Elenin Update: Opmerkelijke feiten en een nuchtere analyse #6

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 21:18 schreef Leonell het volgende:

[..]

En die andere link heb je niet eens bekeken. Is waarschijnlijk toch verspilde moeite voor je, want daar wordt namelijk iets beweerd wat jij niet gelooft. Lees anders ook eens het boek van Bill Kaysing, "We Never Went to the Moon: America's Thirty Billion Dollar Swindle".

[..]

Mythbusters heeft dit allang achterhaald.

On topic. Ik heb geen enkele reden om de NASA niet te geloven. Met name ook omdat we nu zowat in augustus 2011 zitten en we niet zoveel tijd meer hebben voordat Elenin zou moeten slaan. Amateur astronomen zouden nu toch wel massaal 'alarm' gaan slaan, zelfs als er een 'cover up' zou zijn.

We gaan er nooit uitkomen, sommige mensen geloven dat de NASA liegt en dingen achterhouden omdat anders de wereld in paniek raakt. En ze denken ook dat amateur astronomen liegen over een komeet die de aarde gaat raken.
Wanneer gaan jullie nou geloven als die komeet ons echt zou raken dat er echt wel iemand alarm zou slaan(NASA en/of andere amateur astronomen vanuit de hele wereld)? Wanneer heeft de NASA bijvoorbeeld dingen gepubliceerd die niet waar zijn? Ik snap niet waarom die doemdenkers de feiten niet geloven en alleen hun eigen verhaal en speculaties van anderen volgen die ik ook zou kunnen verzinnen als ik zin heb.

Tuurlijk er zijn dingen in het heelal waar we nog niks van afweten. Maar dit is een komeet die ons voorbij gaat, hij gaat de aarde niet raken mensen. Het lijkt wel alsof bepaalde mensen hopen dat die aarde gaat raken word er gewoon moe van.

Tis zogenaamd een bruine ster in de buurt van mars ter grootte van jupiter die we pas kunnen zien als die heel dichtbij is, logisch toch

@Leonell,

Ik geloof inderdaad niet dat de maanlandingen niet hebben plaatsgevonden en moet je eerlijk bekennen dat ik niets begrijp van mensen die dat wel geloven.

De tweede docu heb ik al meerdere keren gezien en ik vind hem nog steeds niet overtuigend, inclusief het verhaal van Donna Hare. Het is allemaal van horen zeggen, er word geen enkel controleerbaar feit gegeven en mevrouw Hare zegt veel dingen die gewoon feitelijk onjuist zijn.

Je hebt gelijk, ik ben hier 2 keer vertrokken en weer teruggekomen, omdat mensen mij daarom verzochten, ze vonden mijn inbreng van belang. Maar ik moet zeggen dat ik er grote moeite mee heb om elke keer weer het zelfde uit te leggen en serieus te discussiëren over "mogelijkheden" die helemaal geen mogelijkheden zijn omdat ik weet dat ze uitermate onwaarschijnlijk en in veel gevallen zelfs domweg onmogelijk zijn.

In het algemeen, over deze draad: wat me zeer verbaast is dat zoveel mensen met stellige opvattingen over "Elenin", bruine dwergen, zwarte gaten op de zon en weet ik wat al, niet bereid zijn om zich zelfs maar het kleinste beetje basiskennis van sterrenkunde, wiskunde en natuurkunde eigen te maken. Zolang ze dat niet doen, blijft deze onbedaarlijke onzin voortduren. Discussiëren over wat zich afspeelt in het heelal zonder de bereidheid om zelfs maar de basiskennis op te doen is niet alleen zinloos, het leidt regelrecht en onvermijdelijk tot de onzin die er op dit forum valt te lezen, terwijl die kennis voor iedereen bereikbaar is. Ik verwijs in dat verband nog maar eens naar de diverse sites en blogs over sterrenkunde, waar ruimte is om vragen te stellen en kennis op te doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AVerstraten op 31-07-2011 12:15:22 ]

quote:

Op zondag 31 juli 2011 00:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Mythbusters heeft dit allang achterhaald.

Die uitzending heb ik ook gezien. Die stond bol van de vooringenomenheid. Waarbij de testopstellingen niet eens de situatie op de maan benaderden. En als je een onderzoek uitvoert in een bepaalde richting, kom je altijd makkelijker uit bij bepaalde onderzoeksresultaten. Wat was ook alweer de verklaring van NASA voor het ontbreken van een deel van een crosshair op de foto van een astronaut? Ik zeg niet dat we er niet heen zijn gegaan, maar vind het wel opmerkelijk dat het meest complexe apparaat dat we hebben, de space shuttle, hooguit 500 km boven de aarde kan komen terwijl we 40 jaar geleden al naar de maan konden.
Daarbij vind ik mtyhbusters niet echt de meest professionele organisatie om dat te onderzoeken.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 10:58 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat we er niet heen zijn gegaan, maar vind het wel opmerkelijk dat het meest complexe apparaat dat we hebben, de space shuttle, hooguit 500 km boven de aarde kan komen terwijl we 40 jaar geleden al naar de maan konden.

En intussen worden wel gewoon nog GPS-satellieten de ruimte ingeschoten die op 20.000 km hoogte zitten en onderzoekssatellieten naar de zon, venus en mars geschoten. Voyager 1 en 2 hangen nog steeds in de lucht en zijn intussen allang ons zonnestelsel uit. Dus wat is je punt?

De Space Shuttle is nooit ontworpen om High Earth Orbit's te maken en is altijd geweest voor ruimte-onderzoek.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 11:05 schreef RolStaart-Beer het volgende:

[..]
(...) Dus wat is je punt?

De bromfiets verwijten dat je er niet in een uur tijd van Amsterdam naar Londen kunt reizen.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2011 09:05 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

Hier vergis je je toch deerlijk en geef je aan dat je er niets van begrijpt. Het is niet "mijn" waarheid over Elenin, het is geen subjectieve mening of een subjectief geloof, het gaat hier om volstrekt heldere, controleerbare, bewijsbare en begrijpbare feiten waar helemaal niets subjectiefs aan is.

Feiten over Elenin ja maar daarnaast heb je me toch een berg aannames over iedereen
die een andere mening heeft en is alles onzin en zeg je dat jij de waarheid weet en raak je gefrustreerd als die niet word aangenomen , ik leg alleen maar uit hoe dat komt en dat je niet kan controleren of afdwingen dat mensen de waarheid inzien van alles wat je zegt .

Ik zie je steeds dingen invullen voor andere mensen die helemaal niet gezegt zijn maar als je de waarheid weet hoef je natuurlijk niet te luisteren naar een ander want alles wat die zegt is dus al onzin .
En dat je zegt dat mensen ruimteschip niet zouden mogen overwegen want dat " hoort " niet vind ik nog gekker dan iemand die ruimteschip overweegt .

Iedereen met een afwijkende mening is in paniek over de ramkoers van Elenin ook al heeft niemand dat uitgesproken , ik heb niet eens zin om dat te weerleggen want je weet de waarheid al .
Jij komt hier uit interesse als volwassen persoon om gedachten uit te wisselen over Elenin
en een ander is blijkbaar onwetend en in paniek en anderen maar denken dat ze ook uit interesse komen om gedachten uit te wisselen net als jij ,

Laat maar zitten dan .

quote:

Op zondag 31 juli 2011 15:40 schreef Summers het volgende:

[..]

Feiten over Elenin ja maar daarnaast heb je me toch een berg aannames over iedereen
die een andere mening heeft en is alles onzin en zeg je dat jij de waarheid weet en raak je gefrustreerd als die niet word aangenomen , ik leg alleen maar uit hoe dat komt en dat je niet kan controleren of afdwingen dat mensen de waarheid inzien van alles wat je zegt .

Ik heb geen aannames, het valt mij alleen op dat veel mensen hier niet beschikken over een minimum aan kennis van het onderwerp waar ze over praten en zulke stellige opvattingen over hebben.

quote:

Ik zie je steeds dingen invullen voor andere mensen die helemaal niet gezegt zijn maar als je de waarheid weet hoef je natuurlijk niet te luisteren naar een ander want alles wat die zegt is dus al onzin .

Ik vul helemaal niks in.

quote:

En dat je zegt dat mensen ruimteschip niet zouden mogen overwegen want dat " hoort " niet vind ik nog gekker dan iemand die ruimteschip overweegt .

Ik heb helemaal niet gezegd dat mensen "ruimeschip niet mogen overwegen", ik heb uitgelegd waarom het onmogelijk is dat er ruimteschepen in een zwart gat in de zon verdwijnen.

quote:

Iedereen met een afwijkende mening is in paniek over de ramkoers van Elenin ook al heeft niemand dat uitgesproken , ik heb niet eens zin om dat te weerleggen want je weet de waarheid al.

Dat heb ik niet gezegd, ik heb gezegd dat er van Elenin geen gevaar te duchten valt, dat het geen bruine dwerg is, of planeet X, of een op afstand bestuurd ruimteschip en - inderdaad - andere onzin. Want onzin is het, ook al mag ik dat van jou niet zeggen.

quote:

Jij komt hier uit interesse als volwassen persoon om gedachten uit te wisselen over Elenin
en een ander is blijkbaar onwetend en in paniek en anderen maar denken dat ze ook uit interesse komen om gedachten uit te wisselen net als jij ,

Laat maar zitten dan .

Ik dacht in eerste instantie ook dat het hier ging om gedachten uit te wisselen over Elenin, maar dat blijkt niet het geval, men is hier totaal niet geïnteresseerd in de feiten.

Inderdaad, laat maar zitten dan.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 15:52 schreef AVerstraten het volgende:
Ik dacht in eerste instantie ook dat het hier ging om gedachten uit te wisselen over Elenin, maar dat blijkt niet het geval, men is hier totaal niet geïnteresseerd in de feiten.

Inderdaad, laat maar zitten dan.

Al die verschillende meningen, onzinnigheden, feiten etc etc vind ik juist erg amusant om te lezen.
Want ook al ben ik het qua gedachte (allemaal onzin) grotendeels met je eens, het is allemaal leuk te lezen.
Als er alleen de waarheid verkondigd zou worden zonder speculaties was het geen TRU he

Dan hoor ik hier niet thuis want ik ben niet zo goed in onzin.

[ Bericht 3% gewijzigd door AVerstraten op 31-07-2011 18:56:13 ]

quote:

Op zondag 31 juli 2011 12:56 schreef AVerstraten het volgende:

[..]

De bromfiets verwijten dat je er niet in een uur tijd van Amsterdam naar Londen kunt reizen.

Nee, dat het kennelijk niet zo makkelijk is om bemand grote hoogten te bereiken. Terwijl we dat vroeger wel konden.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 21:09 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Nee, dat het kennelijk niet zo makkelijk is om bemand grote hoogten te bereiken. Terwijl we dat vroeger wel konden.

Dat kunnen we nog steeds, maar daar is de shuttle toevallig niet voor gebouwd, zoals RolStaart-Beer ook al aangaf

quote:

Op zondag 31 juli 2011 11:05 schreef RolStaart-Beer het volgende:

En intussen worden wel gewoon nog GPS-satellieten de ruimte ingeschoten die op 20.000 km hoogte zitten en onderzoekssatellieten naar de zon, venus en mars geschoten. Voyager 1 en 2 hangen nog steeds in de lucht en zijn intussen allang ons zonnestelsel uit. Dus wat is je punt?

Maar die zijn niet bemand. Een raket lanceren is geen punt. Een bemanning naar een ander hemellichaam sturen en weer terug laten keren wel.

quote:

De Space Shuttle is nooit ontworpen om High Earth Orbit's te maken en is altijd geweest voor ruimte-onderzoek.

Klopt, maar het schijnt zelfs op een paar kilometer te hangen dat de SS ingezet kon worden. Dat vind ik gezien de huidige stand van de techniek toch wel een beetje vreemd.

@vogeltjesdans. Wat voor nut heeft het voor nasa om te gaan naar de maan?

@Vogeltejsdans

Denk je nou echt dat die kennis verloren is gegaan?

http://www.youtube.com/user/VonHelton Speciaal voor jou @AVerstraten
Nieuws brenger of doemdenker? ik volg VonHelton al enige tijd, hij komt altijd wel weer met iets nieuws aan. Is Elenin een ijzeren magnetische bal? of gewoon een vuile ijsbal?
Trek je eigen conclusie.

Ik viel na 3 minuten in slaap. En nee, Elenin is geen ijzeren magnetische bal.

quote:

Op zondag 31 juli 2011 23:18 schreef AVerstraten het volgende:
Ik viel na 3 minuten in slaap. En nee, Elenin is geen ijzeren magnetische bal.

Omdat NASA dat zegt?

Nee. Omdat er niets is dat daarop wijst.

Ik weet het al jij hebt een stiekem een ruimteschip en ben gaan kijken

Knapperd!

Ik denk dat het niet lang meer zal duren voordat amateur astronomen Elenin zullen gaan zien.
Ik hoop dat ze jou bevindingen dan massaal zullen bevestigen @AVerstraten
Want ook jij kan niet 100 procent zeker zijn!

Neem wel even de tijd om deze video te bekijken.