heel goed voorstellen dat NASA foto's gaat maken. Maar nog los daarvan: waarom zou het abnormaal zijn om foto's te maken als de komeet vrijwel in het zicht komt van de telescoop? Ze hoeven hem maar een heel klein stukje te verzetten en misschien zelfs dat niet eens. Mij lijkt het doodnormaal om daar foto's van te maken, want ook een heel gewone komeet kan spectaculaire foto's opleveren. Ik begrijp het probleem helemaal niet, ik zou het eerder het vreemd vinden als ze geen foto's zouden maken.

Maar wie zegt jou, gezien je diepe wantrouwen jegens NASA, dat die foto's echt zijn?

Met betrekking tot de maanlanding:

quote:

Hiervan is bewezen dat de NASA bewerkte beelden, verhalen en foto's verspreidt als zijnde echt.

Kom maar op met die bewijzen.

[ Bericht 7% gewijzigd door AVerstraten op 30-07-2011 15:40:34 ]

Wanneer staat de eerste volgende ramp dankzij Elenin ook alweer gepland?

Dat schijnt NASA allemaal te weten. Dus ja...

Trouwens onzin om aardvevingen aan elenin te linken. Elke dag vinden er wel aardbevingen plaats

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 15:25 schreef AVerstraten het volgende:
Waarom doet iedereen hier alsof NASA de enige organisatie is die in staat is tot het geven van informatie over het heelal??

En Leonell, kun je niet lezen? Er is hier al meerdere keren gemeld dat de observaties van Elenin NIET UITSLUITEND door NASA gedaan worden.

Elke keer maar weer dezelfde beweringen, elke keer weer wordt uitgelegd wat er niet aan klopt en elke keer wordt dezelfde bewering gewoon weer op het internet gekwakt, zonder ook maar iets te controleren.

Het Jet Propulsion Laboratory is gewoon een onderdeel van de NASA. Verklaar jij eens waarom Elenin zo vaak geobserveerd wordt, in vergelijking met veel spectaculairdere kometen? Terwijl Elenin nog ontzettend ver weg was (en is) en dus nog slecht zichtbaar is?

quote:

Ik ook. En wij zijn niet de enigen. Gezien de belachelijke hysterie over Elenin kan ik me heel goed voorstellen dat NASA foto's gaat maken. Maar nog los daarvan: waarom zou het abnormaal zijn om foto's te maken als de komeet vrijwel in het zicht komt van de telescoop? Ze hoeven hem maar een heel klein stukje te verzetten en misschien zelfs dat niet eens. Mij lijkt het doodnormaal om daar foto's van te maken, want ook een heel gewone komeet kan spectaculaire foto's opleveren. Ik begrijp het probleem helemaal niet, ik zou het eerder het vreemd vinden als ze geen foto's zouden maken.

Maar wie zegt jou, gezien je diepe wantrouwen jegens NASA, dat die foto's echt zijn?

Ten eerste, die hysterie valt volgens mij wel mee. Alleen op bepaalde fora wordt er druk gespeculeerd, dan heb ik het niet over FOK! maar over complotfora waar de Niburu etc. als Elenin gezien worden.

Ze moeten de telescoop wel verzetten, dat hebben ze zelfs uitgebreid getest. Bekijk anders zelf even het schema: http://stereo-ssc.nascom.nasa.gov/plans/plans.txt van 1 tot 12 augustus zal Elenin geobserveerd worden.

Ik zeg niet dat het abnormaal is, wel opvallend. De laatste keer was dat voor komeet McNaught (zoals ik al eerder heb vermeld) maar dat was een veel spectaculairdere komeet, en toen werd de telescoop niet versteld. http://stereo.gsfc.nasa.g(...)d=stereoimages&iid=1 McNaught was namelijk de helderste komeet sinds 40 jr., in 2007

C/2006 P1 (McNaught) is overigens maar 328 keer geobserveerd volgens JPL.

Met de huidige ontwikkeling van de maatschappij is het veel moeilijker voor NASA om valse beelden vrij te geven. In de jaren 60 en 70 (maanlanding) was dat veel makkelijker. Als er beelden worden vrijgegeven van Elenin, verwacht ik niet dat er mee gerommeld is.

quote:

Met betrekking tot de maanlanding:

Kom maar op met die bewijzen.

Kom op, ik post een docu van een uur en een link met een uitgebreide analyse van o.a. de radioboodschappen tussen de astronauten en Aarde. Bekijk dat eerst eens, en reageer daar dan eens op.

Ik heb die documentaire al zo vaak gezien en elke keer kom ik weer tot dezelfde conclusie: geen greintje bewijs, alleen maar insinuaties, verdraaiingen en onbewijsbare beweringen, waarbij mevrouw Donna Tietze Hare wel de kroon spant.

quote:

Verklaar jij eens waarom Elenin zo vaak geobserveerd wordt, in vergelijking met veel spectaculairdere kometen?

Waarom moet ik dat verklaren? Jij beweert dat het allemaal niet kosjer is en vervolgens heb je niet meer om dat te onderbouwen dan het aantal keren dat Elenin bekeken is (niet alleen door NASA maar ook door allerlei anderen) en dat het verdacht is dat NASA foto's gaat maken.

quote:

Met de huidige ontwikkeling van de maatschappij is het veel moeilijker voor NASA om valse beelden vrij te geven. In de jaren 60 en 70 (maanlanding) was dat veel makkelijker. Als er beelden worden vrijgegeven van Elenin, verwacht ik niet dat er mee gerommeld is.

Wat een onzin. De technieken om met foto's en video's te rommelen zijn sinds de tijd van de maanlandingen enorm vergroot en verbeterd.

Ik stel ook vast dat je niet leest wat anderen hier posten, je herhaalt domweg dezelfde dingen, terwijl die allang ontzenuwd zijn. Het heeft dus geen zin om te reageren op wat je zegt en dat doe ik dan ook niet meer.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 20:23 schreef AVerstraten het volgende:
Ik heb die documentaire al zo vaak gezien en elke keer kom ik weer tot dezelfde conclusie: geen greintje bewijs, alleen maar insinuaties, verdraaiingen en onbewijsbare beweringen, waarbij mevrouw Donna Tietze Hare wel de kroon spant.

En die andere link heb je niet eens bekeken. Is waarschijnlijk toch verspilde moeite voor je, want daar wordt namelijk iets beweerd wat jij niet gelooft. Lees anders ook eens het boek van Bill Kaysing, "We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle".

quote:

Waarom moet ik dat verklaren? Jij beweert dat het allemaal niet kosjer is en vervolgens heb je niet meer om dat te onderbouwen dan het aantal keren dat Elenin bekeken is (niet alleen door NASA maar ook door allerlei anderen) en dat het verdacht is dat NASA foto's gaat maken.

Het is niet verdacht, opmerkelijk. Grappig dat je niet eens inhoudelijk reageert, dat bedoel ik met verklaren. JPL is van de NASA, het zijn hun observaties (van JPL). Over wat voor anderen heb jij het? En dan nog is het opmerkelijk dat Elenin zo vaak bekeken is, helemaal als je dit vergelijkt met andere kometen (en vergeet daarbij niet dat Elenin nog ver weg is, die andere kometen zijn allemaal al een of meerdere keren langs gekomen).

quote:

Wat een onzin. De technieken om met foto's en video's te rommelen zijn sinds de tijd van de maanlandingen enorm vergroot en verbeterd.

Dat is nu juist mijn punt, er zijn nu veel meer mensen die kunnen aantonen of er met een foto dan wel video gerommeld is.

quote:

Ik stel ook vast dat je niet leest wat anderen hier posten, je herhaalt domweg dezelfde dingen, terwijl die allang ontzenuwd zijn. Het heeft dus geen zin om te reageren op wat je zegt en dat doe ik dan ook niet meer.

Dit vind ik echt een kutopmerking van je. Ik heb alle delen met veel interesse doorgelezen, en slechts in mijn eerste post wat dingen herhaald, om een samenvatting te geven. Wat heb ik verder herhaald, wat al ontzenuwd zou zijn door jou of anderen? Ik heb juist getracht met nieuwe informatie te komen, door aan te tonen dat Elenin opmerkelijk veel aandacht krijgt van de NASA, wat tegenstrijdig is met hun eigen berichtgeving waarbij ze melden Elenin oninteressant te vinden.

Verder is dit al de zoveelste keer dat je dreigt niet meer te reageren, vervolgens kom je elke keer terug om je verhaal te herhalen.

Ik vond dit juist een interessant verhaal, omdat het in TRU staat en er dus best een beetje gespeculeerd mag worden over wat Elenin dan wel niet zou kunnen zijn

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 01:42 schreef SoddimoKolehmainen het volgende:
Het lijkt me dan ook volstrekt onlogisch om zoiets heftigs geheim te houden.

Nou nee. Wat denk je dat er gebeurt? Massa-hysterie? Plunderingen? Volksopstand? Koffie die niet meer bij wordt gevuld?

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 21:22 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Nou nee. Wat denk je dat er gebeurt? Massa-hysterie? Plunderingen? Volksopstand? Koffie die niet meer bij wordt gevuld?

Ja, daar had ik ook al aan gedacht. Maar het einde van de Aarde is dan toch al in zicht, dat beetje rellen is dan ook niet meer heel erg boeiend.

Het is misschien wel een goed idee om zoiets geheim te houden, maar is het ook mogelijk?

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 21:18 schreef Leonell het volgende:

[..]

En die andere link heb je niet eens bekeken. Is waarschijnlijk toch verspilde moeite voor je, want daar wordt namelijk iets beweerd wat jij niet gelooft. Lees anders ook eens het boek van Bill Kaysing, "We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle".

[..]

Mythbusters heeft dit allang achterhaald.

On topic. Ik heb geen enkele reden om de NASA niet te geloven. Met name ook omdat we nu zowat in augustus 2011 zitten en we niet zoveel tijd meer hebben voordat Elenin zou moeten slaan. Amateur astronomen zouden nu toch wel massaal 'alarm' gaan slaan, zelfs als er een 'cover up' zou zijn.

We gaan er nooit uitkomen, sommige mensen geloven dat de NASA liegt en dingen achterhouden omdat anders de wereld in paniek raakt. En ze denken ook dat amateur astronomen liegen over een komeet die de aarde gaat raken.
Wanneer gaan jullie nou geloven als die komeet ons echt zou raken dat er echt wel iemand alarm zou slaan(NASA en/of andere amateur astronomen vanuit de hele wereld)? Wanneer heeft de NASA bijvoorbeeld dingen gepubliceerd die niet waar zijn? Ik snap niet waarom die doemdenkers de feiten niet geloven en alleen hun eigen verhaal en speculaties van anderen volgen die ik ook zou kunnen verzinnen als ik zin heb.

Tuurlijk er zijn dingen in het heelal waar we nog niks van afweten. Maar dit is een komeet die ons voorbij gaat, hij gaat de aarde niet raken mensen. Het lijkt wel alsof bepaalde mensen hopen dat die aarde gaat raken word er gewoon moe van.

Tis zogenaamd een bruine ster in de buurt van mars ter grootte van jupiter die we pas kunnen zien als die heel dichtbij is, logisch toch

@Leonell,

Ik geloof inderdaad niet dat de maanlandingen niet hebben plaatsgevonden en moet je eerlijk bekennen dat ik niets begrijp van mensen die dat wel geloven.

De tweede docu heb ik al meerdere keren gezien en ik vind hem nog steeds niet overtuigend, inclusief het verhaal van Donna Hare. Het is allemaal van horen zeggen, er word geen enkel controleerbaar feit gegeven en mevrouw Hare zegt veel dingen die gewoon feitelijk onjuist zijn.

Je hebt gelijk, ik ben hier 2 keer vertrokken en weer teruggekomen, omdat mensen mij daarom verzochten, ze vonden mijn inbreng van belang. Maar ik moet zeggen dat ik er grote moeite mee heb om elke keer weer het zelfde uit te leggen en serieus te discussiëren over "mogelijkheden" die helemaal geen mogelijkheden zijn omdat ik weet dat ze uitermate onwaarschijnlijk en in veel gevallen zelfs domweg onmogelijk zijn.

In het algemeen, over deze draad: wat me zeer verbaast is dat zoveel mensen met stellige opvattingen over "Elenin", bruine dwergen, zwarte gaten op de zon en weet ik wat al, niet bereid zijn om zich zelfs maar het kleinste beetje basiskennis van sterrenkunde, wiskunde en natuurkunde eigen te maken. Zolang ze dat niet doen, blijft deze onbedaarlijke onzin voortduren. Discussiëren over wat zich afspeelt in het heelal zonder de bereidheid om zelfs maar de basiskennis op te doen is niet alleen zinloos, het leidt regelrecht en onvermijdelijk tot de onzin die er op dit forum valt te lezen, terwijl die kennis voor iedereen bereikbaar is. Ik verwijs in dat verband nog maar eens naar de diverse sites en blogs over sterrenkunde, waar ruimte is om vragen te stellen en kennis op te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AVerstraten op 31-07-2011 12:15:22 ]

quote:

Op zondag 31 juli 2011 00:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Mythbusters heeft dit allang achterhaald.

Die uitzending heb ik ook gezien. Die stond bol van de vooringenomenheid. Waarbij de testopstellingen niet eens de situatie op de maan benaderden. En als je een onderzoek uitvoert in een bepaalde richting, kom je altijd makkelijker uit bij bepaalde onderzoeksresultaten. Wat was ook alweer de verklaring van NASA voor het ontbreken van een deel van een crosshair op de foto van een astronaut? Ik zeg niet dat we er niet heen zijn gegaan, maar vind het wel opmerkelijk dat het meest complexe apparaat dat we hebben, de space shuttle, hooguit 500 km boven de aarde kan komen terwijl we 40 jaar geleden al naar de maan konden.
Daarbij vind ik mtyhbusters niet echt de meest professionele organisatie om dat te onderzoeken.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 10:58 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat we er niet heen zijn gegaan, maar vind het wel opmerkelijk dat het meest complexe apparaat dat we hebben, de space shuttle, hooguit 500 km boven de aarde kan komen terwijl we 40 jaar geleden al naar de maan konden.

En intussen worden wel gewoon nog GPS-satellieten de ruimte ingeschoten die op 20.000 km hoogte zitten en onderzoekssatellieten naar de zon, venus en mars geschoten. Voyager 1 en 2 hangen nog steeds in de lucht en zijn intussen allang ons zonnestelsel uit. Dus wat is je punt?

De Space Shuttle is nooit ontworpen om High Earth Orbit's te maken en is altijd geweest voor ruimte-onderzoek.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 11:05 schreef RolStaart-Beer het volgende:

[..]
(...) Dus wat is je punt?

De bromfiets verwijten dat je er niet in een uur tijd van Amsterdam naar Londen kunt reizen.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 09:05 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Hier vergis je je toch deerlijk en geef je aan dat je er niets van begrijpt. Het is niet "mijn" waarheid over Elenin, het is geen subjectieve mening of een subjectief geloof, het gaat hier om volstrekt heldere, controleerbare, bewijsbare en begrijpbare feiten waar helemaal niets subjectiefs aan is.

Feiten over Elenin ja maar daarnaast heb je me toch een berg aannames over iedereen
die een andere mening heeft en is alles onzin en zeg je dat jij de waarheid weet en raak je gefrustreerd als die niet word aangenomen , ik leg alleen maar uit hoe dat komt en dat je niet kan controleren of afdwingen dat mensen de waarheid inzien van alles wat je zegt .

Ik zie je steeds dingen invullen voor andere mensen die helemaal niet gezegt zijn maar als je de waarheid weet hoef je natuurlijk niet te luisteren naar een ander want alles wat die zegt is dus al onzin .
En dat je zegt dat mensen ruimteschip niet zouden mogen overwegen want dat " hoort " niet vind ik nog gekker dan iemand die ruimteschip overweegt .

Iedereen met een afwijkende mening is in paniek over de ramkoers van Elenin ook al heeft niemand dat uitgesproken , ik heb niet eens zin om dat te weerleggen want je weet de waarheid al .
Jij komt hier uit interesse als volwassen persoon om gedachten uit te wisselen over Elenin
en een ander is blijkbaar onwetend en in paniek en anderen maar denken dat ze ook uit interesse komen om gedachten uit te wisselen net als jij ,

Laat maar zitten dan .

quote:

Op zondag 31 juli 2011 15:40 schreef Summers het volgende:

[..]

Feiten over Elenin ja maar daarnaast heb je me toch een berg aannames over iedereen
die een andere mening heeft en is alles onzin en zeg je dat jij de waarheid weet en raak je gefrustreerd als die niet word aangenomen , ik leg alleen maar uit hoe dat komt en dat je niet kan controleren of afdwingen dat mensen de waarheid inzien van alles wat je zegt .

Ik heb geen aannames, het valt mij alleen op dat veel mensen hier niet beschikken over een minimum aan kennis van het onderwerp waar ze over praten en zulke stellige opvattingen over hebben.

quote:

Ik zie je steeds dingen invullen voor andere mensen die helemaal niet gezegt zijn maar als je de waarheid weet hoef je natuurlijk niet te luisteren naar een ander want alles wat die zegt is dus al onzin .

Ik vul helemaal niks in.

quote:

En dat je zegt dat mensen ruimteschip niet zouden mogen overwegen want dat " hoort " niet vind ik nog gekker dan iemand die ruimteschip overweegt .

Ik heb helemaal niet gezegd dat mensen "ruimeschip niet mogen overwegen", ik heb uitgelegd waarom het onmogelijk is dat er ruimteschepen in een zwart gat in de zon verdwijnen.

quote:

Iedereen met een afwijkende mening is in paniek over de ramkoers van Elenin ook al heeft niemand dat uitgesproken , ik heb niet eens zin om dat te weerleggen want je weet de waarheid al.

Dat heb ik niet gezegd, ik heb gezegd dat er van Elenin geen gevaar te duchten valt, dat het geen bruine dwerg is, of planeet X, of een op afstand bestuurd ruimteschip en - inderdaad - andere onzin. Want onzin is het, ook al mag ik dat van jou niet zeggen.

quote:

Jij komt hier uit interesse als volwassen persoon om gedachten uit te wisselen over Elenin
en een ander is blijkbaar onwetend en in paniek en anderen maar denken dat ze ook uit interesse komen om gedachten uit te wisselen net als jij ,

Laat maar zitten dan .

Ik dacht in eerste instantie ook dat het hier ging om gedachten uit te wisselen over Elenin, maar dat blijkt niet het geval, men is hier totaal niet geïnteresseerd in de feiten.

Inderdaad, laat maar zitten dan.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 15:52 schreef AVerstraten het volgende:
Ik dacht in eerste instantie ook dat het hier ging om gedachten uit te wisselen over Elenin, maar dat blijkt niet het geval, men is hier totaal niet geïnteresseerd in de feiten.

Inderdaad, laat maar zitten dan.

Al die verschillende meningen, onzinnigheden, feiten etc etc vind ik juist erg amusant om te lezen.
Want ook al ben ik het qua gedachte (allemaal onzin) grotendeels met je eens, het is allemaal leuk te lezen.
Als er alleen de waarheid verkondigd zou worden zonder speculaties was het geen TRU he

Dan hoor ik hier niet thuis want ik ben niet zo goed in onzin.

[ Bericht 3% gewijzigd door AVerstraten op 31-07-2011 18:56:13 ]

quote:

Op zondag 31 juli 2011 12:56 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

De bromfiets verwijten dat je er niet in een uur tijd van Amsterdam naar Londen kunt reizen.

Nee, dat het kennelijk niet zo makkelijk is om bemand grote hoogten te bereiken. Terwijl we dat vroeger wel konden.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 21:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Nee, dat het kennelijk niet zo makkelijk is om bemand grote hoogten te bereiken. Terwijl we dat vroeger wel konden.

Dat kunnen we nog steeds, maar daar is de shuttle toevallig niet voor gebouwd, zoals RolStaart-Beer ook al aangaf

quote:

Op zondag 31 juli 2011 11:05 schreef RolStaart-Beer het volgende:

En intussen worden wel gewoon nog GPS-satellieten de ruimte ingeschoten die op 20.000 km hoogte zitten en onderzoekssatellieten naar de zon, venus en mars geschoten. Voyager 1 en 2 hangen nog steeds in de lucht en zijn intussen allang ons zonnestelsel uit. Dus wat is je punt?

Maar die zijn niet bemand. Een raket lanceren is geen punt. Een bemanning naar een ander hemellichaam sturen en weer terug laten keren wel.

quote:

De Space Shuttle is nooit ontworpen om High Earth Orbit's te maken en is altijd geweest voor ruimte-onderzoek.

Klopt, maar het schijnt zelfs op een paar kilometer te hangen dat de SS ingezet kon worden. Dat vind ik gezien de huidige stand van de techniek toch wel een beetje vreemd.

@vogeltjesdans. Wat voor nut heeft het voor nasa om te gaan naar de maan?

@Vogeltejsdans

Denk je nou echt dat die kennis verloren is gegaan?

http://www.youtube.com/user/VonHelton Speciaal voor jou @AVerstraten
Nieuws brenger of doemdenker? ik volg VonHelton al enige tijd, hij komt altijd wel weer met iets nieuws aan. Is Elenin een ijzeren magnetische bal? of gewoon een vuile ijsbal?
Trek je eigen conclusie.

Ik viel na 3 minuten in slaap. En nee, Elenin is geen ijzeren magnetische bal.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 23:18 schreef AVerstraten het volgende:
Ik viel na 3 minuten in slaap. En nee, Elenin is geen ijzeren magnetische bal.

Omdat NASA dat zegt?

Nee. Omdat er niets is dat daarop wijst.

Ik weet het al jij hebt een stiekem een ruimteschip en ben gaan kijken

Knapperd!

Ik denk dat het niet lang meer zal duren voordat amateur astronomen Elenin zullen gaan zien.
Ik hoop dat ze jou bevindingen dan massaal zullen bevestigen @AVerstraten
Want ook jij kan niet 100 procent zeker zijn!

Neem wel even de tijd om deze video te bekijken.