abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99583721
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:19 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Het ging erover dat iemand die trager rijdt niet automatisch een lager wattage per kilogram heeft
(wat wel wordt gesuggereerd door "Nee, die zaten daar natuurlijk onder, want die gingen trager.").
Jawel, dat is zo ongeveer de definitie van wattage per kilogram. Als twee mensen in dezelfde tijd een berg beklimmen hebben ze hetzelfde watt per kg geproduceerd (aangenomen dat ze geen voordeel van slipstream gehad hebben door achter iemand te zitten, maar dat is op een berg nog redelijk beperkt, en zal in elk geval er voor zorgen dat iemand die solo rijdt meer moet presteren). Vanendert produceerde gisteren het grootste relatieve vermogen (maar dat is niet meer dan zeggen dat hij het snelste de berg op gereden heeft).
  zondag 17 juli 2011 @ 17:33:08 #182
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_99583856
Waardoor deel je het wattage dan om aan 5.9 te komen?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_99584212
Inderdaad, het is toch wattage / lichaamsgeweest?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  zondag 17 juli 2011 @ 17:48:21 #184
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_99584262
Als je zwaarder bent moet je ook meer vermogen leveren...

Iemand van 80kg moet 33% meer vermogen leveren dan iemand van 60kg om even hard omhoog te fietsen...
  zondag 17 juli 2011 @ 17:48:58 #185
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99584281
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:48 schreef Van_Poppel het volgende:
Als je zwaarder bent moet je ook meer vermogen leveren...
Klopt, behalve in een afdaling. Daar geldt het omgekeerde.
  zondag 17 juli 2011 @ 17:50:34 #186
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_99584315
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:48 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Klopt, behalve in een afdaling. Daar geldt het omgekeerde.
Niet opgelet bij de natuurkunde lessen? ;)
  zondag 17 juli 2011 @ 17:51:08 #187
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99584334
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:50 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Niet opgelet bij de natuurkunde lessen? ;)
Hoezo?
pi_99584356
quote:
5s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:33 schreef SaintOfKillers het volgende:
Waardoor deel je het wattage dan om aan 5.9 te komen?
De berekening gaat eigenlijk andersom. Om een klim als Platteau de Beille, met een bepaalde lengte (15.8 kilo) en een bepaald aantal hoogtemeters (1235) in 46 minuten te beklimmen heb je ongeveer 5.9 w /kg nodig. Of dat nou gedaan wordt door een renner van 70 kilo die 413 watt produceert of een renner van 60 kilo die 354 watt produceert maakt dan niet uit. Het enige verschil dat gewicht dan nog maakt is de rolweerstand (hoger bij een zwaarder persoon, en misschien nog wat kleine aerodynamische zaken), maar dat maakt niet veel uit.

Je hoeft dus het gewicht van Vanendert niet precies te weten om uit te rekenen hoeveel w / kg hij heeft geproduceerd, als je het gewicht van hem zou weten zou je natuurlijk wel kunnen uitrekenen wat het totale vermogen is geweest dat hij heeft geproduceerd, maar dat is een minder interessant getal.
  zondag 17 juli 2011 @ 17:52:48 #189
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_99584377
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:51 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Hoezo?
x(t) = v0t + 1/2gt2
pi_99584380
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:50 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Niet opgelet bij de natuurkunde lessen? ;)
Hij heeft gelijk hoor. Omdat het gewicht meer toeneemt, dan het frontaal oppervlak (en de stroomlijnfactor), ga je harder naar beneden als je de wrijving meetelt (en die mag je echt niet verwaarlozen in dit geval). Bij natuurkunde doe je dat wel altijd, dat verwaarlozen.
  zondag 17 juli 2011 @ 17:55:14 #191
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_99584442
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:52 schreef Nator het volgende:

[..]

Hij heeft gelijk hoor. Omdat het gewicht meer toeneemt, dan het frontaal oppervlak (en de stroomlijnfactor), ga je harder naar beneden als je de wrijving meetelt (en die mag je echt niet verwaarlozen in dit geval). Bij natuurkunde doe je dat wel altijd, dat verwaarlozen.
Als je 2 stenen met verschillend gewicht naar beneden laat vallen, dan komen ze toch tegelijkertijd op de grond?
pi_99584512
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:55 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Als je 2 stenen met verschillend gewicht naar beneden laat vallen, dan komen ze toch tegelijkertijd op de grond?
In vacuüm
pi_99584522
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:52 schreef Ereinion het volgende:

[..]

De berekening gaat eigenlijk andersom. Om een klim als Platteau de Beille, met een bepaalde lengte (15.8 kilo) en een bepaald aantal hoogtemeters (1235) in 46 minuten te beklimmen heb je ongeveer 5.9 w /kg nodig. Of dat nou gedaan wordt door een renner van 70 kilo die 413 watt produceert of een renner van 60 kilo die 354 watt produceert maakt dan niet uit. Het enige verschil dat gewicht dan nog maakt is de rolweerstand (hoger bij een zwaarder persoon, en misschien nog wat kleine aerodynamische zaken), maar dat maakt niet veel uit.

Je hoeft dus het gewicht van Vanendert niet precies te weten om uit te rekenen hoeveel w / kg hij heeft geproduceerd, als je het gewicht van hem zou weten zou je natuurlijk wel kunnen uitrekenen wat het totale vermogen is geweest dat hij heeft geproduceerd, maar dat is een minder interessant getal.
Die berekening begrijp ik wel. Maar is het wel eerlijk om dat geleverde vermogen per kilogram te vergelijken voor een gespierde en een niet gespierde renner. Bij de een is het percentage spieren veel groter dan bij de ander en zo zijn er veel meer verschillen.
pi_99584595
quote:
15s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:57 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

In vacuüm
En als de toename van het frontaal oppervlak evenredig is met de toename van de massa(, wat bij een ronde steen volgens mij niet het geval is).
pi_99584707
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2011 17:57 schreef Nator het volgende:

[..]

Die berekening begrijp ik wel. Maar is het wel eerlijk om dat geleverde vermogen per kilogram te vergelijken voor een gespierde en een niet gespierde renner. Bij de een is het percentage spieren veel groter dan bij de ander en zo zijn er veel meer verschillen.
Die renner met meer spieren zal ook zwaarder zijn, wat bergop weer een nadeel is. Maar het gaat niet echt om wat eerlijk is. Het is gewoon een methode om uit te rekenen hoe hard iemand bergop heeft gereden, op welke manier (licht maar met wat minder watt, of juist een zware renner die veel vermogen produceert) maakt uiteindelijk voor een bergetappe niet uit.

Ik wil ook niet suggereren dat je al teveel waarde aan zo'n getal geeft (zeker ook omdat het een schatting is, hoewel als je die schattingen met daadwerkelijk gemeten SRM waardes vergelijkt het verschil vaak niet groot is), maar het is een handige methode om klimprestaties over verschillende bergen te vergelijken, waar je uiteraard geen tijden kan vergelijken.
  zondag 17 juli 2011 @ 18:06:53 #196
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_99584819
Stop toch met die onzin of doe dit in een ander topic.
Trotse Belg.
  zondag 17 juli 2011 @ 18:23:29 #197
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99585309
Vanavond vindt Tour 2011, Vive le Vélo plaats in Château Castigno in Assignan. De uitzending start om 21u20. Greg Van Avermaet en Jean Blaute zijn de gasten.
  zondag 17 juli 2011 @ 21:24:09 #198
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_99592126
Daar zijn we, best vroeg vandaag.
sig verwijderd door FA
  zondag 17 juli 2011 @ 21:54:49 #199
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_99593634
Cav weer eens bij Lieven, die zitten echt 3 keer per Tour bij elkaar :D.
sig verwijderd door FA
  zondag 17 juli 2011 @ 21:55:20 #200
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_99593656
A victory with the fingers in the nose.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  zondag 17 juli 2011 @ 22:18:11 #201
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_99595011
Vreemd zeg, tig Fransen weten niet eens dat Voeckler het geel draagt.
sig verwijderd door FA
pi_99595284
Netjes van Cav dat hij er op stond om een groene trui te signeren voor het goede doel.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  Moderator maandag 18 juli 2011 @ 12:00:20 #203
8781 crew  Frutsel
pi_99613800
Hmm.. volgens Radio1 net en het interview dat ze hadden met Lippens is het bijzonder slecht weer op de Galibier. Zijn al toeristen van de berg gehaald. Ook voor de komende dagen was het niet best.

Ze gaan straks de etappe gewoon inkorten, alles om Voeckler te helpen het geel naar Parijs te brengen :P
  maandag 18 juli 2011 @ 12:30:40 #204
14505 OProg
A Life in Music
pi_99614695
quote:
Van den Broeck: Kon de Tour winnen

HERENTALS - De Belgische wielrenner Jurgen Van den Broeck is ervan overtuigd dat hij dit jaar de Ronde van Frankrijk kon winnen. Dat zegt de renner van Omega Pharma-Lotto maandag in verscheidene Belgische media.

''Het is een rare Tour", aldus de renner, die eerder in de Ronde van Frankrijk zwaar ten val kwam en moest afstappen.
''Als de gebroeders Schleck of Contador de afgelopen 5 jaar bergop versnelden, had je gegarandeerd een verkoudheid te pakken. Nu is dat niet het geval. Het is rechtstaan en dan weer snel even in het zadel ploffen."
Van den Broeck vraagt zich hardop af of de klassementsrenners bang zijn of dat ze misschien wel niet beter kunnen.

Frustrerend
''Het is frustrerend. Zeker omdat ik die explosiviteit wel in de benen voelde", aldus de renner die momenteel herstellende is van een paar gebroken ribben, een klaplong en een gebroken schouderblad.
''Als ik de huidige Tour bekijk, durf ik te zeggen dat ik had meegedaan voor de eindoverwinning."
Gezien de huidige vorm van Lotto had hij zeker mee kunnen spelen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 18 juli 2011 @ 12:33:05 #205
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99614767
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 12:30 schreef OProg het volgende:

[..]

Gezien de huidige vorm van Lotto had hij zeker mee kunnen spelen.
Hopelijk kan hij in goede vorm de Vuelta starten, dan zien we direct of het grootspraak was of niet.
  maandag 18 juli 2011 @ 12:40:25 #206
14505 OProg
A Life in Music
pi_99614976
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 12:33 schreef DeMessias het volgende:

[..]

Hopelijk kan hij in goede vorm de Vuelta starten, dan zien we direct of het grootspraak was of niet.
Dat zegt niet noodzakelijk iets natuurlijk. Eerst maar eens kijken hoe het herstelproces is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 18 juli 2011 @ 15:26:45 #207
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99621468
Vanavond om 21u30 in Saint-Remy-de-Provence met Thomas De Gendt (Vacansoleil) en Helmut Lotti als gasten.
  maandag 18 juli 2011 @ 21:35:32 #208
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_99637865
Karl begint weer eens te laat, 5 minuten lang naar neushoorn die uit een emmer drinken gekeken :{.
sig verwijderd door FA
  maandag 18 juli 2011 @ 21:37:52 #209
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_99637976
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 21:35 schreef Ambrosius het volgende:
Karl begint weer eens te laat, 5 minuten lang naar neushoorn die uit een emmer drinken gekeken :{.
_O-
Trotse Belg.
  maandag 18 juli 2011 @ 21:39:01 #210
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99638037
Andy en Fränk komen zo dadelijk langs bij Lieven.
  maandag 18 juli 2011 @ 21:39:11 #211
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_99638043
Helmut heeft gekoerst?Wtf?
Trotse Belg.
  maandag 18 juli 2011 @ 21:41:51 #212
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_99638166
Bepaalde sites :') ...
Trotse Belg.
  maandag 18 juli 2011 @ 22:31:05 #213
346625 DeMessias
I am the one who knocks
pi_99641314
Leuke uitzending vandaag :) Geloven jullie dat de Schleckjes niet beter konden in de Pyreneeën? Of sparen ze zich zoals De Gendt zei voor de Alpen?
pi_99641774
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:31 schreef DeMessias het volgende:
Leuke uitzending vandaag :) Geloven jullie dat de Schleckjes niet beter konden in de Pyreneeën? Of sparen ze zich zoals De Gendt zei voor de Alpen?
Niet beter kunnen.
pi_99641794
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:31 schreef DeMessias het volgende:
Leuke uitzending vandaag :) Geloven jullie dat de Schleckjes niet beter konden in de Pyreneeën? Of sparen ze zich zoals De Gendt zei voor de Alpen?
Ik vermoed dat Andy wel beter kon, maar dat hij alleen weg wilde of dat hij zijn broer Fränk niet wilde lossen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_99641958
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:39 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ik vermoed dat Andy wel beter kon, maar dat hij alleen weg wilde of dat hij zijn broer Fränk niet wilde lossen.
Denk je dat hij véél beter kon? Volgens mij niet als ik hem zag binnenkomen.
pi_99641976
Zal morgen eens de herhaling bekijken...

quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 21:35 schreef Ambrosius het volgende:
Karl begint weer eens te laat, 5 minuten lang naar neushoorn die uit een emmer drinken gekeken :{.
Ge het Top Gear gemist verrekte koekwaus! :P
pi_99642302
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:41 schreef Contador_The_Best het volgende:

[..]

Denk je dat hij véél beter kon? Volgens mij niet als ik hem zag binnenkomen.
Niet veel beter, maar hij had wel een paar concurrenten op een kleine afstand kunnen zetten.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_99642477
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:47 schreef Felagund het volgende:

[..]

Niet veel beter, maar hij had wel een paar concurrenten op een kleine afstand kunnen zetten.
Je zou gelijk kunnen hebben, maar ik denk dat hij echt niet beter kon. We gaan het in de Alpen zien. Ik denk eigenlijk dat er morgen al wat gaat gebeuren qua tijdsverschillen. In de afdaling, met wellicht regen, kan er volgens mij veel gaan gebeuren. En wie weet wel op het klimmetje. Nah ja, toch tweede categorie. Onverwachtse aanval Contador of een andere favoriet? :P
  maandag 18 juli 2011 @ 23:06:45 #220
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_99643418
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 22:31 schreef DeMessias het volgende:
Leuke uitzending vandaag :) Geloven jullie dat de Schleckjes niet beter konden in de Pyreneeën? Of sparen ze zich zoals De Gendt zei voor de Alpen?
Andy was op Plateau de Beille een van de 2 sterksten, maar raakte niet weg. Hij vroeg Voeckler om over te pakken toen ze een gaatje hadden op de andere favorieten, maar die weigerde.

Evans, Contador en Voeckler waren zaterdag puur op z'n Leipheimer's aan het "koersen". Dan kun je je misschien beter sparen voor de Alpen.
  maandag 18 juli 2011 @ 23:12:13 #221
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_99643715
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2011 23:06 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Andy was op Plateau de Beille een van de 2 sterksten, maar raakte niet weg. Hij vroeg Voeckler om over te pakken toen ze een gaatje hadden op de andere favorieten, maar die weigerde.

Evans, Contador en Voeckler waren zaterdag puur op z'n Leipheimer's aan het "koersen". Dan kun je je misschien beter sparen voor de Alpen.
Als je niet echt top bent, maar denkt dat later wel te zijn dan kun je jezelf beter sparen voor later inderdaad. Kan net het verschil betekenen tussen winst of verlies. Maar als je meer had gekund, zoals mogelijk Andy Schleck dan is niet echt slim.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_99680091
Vive le Velo had al om 21:35 moeten beginnen volgens de gids.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 21:45:37 #223
66110 Ambrosius
SportFreak
pi_99680226
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 21:43 schreef Contador_The_Best het volgende:
Vive le Velo had al om 21:35 moeten beginnen volgens de gids.
Ja, ze zijn bijna elke dag te laat :{. Maar het gaat ongeveer beginnen.
sig verwijderd door FA
pi_99680254
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 21:45 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

Ja, ze zijn bijna elke dag te laat :{. Maar het gaat ongeveer beginnen.
Jeps, idd. Leuk dat het nu gaat beginnen. Ik kijk er écht naar uit.
pi_99680305
het begint...
Op een oude fiets moet je het leren
pi_99680419
Die dame geniet ook écht van de Tour. Héérlijk om haar te horen praten.
pi_99680467
parachute naar beneden komt haha
Op een oude fiets moet je het leren
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:03:44 #228
331137 JimboSlice
Shake 'n Bake
pi_99681155
Kijk die Noren losgaan :D
Bob Loblaw's Law Blog: Lobbing Law Bombs
pi_99681206
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 22:03 schreef JimboSlice het volgende:
Kijk die Noren losgaan :D
Hehe, echt he. Schitterend om te zien. _O_
pi_99681419
Schone dame :D
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:12:53 #231
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_99681618
Evans de autist _O_
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:12:55 #232
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_99681620
Cadel blijft toch wel een aparte jongen :p.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_99681623
Leuke oogjes heeft die dame en ook de manier waarop ze praat. Ik mag ze ook wel. Daarbij vind ik de praat rondom Evans leuter. Zo'n eikel zal het vast niet zijn. Nee, ik vind het juist een positief persoon.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:14:22 #234
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_99681700
Andy huilie-huilie Schleck :')
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:15:20 #235
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_99681751
Ja Andy, dat willen we ook zien ja. Afdalen is ook een onderdeel van wielrennen. En er is toch niemand gevallen?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_99681754
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 22:14 schreef PirE het volgende:
Andy huilie-huilie Schleck :')
Idd. Volgens mij is dit gewoon een teken dat hij zichzelf niet goed genoeg voelt om de Tour te winnen. Die leuter dat het een te gevaarlijke afdaling is, nonsens.
  dinsdag 19 juli 2011 @ 22:15:52 #237
331137 JimboSlice
Shake 'n Bake
pi_99681782
Ik begin het steeds meer een flapdrol te vinden die Schleck
Bob Loblaw's Law Blog: Lobbing Law Bombs
pi_99681797
Echt wat een onzin over dat een afdaling niet in de finale hoort.
pi_99681832
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 22:15 schreef Redefine het volgende:
Ja Andy, dat willen we ook zien ja. Afdalen is ook een onderdeel van wielrennen. En er is toch niemand gevallen?
Jeannesson.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_99681844
quote:
13s.gif Op dinsdag 19 juli 2011 22:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Echt wat een onzin over dat een afdaling niet in de finale hoort.
Doen ze al jaren ja. Een beetje onzinnig om daarover te gaan zeuren als je net verloren hebt.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')