Nee, het voorbeeld gaat om het feit of je je eigen persoonlijkheid aanpast aan de verwachtingen die de anderen van je hebben, om erkenning danwel respect te verkrijgen. Dat kledingaspect is daarvan een voorbeeld, maar je kan het in nog tig andere situatie's implementeren. Bijv. of je je eigen mening over iets zegt, of het zo draait dat je roept "ach wat geweldig, superleuk" etc.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wacht even. We hadden het toch over ruggengraat hebben enzo, niet over triviale dingen als zelf kiezen welke kleding je draagt?
Een middenweg is vaak het bestequote:Op zondag 24 juli 2011 14:33 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee, het voorbeeld gaat om het feit of je je eigen persoonlijkheid aanpast aan de verwachtingen die de anderen van je hebben, om erkenning danwel respect te verkrijgen. Dat kledingaspect is daarvan een voorbeeld, maar je kan het in nog tig andere situatie's implementeren. Bijv. of je je eigen mening over iets zegt, of het zo draait dat je roept "ach wat geweldig, superleuk" etc.
Wat heb je nu weer aan de fiets hangen met de justitie?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:29 schreef Mutant01 het volgende:
Schrijf je Justitie nou met een kleine letter of hoofdletter (in een zin en zonder het woord "ministerie" ervoor). Daar schijnt nogal wat verwarring over te zijn...
Maar als iemand dus zegt: wat zie jij er netjes uit dan zie jij dat meteen als een verkapte insinuatie dat je je niet conformeert?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:33 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee, het voorbeeld gaat om het feit of je je eigen persoonlijkheid aanpast aan de verwachtingen die de anderen van je hebben, om erkenning danwel respect te verkrijgen. Dat kledingaspect is daarvan een voorbeeld, maar je kan het in nog tig andere situatie's implementeren. Bijv. of je je eigen mening over iets zegt, of het zo draait dat je roept "ach wat geweldig, superleuk" etc.
Een middenweg is net als een grijze muis achter het gordijn.quote:
Ach, dat is natuurlijk kul. Het heeft alleen weinig zin om hem continu te ventileren.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:36 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Een middenweg is net als een grijze muis achter het gordijn.
Of je hebt een eigen mening of je hebt het niet.
Precies.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:36 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Een middenweg is net als een grijze muis achter het gordijn.
Of je hebt een eigen mening of je hebt het niet.
Nee, als mensen gaan vragen "waarom ik dat soort kleding draag" want "dat is toch vreselijk saai" en "ik snap dat echt niet" dan geeft dat wel een indruk dat men het niet als conform voor de leeftijd c.q. student acht.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:36 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar als iemand dus zegt: wat zie jij er netjes uit dan zie jij dat meteen als een verkapte insinuatie dat je je niet conformeert?
Of je staat als aardig bekend of nietquote:Op zondag 24 juli 2011 14:36 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Een middenweg is net als een grijze muis achter het gordijn.
Of je hebt een eigen mening of je hebt het niet.
Wat heeft dat nu weer te maken met "continu" ventileren?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:36 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, dat is natuurlijk kul. Het heeft alleen weinig zin om hem continu te ventileren.
Maar die mensen uiten dan toch juist hun mening?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:37 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nee, als mensen gaan vragen "waarom ik dat soort kleding draag" want "dat is toch vreselijk saai" en "ik snap dat echt niet" dan geeft dat wel een indruk dat men het niet als conform voor de leeftijd c.q. student acht.
Zelf vind ik het niet eens netjes, ik zie het gewoon als mijn standaardkloffie aan. Netjes is voor mij in pak met versierselen.
Als jij de erkenning van anderen nodig hebt, dan kan dat idd wel eens een rol spelen.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:38 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Of je staat als aardig bekend of niet
Hun mening over wat men als "conform" voor de student ziet ja.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar die mensen uiten dan toch juist hun mening?
Is dat wel zo? Of is dat de mening die het meest kansrijk is? Dus "kansen" voorrang geven op eigen identiteit.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar die mensen uiten dan toch juist hun mening?
Nee, altijd maar 'no matter what' je eigen mening willen uiten, is ook niet altijd optimaal.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:39 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Als jij de erkenning van anderen nodig hebt, dan kan dat idd wel eens een rol spelen.
Maar goed, kontkruipen en jezelf verloochenen is dus een synoniem voor "aardig"?
De Vlaming?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Absentie van enig vorm van beschaving en etiquette is niet recht voor z'n raap zijn.
Ik ken geen roddelachtiger, achterbakser en "ons kent ons" gezanik volk dan de Twentenaar, sorry.
Je moet nu ook niet doen alsof dat betekent dat die elke keer naar voren komt, zoals bij de vraag van de kaasboer of je belegen of onbelegen kaas wilt hebben.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:41 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Nee, altijd maar 'no matter what' je eigen mening willen uiten, is ook niet altijd optimaal.
Waar staat dat ik overal mijn mening wil uiten?quote:Op zondag 24 juli 2011 14:41 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Nee, altijd maar 'no matter what' je eigen mening willen uiten, is ook niet altijd optimaal.
Ik ben eigenlijk nooit mensen tegengekomen die dat doen. Kennelijk weet ik die van te voren al goed in te schatten en dus te vermijden.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:46 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waar staat dat ik overal mijn mening wil uiten?
Denk je dat ik naar iedereen toe loop om het te vertellen wat ik van hem / haar vind? Dat ik als iemand een nieuwe telefoon heb er meteen op ga zitten zeiken?
Als men mijn mening vraagt dan zal ik hem ook eerlijk verkondigen, en ook een afwijzende mening kan je netjes verkondigen zonder mensen te beledigen bijv. "jouw nieuwe pimpelpaarse broek met oranje leeuwenstaart is niet mijn smaak".
Maar ik zal de laatste zien die gaat roepen: "wat een superleuke pimpelpaarse broek met oranje leeuwenstart heb je, je bent echt geweldig".
En als ik iemand 3x niets vind ga ik ook niet huichelachtig bij hem slijmen omdat hij xy voor me kan betekenen, nee, dan laat ik zo'n persoon gewoon links liggen. Als meer mensen dat nou eens zouden doen.
Daar kan ik me wel in vinden, alleen moet je altijd uitkijken dat je niet doordraait(aan beide kanten)quote:Op zondag 24 juli 2011 14:46 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waar staat dat ik overal mijn mening wil uiten?
Denk je dat ik naar iedereen toe loop om het te vertellen wat ik van hem / haar vind? Dat ik als iemand een nieuwe telefoon heb er meteen op ga zitten zeiken?
Als men mijn mening vraagt dan zal ik hem ook eerlijk verkondigen, en ook een afwijzende mening kan je netjes verkondigen zonder mensen te beledigen bijv. "jouw nieuwe pimpelpaarse broek met oranje leeuwenstaart is niet mijn smaak".
Maar ik zal de laatste zien die gaat roepen: "wat een superleuke pimpelpaarse broek met oranje leeuwenstart heb je, je bent echt geweldig".
En als ik iemand 3x niets vind ga ik ook niet huichelachtig bij hem slijmen omdat hij xy voor me kan betekenen, nee, dan laat ik zo'n persoon gewoon links liggen. Als meer mensen dat nou eens zouden doen.
Mwah, ik zie niet in hoezo je zou doordraaien door bepaalde mensen links te laten liggen. Het is niet dat ik ze zwart ga maken of wat dan ook, maar ik negeer ze gewoon, klaar uit. Daar heeft dan geen van beide partijen last van, lijkt mij.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:49 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Daar kan ik me wel in vinden, alleen moet je altijd uitkijken dat je niet doordraait(aan beide kanten)
Of je merkt het niet wie er oprecht tegen je is en wie niet.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:48 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk nooit mensen tegengekomen die dat doen. Kennelijk weet ik die van te voren al goed in te schatten en dus te vermijden.
Weinig ervaring mee, maar zou kunnen.quote:
Dat denk ik dus ook.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:52 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Of je merkt het niet wie er oprecht tegen je is en wie niet.
Mwoah, ik kan redelijk vertrouwen op mijn sociale voelsprietjes. Maar bedankt voor de tip.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:52 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Of je merkt het niet wie er oprecht tegen je is en wie niet.
Ik denk dat het afhankelijk is van de vraag of je het ministerie bedoelt, of de rechterlijke macht.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:44 schreef Mutant01 het volgende:
Hallohallo, mijn vraag staat nog, stelletje Noren.
Justitie of justitie?
Als het zo zou zijn dat je het niet door hebt kan je het ook niet inzien nu.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:57 schreef eriksd het volgende:
[..]
Mwoah, ik kan redelijk vertrouwen op mijn sociale voelsprietjes. Maar bedankt voor de tip.
Ik zie het al inderdaad. Eerste geval is met hoofdletter, ongeacht of er ministerie voor staat of niet.quote:Op zondag 24 juli 2011 14:59 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ik denk dat het afhankelijk is van de vraag of je het ministerie bedoelt, of de rechterlijke macht.
Dat zie ik niet zo, ik zie het als de gewapende variant van dezelfde even extremistische ideologie. Anders is de militante vleugel, Geert en Martin zijn de politieke.quote:Op zondag 24 juli 2011 15:32 schreef Zolcon het volgende:
Delen van het manifest passen perfect in de visie van Bosma. Dit lijkt de extremistische versie van die ideologie
Yep, nog een tikkie gekker zelfs geloof ik, als ik dat manifest zo doorblader...quote:Op zondag 24 juli 2011 15:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou inderdaad. Net zo'n gek als de dader van de OCB.
[Noorwegen] Aanslagen: de analyse #2quote:
Daar kan ik het mee eens zijn.quote:Op zondag 24 juli 2011 15:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zie ik niet zo, ik zie het als de gewapende variant van dezelfde even extremistische ideologie. Anders is de militante vleugel, Geert en Martin zijn de politieke.
Eerlijk gezegd vind ik de gemiddelde socialist een ziekere geest hebben dan Anders.quote:
Anders zegt zelf ook dat hij de democratische manier om zijn wil door te drukken te krijgen geen zin heeft. Het standaard-verhaal van hen die naar geweld grijpen om hun politiek te bedrijven.quote:Op zondag 24 juli 2011 15:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zie ik niet zo, ik zie het als de gewapende variant van dezelfde even extremistische ideologie. Anders is de militante vleugel, Geert en Martin zijn de politieke.
quote:Op zondag 24 juli 2011 16:10 schreef mlg het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik de gemiddelde socialist een ziekere geest hebben dan Anders.
Ik vond die miljoenen doden van Stalin en Mao toch wel wat zieker dan die in verhouding paar slachtoffers die Anders gemaakt heeft.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:13 schreef remlof het volgende:
mlg lijkt minstens net zo'n zieke geest als Anders als ie zulke opmerkingen denkt te moeten maken.
Je bedoelt Anders die zich heeft laten inspireren door de mensenlievende Adolf Hitler?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:17 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik vond die miljoenen doden van Stalin en Mao toch wel wat zieker dan die in verhouding paar slachtoffers die Anders gemaakt heeft.
Was die niet links?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Je bedoelt Anders die zich heeft laten inspireren door de mensenlievende Adolf Hitler?
Alleen in de ogen van moslimhatende rechtsextremisten.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Was die niet links?
Sorry, ik kon het niet laten.
Heb jij je Verklaring ook al geschreven?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:18 schreef mlg het volgende:
Bovendien heb ik socialisten altijd al gewaarschuwd om niet bij een jongerenpartij te gaan, noch bij de regering te werken. Eigen schuld, dikke bult dus.
De NSDAP was toch een beetje de Duitse SP in de jaren 30.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Alleen in de ogen van moslimhatende rechtsextremisten.
Heb jij je al laten testen op autisme..?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Heb jij je Verklaring ook al geschreven?
Nee Erik.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:21 schreef eriksd het volgende:
[..]
De NSDAP was toch een beetje de Duitse SP in de jaren 30 toch.
hehe, die is ietwat ongelukkig.quote:
We kunnen nazi-duitsland nou toch niet echt kenschetsen als een land strevend naar kapitalisme. Hang naar een sterke leider, primair gericht op arbeiders, weinig ophebben met buitenlanders. Ja, ik zie het plaatje wel eigenlijk. De SP voldoet aan al die eisen.quote:
dat is ziek van jou...quote:Op zondag 24 juli 2011 16:10 schreef mlg het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik de gemiddelde socialist een ziekere geest hebben dan Anders.
Leg de programma's van de NSDAP en de SP maar eens naast elkaar dan. Ik denk niet dat je veel overlap zal vinden.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
We kunnen nazi-duitsland nou toch niet echt kenschetsen als een land strevend naar kapitalisme. Hang naar een sterke leider, primair gericht op arbeiders, weinig ophebben met buitenlanders. Ja, ik zie het plaatje wel eigenlijk.
quote:Op zondag 24 juli 2011 16:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, het is lekker anders, lekker fris.
Verklaart meteen:quote:
[NOORWEGEN] Het levenswerk van Anders Breivikquote:Anders zag de in zijn ogen haast onvermijdelijke komende overheersing van sharia in Europa, als de directe schuld van het West-Europese politieke establishment dat de sluizen in de sixties open heeft gezet. Alle landelijke partijen worden per Europees land op een ‘goede’ en een ‘slechte’ lijst geplaatst. Behalve D66 (die niet wordt genoemd) staan alle partijen op de ‘target list’, terwijl PVV, NVU en nog enkele splintergroeperingen op de ‘goede’ lijst staan.
Waarom? Je staat er niet bij stil wat jullie priele brein voor een ellende in de wereld brengt?quote:
41. En geestelijk net zo oud. Ik kan jou geestelijk niet veel ouder dan 12 schatten gezien je uitlatingen.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:23 schreef mlg het volgende:
Wat een kinderlijk gedrag heeft dat jochie van een remlof trouwens. Hoe oud is hij ondertussen, in de 40..?
Pas op je testosteron bedoel je.quote:
Trouwens, even hierop terugkomend.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:13 schreef remlof het volgende:
mlg lijkt minstens net zo'n zieke geest als Anders als ie zulke opmerkingen denkt te moeten maken.
Daar hoor ik je dan niet over.quote:Op zaterdag 23 juli 2011 08:36 schreef Mutant01 het volgende:
Goedemorgen.
Naar het schijnt was de dader dus een soort van Eriksd/Voorschrift/3-voud?
Laat ik zeggen dat ik jou en Voorschrift echt niet tot zoiets in staat acht. Of zelfs maar gedachtengoed te hebben dat in de buurt van die van Anders komt.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:26 schreef eriksd het volgende:
[..]
Trouwens, even hierop terugkomend.
[..]
Daar hoor ik je dan niet over.
Hoe zit dat nou Remlof?
Daar ging het niet over.. Erik stelde het anders.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:27 schreef remlof het volgende:
[..]
Laat ik zeggen dat ik jou en Voorschrift echt niet tot zoiets in staat acht. Of zelfs maar gedachtengoed te hebben dat in de buurt van die van Anders komt.
Het ekonomisch systeem was kapitalismequote:Op zondag 24 juli 2011 16:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
We kunnen nazi-duitsland nou toch niet echt kenschetsen als een land strevend naar kapitalisme.
klassieke organisatievorm van een kapitalistisch bedrijfquote:Hang naar een sterke leider,
primair gericht om de arbeiders te laten meemarcheren in de grote questequote:primair gericht op arbeiders,
oei... wat een demagogische leugentjes van jou...quote:weinig ophebben met buitenlanders. Ja, ik zie het plaatje wel eigenlijk. De SP voldoet aan al die eisen.
U wordt niet genoemd!quote:Op zondag 24 juli 2011 16:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
Verklaart meteen:
[..]
[NOORWEGEN] Het levenswerk van Anders Breivik
Dus de SP met de sterke leider is kapitalistisch volgens jou? Dat rijmt dan weer niet met het feit dat ze zo'n beetje het hele oostblok buiten de deur willen houden.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het ekonomisch systeem was kapitalisme
[..]
klassieke organisatievorm van een kapitalistisch bedrijf
[..]
primair gericht om de arbeiders te laten meemarcheren in de grote queste
ook typisch een kapitalistische bedrijfspolitiek: koppen dicht en werken
[..]
oei... wat een demagogische leugentjes van jou...
SP is niet anti-buitenlanders, of in ieder geval minder dan VVD en CDA
Je bent geestelijke ook zo oud zeg je? Ik mag toch hopen dat ik op mijn 41e andere interesses heb dan een forum als fok.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:25 schreef remlof het volgende:
[..]
41. En geestelijk net zo oud. Ik kan jou geestelijk niet veel ouder dan 12 schatten gezien je uitlatingen.
wat is priele?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:24 schreef mlg het volgende:
[..]
Waarom? Je staat er niet bij stil wat jullie priele brein voor een ellende in de wereld brengt?
Wat een gek idee,quote:Op zondag 24 juli 2011 16:33 schreef mlg het volgende:
[..]
Je bent geestelijke ook zo oud zeg je? Ik mag toch hopen dat ik op mijn 41e andere interesses heb dan een forum als fok.
Met die denkbeelden van jou is het maar de vraag of je ooit de leeftijd van 41 haalt.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:33 schreef mlg het volgende:
[..]
Je bent geestelijke ook zo oud zeg je? Ik mag toch hopen dat ik op mijn 41e andere interesses heb dan een forum als fok.
Doodsbedreigingquote:Op zondag 24 juli 2011 16:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die denkbeelden van jou is het maar de vraag of je ooit de leeftijd van 41 haalt.
Tja, wat moet ik op jou nou zeggen als je kennelijk op hetzelfde niveau als remlof zit?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wat een gek idee,! Als je geen 41 bent kun je je interesseren in een sociale plek op internet, maar daarna is het absoluut fout? Want dan moet je 41-jaar-dingen gaan doen, zoals aan je auto sleutelen, zoiets?
Je hoeft je niet meteen aangevallen te voelen als er mensen zijn die het iets beter snappen dan jijzelf, hoor.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:36 schreef mlg het volgende:
[..]
Tja, wat moet ik op jou nou zeggen als je kennelijk op hetzelfde niveau als remlof zit?
Welke denkbeelden?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Met die denkbeelden van jou is het maar de vraag of je ooit de leeftijd van 41 haalt.
Nee... en Roemer is nu de leider en die is een belangrijk man,wat heel normaal is in de politiek, zie de andere partijen.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:32 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dus de SP met de sterke leider is kapitalistisch volgens jou?
Johhhh..... de PVV, CDA en de VVD zijn ook gericht op het gewone volk.quote:Ik snap het niet meer, je draait maar wat in de rondte. Feit is gewoon dat zowel de NSDAP als de SP gericht waren op arbeiders, een sterke leider kenden en geen buitenlandse invloeden wilden.
Ik voel me ook niet aangevallen. Zo'n plebejer schud ik zo van me af. Mijn punt is eigenlijk dat mensen van jouw soort labiele personen zijn die altijd wat achterlopen op de rest van de samenleving. Sowieso is het links-progressief zijn al een afwijking op zich.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je hoeft je niet meteen aangevallen te voelen als er mensen zijn die het iets beter snappen dan jijzelf, hoor.
Genieten dit. Zelden iemand zo slecht de aftocht zien dekken.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee... en Roemer is nu de leider en die is een belangrijk man,wat heel normaal is in de politiek, zie de andere partijen.
Echt een sterke bazige leider is Wilders natuurlijk
Overigens is de SP voorstander van een kapitalistische economie,maar dat willen ze niet weten of hardop roepen.
[..]
Johhhh..... de PVV, CDA en de VVD zijn ook gericht op het gewone volk.
De PVV heeft een sterke leider en is buitenlandervijandig.
De SP is geen van beiden. Je interpreteert de SP-kritiek tegen te veel EU-macht helemaal fout.
ai... na Noorwegen gaat het verketteren van links gewoon door.. Je hebt niks geleerd van die 93 moorden ?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:40 schreef mlg het volgende:
[..]
Ik voel me ook niet aangevallen. Zo'n plebejer schud ik zo van me af. Mijn punt is eigenlijk dat mensen van jouw soort labiele personen zijn die altijd wat achterlopen op de rest van de samenleving. Sowieso is het links-progressief zijn al een afwijking op zich.
quote:“Ik weet dat de Hyundai Atos in gepensioneerden-grijs een enorm homofiele auto is, maar wel extreem effectief in het zenden van de signalen die je naar je omgeving wíl zenden.
Jij hebt niks geleerd van de zuivering van miljoenen joden? Anders stem je ook geen SP.quote:Op zondag 24 juli 2011 16:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ai... na Noorwegen gaat het verketteren van links gewoon door.. Je hebt niks geleerd van die 93 moorden ?
Men mag nu niets meer over links zeggen?quote:Op zondag 24 juli 2011 16:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ai... na Noorwegen gaat het verketteren van links gewoon door.. Je hebt niks geleerd van die 93 moorden ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |