abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_99433640
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij komt met het argument: Vergelijk het met omringende landen...

Ik geef aan: Waarom in godsnaam?
Omdat als de stijgende prijzen van bv voedsel de oorzaak zouden zijn je hetzelfde effect zou verwachten in duitsland?
  woensdag 13 juli 2011 @ 22:56:58 #52
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_99433744
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:53 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Toch is het wat uit de hand gelopen en net als op de beurs komt er dan correctie.
Dat klopt. De banken en de overheid hebben er een potje van gemaakt en de gemiddelde burger staarde zich blind op stijgende prijzen en virtuele overwaarde.

De prijzen zullen nu de komende jaren letterlijk gelijk blijven en inflatie gecorrigeerd dus dalen.
Een zachte landing is het best voor iedereen (ook voor de huurders)
pi_99433823
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:54 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Omdat als de stijgende prijzen van bv voedsel de oorzaak zouden zijn je hetzelfde effect zou verwachten in duitsland?
Zijn de stijgende prijzen van voedsel dan de oorzaak? :N

Locatie, locatie, locatie.

Oh, en de plaats is ook belangrijk :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99433893
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zijn de stijgende prijzen van voedsel dan de oorzaak? :N

Locatie, locatie, locatie.

Oh, en de plaats is ook belangrijk :Y
Ow de locaties zijn beter geworden en daardoor zijn de prijzen gestegen. Nee dat lijkt me ook niet het geval.
  woensdag 13 juli 2011 @ 23:02:05 #55
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_99434017
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Zijn de stijgende prijzen van voedsel dan de oorzaak? :N

Locatie, locatie, locatie.

Oh, en de plaats is ook belangrijk :Y
Bestemmingsplan, grondprijs, beschikbare bouwgrond, vraag
Zie hier het grote verschil met DLD
pi_99434072
Een reactie bij het Telegraaf artikel:

quote:
die zogenaamde potentiele huizenkopers zijn net zo goed speculanten dus huren jullie maar lekker verder en zie je verdiende centjes maar lekker door het afvoerputje gaan,wij hebben onze nek uitgestoken en zijn zo langzamerhand van onze hypotheek af en zullen uiteindelijk gaan genieten!
De verzuring onder de kopers :|W

Blijf nog maar even in de 'je geld weggooien' mythe geloven. Wonen kost geld, kamikazekopen kost je de kop :7
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99434159
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:02 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Bestemmingsplan, grondprijs, beschikbare bouwgrond, vraag
Zie hier het grote verschil met DLD
Financieringsmogelijkheid speelt ook mee.
pi_99434166
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:02 schreef VirtualMemory het volgende:
Een reactie bij het Telegraaf artikel:

De verzuring onder de kopers :|W
Da's geen verzuring.. _O-

Die heeft het juist WEL begrepen!!! ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99434640
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Da's geen verzuring.. _O-

Die heeft het juist WEL begrepen!!! ^O^
De nek uitgestoken? Alsof kopen de afgelopen decennia een riskante bezigheid was :')

Die man baalt gewoon dat hij niet lekker kan cashen en zijn oude dagen nu moet slijten in de woning waar hij eigenlijk genoeg van heeft. Na afbetalen van de hypotheek komt er nu geen grotere sukkel meer langs die zijn woning koopt om deze te renoveren. Dat moet die meneer nu lekker zelf gaan doen. Wonen kost geld, kamikazekopen kost je de kop w/
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99434962
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:14 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

De nek uitgestoken? Alsof kopen de afgelopen decennia een riskante bezigheid was :')

Die man baalt gewoon dat hij niet lekker kan cashen en zijn oude dagen nu moet slijten in de woning waar hij eigenlijk genoeg van heeft. Na afbetalen van de hypotheek komt er nu geen grotere sukkel meer langs die zijn woning koopt om deze te renoveren. Dat moet die meneer nu lekker zelf gaan doen. Wonen kost geld, kamikazekopen kost je de kop w/
De man is waarschijnlijk een vroege babyboomer die nu zijn wereldreisjes en zijn huis in frankrijk dreigt mis te lopen door dalende huizenprijzen :')
pi_99435091
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:14 schreef VirtualMemory het volgende:
De nek uitgestoken? Alsof kopen de afgelopen decennia een riskante bezigheid was :')
Tuurlijk wel. Jouw woorden (als Xeno dan he): 'jezelf tot aan je oogkassen laten financieren? Je zult wel gek zijn...'

quote:
Die man baalt gewoon dat hij niet lekker kan cashen en zijn oude dagen nu moet slijten in de woning waar hij eigenlijk genoeg van heeft.
Die man springt een gat in de lucht en dat terwijl jouw huur 6,3% (5+1,3) omhoog gaat en die van hem minimaal gelijk blijft. :Y

quote:
Na afbetalen van de hypotheek komt er nu geen grotere sukkel meer langs die zijn woning koopt om deze te renoveren.
Die woont gewoon nog 25 jaar gratis, en daarna zal vast iemand die woning opknappen. Hij ligt er niet meer wakker van tegen die tijd. :N

quote:
Dat moet die meneer nu lekker zelf gaan doen. Wonen kost geld, kamikazekopen kost je de kop w/
Ik denk dat je elk willekeurig potje blufpoker tegen hem verliest. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99435175
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Die man springt een gat in de lucht dat terwijl jouw huur 6,3% (5+1,3) omhoog gaat die van hem minimaal gelijk blijft. :Y

Theoretisch maximale verhoging die er echt nergens bij op komt dit jaar
pi_99436148
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:26 schreef antfukker het volgende:
Theoretisch maximale verhoging die er echt nergens bij op komt dit jaar
Nee, want die verhoging gaat ook pas volgend jaar 1 juli in.... :Y :')
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99437887
Ze hebben elkaar weer gevonden zie ik....


pi_99438150
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:56 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat klopt. De banken en de overheid hebben er een potje van gemaakt en de gemiddelde burger staarde zich blind op stijgende prijzen en virtuele overwaarde.

De prijzen zullen nu de komende jaren letterlijk gelijk blijven en inflatie gecorrigeerd dus dalen.
Een zachte landing is het best voor iedereen (ook voor de huurders)
Een langzame prijsdaling blijft denk ik voorlopig ook nog wel een paar jaar duren.
Zal niet spectaculair zijn maar in combinatie met inflatie moet er nog wel wat af voordat de markt weer op gang komt.
  donderdag 14 juli 2011 @ 08:11:53 #66
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99444262
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 21:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Integendeel! Die kosten wilde iedereen na bv 6 jaar wonen ook weer terug bij verkoop van het huis. Ik denk juist dat de OB een belangrijke medeoorzaak is van de prijsopdrijving. Als er geen KK waren, was de prijs echt niet iedere keer zo hard omhoog gegaan.
Die hele prijsstijging is natuurlijk uitsluitend mogelijk dankzij tekorten op de woningmarkt.
Verder is het onzin dat een huis wat al eens eerder verkocht is, 6% duurder zou zijn dan het huis ernaast. Want dan koop je natuurlijk het huis er naast!
Voor de jaren dat huizenprijzen met meer dan 10% stegen is dit ook geen verklaring, de "Greater Fool Theory" is dat wel.
censuur :O
pi_99444279
Ik denk dat de prijzen door blijven dalen. Toen ik hier kwam wonen kon ik het huis waar ik nu in woon ook kopen ipv huren. Als ik het toen had gekocht had ik 206k betaald nu is de vraagprijs gedaald naar 169k voor een soortgelijk huis in dezelfde straat van een grote investeringsmaatschappij. De Prijzen van woningen zijn elke maand dus met een 1000 Eu verlaagd inmiddels. Ik betaal een stuk minder aan huur dan die 1000 Eu p/m. Als ik dan op funda kijk dan zie ik andere mensen allemaal naast het net vissen. Die blijven zo rond de 2 ton hangen en die huizen staan nu soms al 2 a 3 jaar te koop. De huizen die zo rond de 170 zijn worden nu wel verkocht (van dit type huis dan). Ben ik blij dat ik in de tijd niet voor dat bedrag heb gekocht. Dan had ik geen vermogen opgebouwd maar alleen vermogen afgebouwd.

Hoe je het ook went of keert. Mensen mogen minder lenen dus ze hebben het gewoon niet meer. Een verlaging van de overdrachtsbelasting is ook alleen nog maar meer gebakken lucht. wat doet de verlaging van 6 naar 2% nou in vergelijk van 6 of 7 naar 4 keer bruto mogen lenen. Dan ook nog eens een keer niet meer zo veel aflossingsvrij. Die verlaging van de overdrachtsbelasting is ook meer symboolpolitiek.
pi_99444360
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 08:11 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die hele prijsstijging is natuurlijk uitsluitend mogelijk dankzij tekorten op de woningmarkt.
Verder is het onzin dat een huis wat al eens eerder verkocht is, 6% duurder zou zijn dan het huis ernaast. Want dan koop je natuurlijk het huis er naast!
Voor de jaren dat huizenprijzen met meer dan 10% stegen is dit ook geen verklaring, de "Greater Fool Theory" is dat wel.
Helemaal mee eens. De reden dat de prijzen van huis zo zijn gestegen vanaf de jaren 90 was een combinatie van een schaarste aan woningen en een versoepeling bij het verkrijgen van een hypotheek.

De schaarste zal nog wel even blijven maar nu de regels om een hypotheek te verkrijgen strenger worden kunnen de prijzen eigenlijk alleen maar gaan dalen.

Het verlagen van de overdrachtsbelasting is dan ook maar een druppel op de gloeiende plaat waarmee de politiek mensen met een spaarloon tegen zich in het harnas jaagt. Het zou eerlijker zijn geweest deze maatregel te bekostigen door de HRA naar beneden te brengen.
pi_99444526
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:


Tuurlijk wel. Jouw woorden (als Xeno dan he): 'jezelf tot aan je oogkassen laten financieren? Je zult wel gek zijn...'

Lees de man zijn reactie nog eens!

"wij hebben onze nek uitgestoken en zijn zo langzamerhand van onze hypotheek af en zullen uiteindelijk gaan genieten!"

Hij beweert dus dat hij bijna van zijn schulden af is, waarschijnlijk is het een 'boomert' die in 1985 zijn woning kocht voor een appel en een ei, jarenlang zijn overwaarde heeft opgenomen (consumeren == je nek uitsteken in zijn beleving?) En nu hoopt hij 'uiteindelijk te gaan genieten"... man... man... wat een verzuring... eindelijk genieten na al die jaren gezwoegd en gebukt te hebben voor de banksters (en belasting te hebben ontdoken), het is niet niks natuurlijk :7

quote:
Die man springt een gat in de lucht en dat terwijl jouw huur 6,3% (5+1,3) omhoog gaat en die van hem minimaal gelijk blijft. :Y

De verzuring druipt er vanaf... grote onvrede waarschijnlijk over de afnemende kans om flink te cashen... hoe durven mensen de belachelijk hoge vraagprijzen in twijfel te trekken :(
Kom maar op met je 7% huursverhoging... mocht ik in de toekomst gaan kopen dan is in ieder geval de overdrachtsbelasting al fors gedaald... kan ik toch nog minstens 2 jaar voor blijven huren op een woning van 2 ton :W (Rutte bedankt :D )

quote:
Die woont gewoon nog 25 jaar gratis, en daarna zal vast iemand die woning opknappen. Hij ligt er niet meer wakker van tegen die tijd. :N

Zo verzuurd als die man is ligt hij niet wakker, die ligt binnenkort tussen 6 plankjes w/

quote:
Ik denk dat je elk willekeurig potje blufpoker tegen hem verliest. :Y
Ik bluf nooit, is speel altijd op zeker :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99444638
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:14 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

De nek uitgestoken? Alsof kopen de afgelopen decennia een riskante bezigheid was :')

Die man baalt gewoon dat hij niet lekker kan cashen en zijn oude dagen nu moet slijten in de woning waar hij eigenlijk genoeg van heeft. Na afbetalen van de hypotheek komt er nu geen grotere sukkel meer langs die zijn woning koopt om deze te renoveren. Dat moet die meneer nu lekker zelf gaan doen. Wonen kost geld, kamikazekopen kost je de kop w/
Denk dat die beste man anders nog geld genoeg in zijn huis heeft zitten om te genieten van een mooie oude dag ;)
pi_99444675
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 08:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Denk dat die beste man anders nog geld genoeg in zijn huis heeft zitten om te genieten van een mooie oude dag ;)
Dat zal best :)

Ik beweer ook niet dat die man arm is of het niet goed voor elkaar heeft, hij heeft immers naar eigen zeggen bijna zijn huis schuldenvrij. Maar ondertussen wel klagen over de gang van zaken... kennelijk broeit er toch iets :?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  donderdag 14 juli 2011 @ 08:51:19 #72
324665 meth77
to do or not to do
pi_99444738
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 08:21 schreef Bumbu het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. De reden dat de prijzen van huis zo zijn gestegen vanaf de jaren 90 was een combinatie van een schaarste aan woningen en een versoepeling bij het verkrijgen van een hypotheek.

De schaarste zal nog wel even blijven maar nu de regels om een hypotheek te verkrijgen strenger worden kunnen de prijzen eigenlijk alleen maar gaan dalen.

Het verlagen van de overdrachtsbelasting is dan ook maar een druppel op de gloeiende plaat waarmee de politiek mensen met een spaarloon tegen zich in het harnas jaagt. Het zou eerlijker zijn geweest deze maatregel te bekostigen door de HRA naar beneden te brengen.
Het verlengen van die OV verlaging is nog geen dekking voor volgend jaar, het kan niet anders of die moet binnen de woningmarkt gevonden worden
pi_99444789
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 08:51 schreef meth77 het volgende:

[..]

Het verlengen van die OV verlaging is nog geen dekking voor volgend jaar, het kan niet anders of die moet binnen de woningmarkt gevonden worden
sorry ik volg je even niet...
  donderdag 14 juli 2011 @ 09:00:59 #74
324665 meth77
to do or not to do
pi_99444884
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 08:54 schreef Bumbu het volgende:

[..]

sorry ik volg je even niet...
Voor de verlenging van die verlaging volgend jaar is geen dekking, voor dit jaar is er eigenlijk ook onvoldoende dekking.
Het gaat hier wel om 3,5 miljard x 66,67% ofwel 2 miljard minder inkomsten
waarvan 600 miljoen dekking is uit de vervroeging afschaffing spaarloon en de rest uit een stel rare gevolg aannames, zoals meer verkopen

Dus hoe ze dit meenemen met prinsjesdag is een verrassing
pi_99444967
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 09:00 schreef meth77 het volgende:

[..]

Voor de verlenging van die verlaging volgend jaar is geen dekking, voor dit jaar is er eigenlijk ook onvoldoende dekking.
Het gaat hier wel om 3,5 miljard x 66,67% ofwel 2 miljard minder inkomsten
waarvan 600 miljoen dekking is uit de vervroeging afschaffing spaarloon en de rest uit een stel rare gevolg aannames, zoals meer verkopen

Dus hoe ze dit meenemen met prinsjesdag is een verrassing
Laat me raden 25% btw op rolstoelen, afschaffen van stufi, sociale werkplaatsen ombouwen tot bordelen en de maximumsnelheid verhogen naar 200 km/uur om de boze stemmen te smoren?

:r
pi_99445232
Goede analyse

We weten allemaal wel hoe sterk Nederland het Angelsaksisch model aanhangt, vandaar dat het hier net zo'n zooitje aan het worden is als bananenrepublieken 'the UK' en 'the USA'. De Duitsers zijn kennelijk een stuk liberaler en volgen gewoon het gezonde verstand terwijl andere economieën verstrikt raken in bureaucratie, anti-liberaal beleid en hebzucht bij een kleine toplaag w/

Misschien ook een goed stukje voor Dino... die zich altijd maar afvraagt waarom in Australia de prijzen ook op een sky high zeepbel niveau zitten :W
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  donderdag 14 juli 2011 @ 10:10:17 #77
334545 Censuur-152
De modjes zijn de baas
pi_99446321
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 22:58 schreef zwaarautistisch het volgende:

[..]

Zijn de stijgende prijzen van voedsel dan de oorzaak? :N

Locatie, locatie, locatie.

Oh, en de plaats is ook belangrijk :Y
Natuurlijk, want het is in Lelystad veel prettiger wonen dan bij Arnhem over de grens.. 8)7
De huizenmarkt is volgens de modjes geen zeepbel
pi_99446441
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 10:10 schreef Censuur-152 het volgende:
Natuurlijk, want het is in Lelystad veel prettiger wonen dan bij Arnhem over de grens.. 8)7
Nee, dat je kinderen van school komen en je in het Duits vertellen hoe het was op school. Dat is lekker.... :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_99447004
quote:
Woningcorporaties investeren slecht»
De jachthaven van Drimmelen waar Woningstichting Geertruidenberg grond kocht
NOS Toegevoegd: woensdag 13 jul 2011, 17:07
Update: woensdag 13 jul 2011, 17:30

Door verslaggever Gert Jan Dennekamp,

De Brabantse woningcorporatie Woningstichting Geertruidenberg (WSG) onderzoekt een groot aantal omstreden transacties die werden goedgekeurd door de voormalig bestuurder Peter Span. Volgens betrokkenen gaat het om zo'n tien grond- en vastgoedaankopen waarover twijfel is ontstaan.

In opdracht van de corporatie onderzoeken forensische accountants van PWC onder meer de aankoop van 40 hectare landbouwgrond bij Dinteloord. De grond werd in 2006 voor 4,9 miljoen euro van een makelaar gekocht. Uit onderzoek van de NOS blijkt dat deze handelaar de grond anderhalve maand daarvoor heeft gekocht van een boer voor 3,6 miljoen euro.

Deze zogenoemde abc-transactie was bij de raad van commissarissen van WSG niet bekend. Volgens de interim-bestuurder Peter Ruigrok had de raad daarover wel moeten worden geïnformeerd. Op dit moment heeft de boer de grond nog in erfpacht. Hij verbouwt er gewassen op. De erfpacht heeft hij tot vorig jaar aan de tussenpersoon betaald.

Lukraak
In totaal heeft de corporatie meer dan veertig grondtransacties laten onderzoeken. Bij de meeste transacties is niet meer vast te stellen hoe de prijs tot stand is gekomen. Zo is geen onderzoek gedaan naar de kosten of de haalbaarheid van de projecten. "Het lijkt erop dat de grond lukraak is gekocht", aldus een betrokkene.

WSG heeft in totaal 205 hectare grond in bezit. Dat is veel voor een kleine corporatie. Uit onderzoek blijkt dat een deel van die grond geen woonbestemming heeft. Zo ligt de grond bij Dinteloord bijvoorbeeld niet binnen het woningbouwplan. Ook bezit de corporatie een stuk bosgrond en enkele percelen op een bedrijventerrein.

Directeur Peter Span stapte onder druk van de raad van commissarissen dit voorjaar op bij WSG. Iets later nam ook een deel van de raad van commissarissen ontslag. De nieuwe interim-bestuurder Peter Ruigrok berekent in het jaarverslag 2010 dat de corporatie op de gronden en andere risicovolle projecten een verlies moet nemen van zo'n 60 miljoen euro.

Vertrek
Uit onderzoek van de NOS blijkt dat directeur Peter Span in 2008 een corporatiewoning aan zijn zoon heeft verkocht. Betrokkenen bevestigen dat ook deze transactie wordt onderzocht door PWC. Daarnaast heeft de directeur enkele jaren geleden huurwoningen verkocht aan familieleden van de burgemeester en enkele wethouders in de gemeente Drimmelen.

De affaire leidde tot het vertrek van de burgemeester Elzinga, maar hij trad later als adviseur in dienst van de corporatie. Dat dienstverband is dit voorjaar door de nieuwe bestuurder beëindigd. Ook is de vrouw van de voormalig bestuurder na het vertrek van haar man opgestapt bij de corporatie.

De corporatie beëindigt ook een ander omstreden project. De corporatie zou woningen ontwikkelen bij de jachthaven van Drimmelen. Vorig jaar al weigerde de accountant goedkeuring te geven aan dit project omdat er vragen waren over de "levensvatbaarheid" van dit project.

Stekker
Peter Span heeft de kritiek naast zich neergelegd, maar het nieuwe bestuur trekt nu toch de stekker uit het project, omdat het volgens interim-bestuurder Ruigrok geen taak is van een corporatie om recreatiewoningen te bouwen.

De raad van commissarissen heeft nooit ingegrepen bij de corporatie. Een deel van de raad zat al meer dan vijftien jaar in de stoel van toezichthouder. Bronnen vertellen de NOS dat in het verleden al door verschillende personen en instellingen bij het ministerie van VROM is geklaagd over de activiteiten van WSG. Met die beschuldigingen is indertijd niets gedaan.
Kijk eens aan daar gaan de huren en verhogingen dus aan op. :D
pi_99447308
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 23:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, want die verhoging gaat ook pas volgend jaar 1 juli in.... :Y :')
We zullen zien.. Als dat zo is mag je me erop wijzen :)
pi_99448123
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 09:19 schreef VirtualMemory het volgende:
Goede analyse

We weten allemaal wel hoe sterk Nederland het Angelsaksisch model aanhangt, vandaar dat het hier net zo'n zooitje aan het worden is als bananenrepublieken 'the UK' en 'the USA'. De Duitsers zijn kennelijk een stuk liberaler en volgen gewoon het gezonde verstand terwijl andere economieën verstrikt raken in bureaucratie, anti-liberaal beleid en hebzucht bij een kleine toplaag w/

Misschien ook een goed stukje voor Dino... die zich altijd maar afvraagt waarom in Australia de prijzen ook op een sky high zeepbel niveau zitten :W
Dat weet ik wel. Om dezelfde reden waarom de betere wijken van Mumbai of Chennai stukker duurder zijn dan de duurste wijken in Nederland. Waarom willen mensen in eastern suburbs Sydney wonen en niet in de wild wild west waar de prijzen maar half zo hoog zijn? Niet iedereen heeft een calvinistische inslag :) Kavels genoeg te koop op alternatieve plekken hoor. Maar de mensen hebben er simpelweg geld voor over om op betere / gewildere plekken te kunnen wonen (en dat land kan maar 1 keer bebouwd worden). Geen probleem als jij een andere keuze maakt, totaal niet, ik begrijp dat zelfs wel. Maar waarom word je zo boos en verzuurd als anderen een andere keuze maken en daarvan de kosten wel kunnen en willen dragen?

Overigens, vergelijk de huizenprijzen in Munchen of Berlijn maar een keer met Amsterdam bijvoorbeeld. Dan verdwijnt je sprookje (ik ken mensen die huren in Munchen, nou... geef mij maar Amsterdaaaammmm.... ;) ). Als je Oost Pruisen in gemiddelde prijzen mixt, kom je inderdaad een heel eind. :)

Overigens hebben we in NL ook een 'recht om te bouwen' zolang er geen wettelijke regel is die het tegengaat. Dus ik begrijp die analyse niet zo op dit punt.
In Australia en ook India bijvoorbeeld is het trouwens geen ruimtelijke ordeningsprobleem. Plek genoeg, alleen concurreren mensen graag voor de _beste_ plekken. In Nederland is het in grote mate hetzelfde. Als iemand graag in De Pijp of Rivierenbuurt wil wonen, kun je die niet blijmaken met een kavel in Almere buiten, bij wijze van spreke nog niet al geef je ze weg....

Dus leg me aub nog eens uit: welke zeepbel, en waarom?

ik mis Xeno, mag ie weer terug?
  donderdag 14 juli 2011 @ 11:22:51 #82
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_99448537
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Overigens, vergelijk de huizenprijzen in Munchen of Berlijn maar een keer met Amsterdam bijvoorbeeld.
Dit roep je vaker... Een eerste Google-hit geeft diverse appartementen (flats!) in Berlijn onder de 80.000 euro: http://www.frontlineberli(...)0000&search_status=0

quote:
Overigens hebben we in NL ook een 'recht om te bouwen' zolang er geen wettelijke regel is die het tegengaat. Dus ik begrijp die analyse niet zo op dit punt.
Jij weet zelf ook wel dat die wettelijke regel die bouwen verbiedt op vrijwel elk stukje grond in Nederland rust.

[ Bericht 3% gewijzigd door RemcoDelft op 14-07-2011 12:27:21 ]
censuur :O
pi_99448590
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

ik mis Xeno, mag ie weer terug?
Volgens mij komt die concurrentielust voort uit de vooruitzichten op nog hogere prijzen (lees: geen enkel risico om te kopen dus) en kuddegedrag. Ik begrijp best dat mensen op gewilde locaties willen wonen maar dat is niet voor iedereen weggelegd dus komen er aan bepaalde gewilde woningen een hoger prijskaartje te hangen. Maar waarom kosten huizen in sommige gehuchten dan ook een kapitaal? Waarom is het als burger onmogelijk om een stuk weiland te kopen en de volgende dag een bouwvergunning op zak te hebben? Je kan wel roepen dat je overal mag bouwen maar dat is gewoon niet waar, er worden enorme hoge barricaden voor je opgeworpen :7

Volgens mij zit xeno nog steeds in de ban van de huizenmarkt, misschien moet je netsplitter even een mailtje sturen, ik (VM) doe dat in ieder geval niet :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  donderdag 14 juli 2011 @ 11:26:03 #84
324665 meth77
to do or not to do
pi_99448657
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 10:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kijk eens aan daar gaan de huren en verhogingen dus aan op. :D
nou ze kopen er ook wel eens boten van SS. Rotterdam enzo

maar nu gaat er dus meer geld van jan L*L naar de corporaties om de huizenbubble vol te houden ??
pi_99449007
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:22 schreef RemcoDelft het volgende:

Jij weet zelf ook wel dat die wettelijke regel die bouwen verbiedt op vrijwel elk stukje grond in Nederland rust.
Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee heel verschillende zaken. Als je Dino moet geloven kopen mensen liever een kavel voor ¤400 per m2 in een saaie nieuwbouwwijk zonder voorzieningen en gezelligheid i.p.v. een stukje bosgrond te kopen en daar een riante villa te bouwen. Ooh wacht.... je mag daar niet bouwen want er zit geen bouwbestemming op... kan geregeld worden... over 100 jaar of zo.
Recreatiewoningen.... dat is ook zoiets... prima huizen vaak maar er zit geen bestemming op om er permanent te mogen wonen... stel je eens voor dat het huizenmarkt monopoly doorbroken wordt... the horror :X
Nee.... Nederland is het als het op wonen aankomt een bekrompen en hypocriet bolwerk en als je niet bereid bent de hoofdprijs te betalen dan ben je een zuinige kniepert die geen lol heeft in het leven :o
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  donderdag 14 juli 2011 @ 11:36:12 #86
324665 meth77
to do or not to do
pi_99449034
quote:
do 14 jul 2011, 10:23
Minder huizen verkocht in juni
APELDOORN (AFN) - In juni zijn er 9.549 huizen verkocht in Nederland.
Dit is een daling van 12,6 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar, toen er 10.929 huizen werden verkocht.
Dat blijkt uit cijfers die het Kadaster donderdag bekendmaakte.
pi_99449092
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dit roep je vaker... Een eerste Google-hit geeft diverse appartementen (flats!) in Berlijn onder de 80.000 euro: http://www.frontlineberli(...)0000&search_status=0
Dat kan in A'dam ook hoor
http://www.funda.nl/koop/amsterdam-zuidoost/0-50-woonopp/p2/
Met het additionele voordeel dat je dicht bij Kees de Kort woont.

quote:
Overigens hebben we in NL ook een 'recht om te bouwen' zolang er geen wettelijke regel is die het tegengaat. Dus ik begrijp die analyse niet zo op dit punt.
Jij weet zelf ook wel dat die wettelijke regel die bouwen verbiedt op vrijwel elk stukje grond in Nederland rust.
[/quote]
Wat de schrijver van de analyse vergeet dat dat in Duitsland niet veel anders in, wel anders in de zin dat ze veel meer open ruimte hebben om te beginnen.

Leer er mee leven dat in zwaar verstedelijkte en ecnomisch welvarende gebieden wonen een substantieel van je inkomen kost. Het staat een ieder vrij om prioriteiten in zijn inkomensbesteding aan te brengen, kortom zelf te beslissen hoeveel hij aan wonen wil besteden en hoeveel aan andere zaken. Jouw keuze daarin hoeft niet de mijne te zijn, en da's best.
En Nederland is inderdaad zo minimaal klein dat het grootste deel zwaar verstedelijkt is. In die zin is Nederland zoiets als het ruhrgebied, en niet zoals Duitsland als geheel. Als wij een Ost Preusen hadden op 1000 km afstand was dat ws. ook goedkoper :)
  Moderator donderdag 14 juli 2011 @ 11:40:37 #88
236264 crew  capricia
pi_99449185
Ik ben eigenlijk wel blij dat we hier in NL niet zomaar overal kunnen bouwen. Zou me toch een zooitje worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99449305
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:35 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee heel verschillende zaken. Als je Dino moet geloven kopen mensen liever een kavel voor ¤400 per m2 in een saaie nieuwbouwwijk zonder voorzieningen en gezelligheid i.p.v. een stukje bosgrond te kopen en daar een riante villa te bouwen. Ooh wacht.... je mag daar niet bouwen want er zit geen bouwbestemming op... kan geregeld worden... over 100 jaar of zo.
Recreatiewoningen.... dat is ook zoiets... prima huizen vaak maar er zit geen bestemming op om er permanent te mogen wonen... stel je eens voor dat het huizenmarkt monopoly doorbroken wordt... the horror :X
Nee.... Nederland is het als het op wonen aankomt een bekrompen en hypocriet bolwerk en als je niet bereid bent de hoofdprijs te betalen dan ben je een zuinige kniepert die geen lol heeft in het leven :o
Weet je waarom Belgen het ruimtelijke ordening beleid van Nederland zoveel beter vinden dan hun eigen ruimtelijk ordening beleid? :)
Van de week weer eens een trip door Belgie gemaakt, en dan zie je wat voor drama 'bouw maar raak overal' oplevert.

Geen kwestie van monopolie of een groot complot, maar een kwestie van een leefbaar land. In jouw ogen is goeiekoop per definitie kennelijk gelijk aan leefbaar, in de ogen van veel mensen is dat niet zo met elkaar verbonden. En ja, in Belgie betaal je ook een premium prijs voor woningen die liggen een gebied met strakkere ruimtelijke ordening.

Als je niet bereid ben de prijs te betalen, doe je dat gewoon niet, even goede vrienden. Maar waarom zo afgeven op mensen die een andere keuzen maken?
pi_99449487
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Leer er mee leven dat in zwaar verstedelijkte en ecnomisch welvarende gebieden wonen een substantieel van je inkomen kost.
Wat noem jij substantieel? Als het een te groot deel word dan kun je immers niet meer spreken van een economisch welvarend gebied, niet?

Hoe welvarend ben je eigenlijk als je voor b.v. een eerste levensbehoefte afhankelijk bent van subsidies? (huursubsidie, zorgtoeslag maar ook HRA).

Ik weet het... we hebben het goed... maar het systeem deugd gewoon niet door gebrek aan transparantie en de mogelijkheid tot corruptie en vriendjespolitiek. Ik mis de liberale gelijkheid voor alle burgers.

quote:
Het staat een ieder vrij om prioriteiten in zijn inkomensbesteding aan te brengen, kortom zelf te beslissen hoeveel hij aan wonen wil besteden en hoeveel aan andere zaken. Jouw keuze daarin hoeft niet de mijne te zijn, en da's best.
De meeste mensen hebben die keuze niet, elke keuze heeft consequenties dus van volledige vrijheid is geen sprake. Wil je een goedbetaalde baan? Dan moet je meestal in een dure regio gaan wonen, wil je goedkoop wonen? Dan moet je in een regio gaan wonen waar vrijwel geen werkgelegenheid is. Het is dus kiezen uit 'veel verdienen en veel betalen' of 'weinig betalen maar ook weinig verdienen'. Van een gezonde mix tussen al die uitersten is amper sprake.

quote:
En Nederland is inderdaad zo minimaal klein dat het grootste deel zwaar verstedelijkt is. In die zin is Nederland zoiets als het ruhrgebied, en niet zoals Duitsland als geheel. Als wij een Ost Preusen hadden op 1000 km afstand was dat ws. ook goedkoper :)
Nederland is voor 85% niet bebouwd. Dus over welke grondschaarste praten we eigenlijk? De werkelijke grondschaarste of de grondschaarste zoals speculanten hem je willen doen geloven?
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99449619
quote:
Minder huizen verkocht in juni
11:02 14-7-2011

APELDOORN (AFN) - In juni zijn er 9.549 huizen verkocht in Nederland. Dit is een daling van 12,6 procent ten opzichte van dezelfde maand vorig jaar, toen er 10.929 huizen werden verkocht. Dat blijkt uit cijfers die het Kadaster donderdag bekendmaakte.

Minder huizen verkocht in juni Ten opzichte van mei is sprake van een daling van 3,7 procent. Toen werden er 10.068 huizen verkocht. Deze daling laat zien dat de verlaging van de overdrachtsbelasting nog geen effect heeft. Volgens het Kadaster wordt dit pas in het vierde kwartaal zichtbaar.

Alleen het aantal verkochte twee-onder-één-kapwoningen is ten opzichte van mei met 1 procent gestegen. De grootste daling, van 7,8 procent, is te zien bij de verkoop van vrijstaande woningen.

In de provincie Brabant is de verkoopdaling met 11,1 procent het grootst. De kleinste daling is in Limburg met 2,3 procent. In de provincies Gelderland, Overijssel, Drenthe en Flevoland is wel een lichte stijging van het aantal verkochte huizen.

Bron: beursgorilla.nl
pi_99449629
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:40 schreef capricia het volgende:
Ik ben eigenlijk wel blij dat we hier in NL niet zomaar overal kunnen bouwen. Zou me toch een zooitje worden.
Ga eens naar een nieuwbouwwijk... dat is pas een zooitje... mooie huizen pal op elkaar gebouwd... echt een verrijking van het landschap :X

Overigens wil het recht om te mogen bouwen niet zeggen dat er geen regels zouden zijn m.b.t. de ruimtelijke ordening. Het is dus best mogelijk om zoiets in goede banen te leiden.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99449808
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:


Weet je waarom Belgen het ruimtelijke ordening beleid van Nederland zoveel beter vinden dan hun eigen ruimtelijk ordening beleid? :)

Ik stoor me in Belgie eigenlijk alleen aan de verpauperde staat van het land, hoewel ik dat gevoel ook krijg in een hoop Nederlandse steden.

In Belgie zie je ook vaak woningen die gewoon spuuglelijk zijn, daar stoor ik me meer aan als de locatie van de woning.

Overigens.... als Nederland zo enorme grondschaarste kent? Waarom mag je dan wel overal en nergens recreatieparken, industrieterreinen, golfbanen en kantoorflats neerzetten?

Nee... wie het 'schaarstepraatje' houdt neem ik al heel lang niet meer serieus :)
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  Moderator donderdag 14 juli 2011 @ 11:59:26 #94
236264 crew  capricia
pi_99449854
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:53 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Ga eens naar een nieuwbouwwijk... dat is pas een zooitje... mooie huizen pal op elkaar gebouwd... echt een verrijking van het landschap :X

Overigens wil het recht om te mogen bouwen niet zeggen dat er geen regels zouden zijn m.b.t. de ruimtelijke ordening. Het is dus best mogelijk om zoiets in goede banen te leiden.
Ik woon in een nieuwbouwwijk. En het is hier erg ruim opgezet en veel groen.
Prima wmb dat de overheid lokaties aanwijst waar gebouwd mag worden. Als ik bijv. naar Belgie kijk vind ik het daar echt een teringzooitje qua bebouwing.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99449983
Het is gewoon allemaal locatie, is de locatie goed en heb je een gerenoveerd hoekhuis dan is dat altijd te verkopen, zelfs nu
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_99450012
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:49 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Wat noem jij substantieel? Als het een te groot deel word dan kun je immers niet meer spreken van een economisch welvarend gebied, niet?

Hoe welvarend ben je eigenlijk als je voor b.v. een eerste levensbehoefte afhankelijk bent van subsidies? (huursubsidie, zorgtoeslag maar ook HRA).

Ik weet het... we hebben het goed... maar het systeem deugd gewoon niet door gebrek aan transparantie en de mogelijkheid tot corruptie en vriendjespolitiek. Ik mis de liberale gelijkheid voor alle burgers.
Je hebt denk ik gelijk dat 'te groot' welvarendheid in de weg zou staan. Ik vind 1/3 van je inkomen zeker niet te groot, maar als je goede carriereperspectieven hebt mag dat van mij ook 1/2 of meer zijn. Eigenlijk mag ieder voor zichzelf bepalen wat' te groot' is. In Nederland is natuurlijk wel een cultuur van 'altijd wat minder is mooi meegenomen'.

quote:
De meeste mensen hebben die keuze niet, elke keuze heeft consequenties dus van volledige vrijheid is geen sprake. Wil je een goedbetaalde baan? Dan moet je meestal in een dure regio gaan wonen, wil je goedkoop wonen? Dan moet je in een regio gaan wonen waar vrijwel geen werkgelegenheid is. Het is dus kiezen uit 'veel verdienen en veel betalen' of 'weinig betalen maar ook weinig verdienen'. Van een gezonde mix tussen al die uitersten is amper sprake.

of reizen in dit kneuterlandje. In 1 tot anderhalf uur rij je nagenoeg door het hele land heen. Ken genoeg mensen in andere landen en culturen die elke dag 4 tot 5 uur reizen (binnen 1 stad notabene !) voor een okay job en dat helemaal geen punt en normaal vinden.
Zijn wij niet gewoon ook een beetje verwend dat we vinden dat we een top job moeten hebben en daar dan ook zo ongeveer op loopafstand van moeten kunnen wonen? Dat we eigenlijk alles willen zonder keuzes te willen maken? Is dat realistisch?

quote:
Nederland is voor 85% niet bebouwd. Dus over welke grondschaarste praten we eigenlijk? De werkelijke grondschaarste of de grondschaarste zoals speculanten hem je willen doen geloven?
We kunnen best een postzegel grond voor je uitgeven ergens in een uiterwaard in zuid limburg die elke twee jaar overstroomt, hoor :) Of een kaveltje in Borsele.

Ik vind het een groot goed dat in dit kleine drukbevolkte landje er ook plekken zijn die vrij van ontwikkeling zijn. Wederom Belgie (Vlaanderen) als voorbeeld.
Nogmaals, dat jij persoonlijk vooral de nadrukt lijkt te leggen op de prijs van wonen, wil niet zeggen dat iedereen dat het belangrijkste aspect van wonen moet vinden....
pi_99450065
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 11:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik woon in een nieuwbouwwijk. En het is hier erg ruim opgezet en veel groen.
Prima wmb dat de overheid lokaties aanwijst waar gebouwd mag worden. Als ik bijv. naar Belgie kijk vind ik het daar echt een teringzooitje qua bebouwing.
Jij woont toch in Utrecht? Pak eens de trein naar Amersfoort Vathorst... ik denk dat je met de tranen in je ogen terug reist naar jouw ruim opgezette nieuwbouwwijk :{
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
pi_99450087
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 12:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het is gewoon allemaal locatie, is de locatie goed en heb je een gerenoveerd hoekhuis dan is dat altijd te verkopen, zelfs nu
Elk huis is verkoopbaar DAM :7
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
  Moderator donderdag 14 juli 2011 @ 12:09:00 #99
236264 crew  capricia
pi_99450219
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 12:04 schreef VirtualMemory het volgende:

[..]

Jij woont toch in Utrecht? Pak eens de trein naar Amersfoort Vathorst... ik denk dat je met de tranen in je ogen terug reist naar jouw ruim opgezette nieuwbouwwijk :{
Maw: Niet iedere nieuwbouwwijk is hetzelfde. Goh, het zijn net gewone wijken...waar ook niet alles hetzelfde is. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_99450522
quote:
0s.gif Op donderdag 14 juli 2011 12:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Je hebt denk ik gelijk dat 'te groot' welvarendheid in de weg zou staan. Ik vind 1/3 van je inkomen zeker niet te groot, maar als je goede carriereperspectieven hebt mag dat van mij ook 1/2 of meer zijn. Eigenlijk mag ieder voor zichzelf bepalen wat' te groot' is. In Nederland is natuurlijk wel een cultuur van 'altijd wat minder is mooi meegenomen'.

Ik beweer net dat de meesten niets te bepalen hebben. Als je een minimaal inkomen hebt dan heb je enkel maar te slikken wat bovenaf voor je bepaald is. Ik vermoed dat jij in een vrij riante positie verkeerd en daardoor een hele andere kijk op de zaak hebt.
Vergeet niet dat de 'altijd wat minder is mooi meegenomen' cultuur vooral het gevolg is van het niet breed hebben. Als ik in een uur 100 euro kan verdienen dan ga ik niet 2 uur besteden om een garage te vinden die mijn auto voor 100 euro minder repareert. Als je geen 100 euro extra hebt en ze ook niet kan verdienen besteed je misschien wel een hele dag om een goedkopere garage te vinden of voer je het werk zelf uit.

quote:
of reizen in dit kneuterlandje. In 1 tot anderhalf uur rij je nagenoeg door het hele land heen.
Wanneer heb jij voor het laatst een serieuze afstand gereisd in dit land?

quote:
Ken genoeg mensen in andere landen en culturen die elke dag 4 tot 5 uur reizen (binnen 1 stad notabene !) voor een okay job en dat helemaal geen punt en normaal vinden.
Zijn wij niet gewoon ook een beetje verwend dat we vinden dat we een top job moeten hebben en daar dan ook zo ongeveer op loopafstand van moeten kunnen wonen? Dat we eigenlijk alles willen zonder keuzes te willen maken? Is dat realistisch?
Ik vind het zonde van de tijd, daarnaast is over grote afstanden reizen ook nog eens een zinloze verspilling van schaarse brandstoffen. Als je reizen leuk vind en er geen probleem van maakt dan ligt dat anders... maar ik wil het niet verwend gedrag noemen.

quote:
We kunnen best een postzegel grond voor je uitgeven ergens in een uiterwaard in zuid limburg die elke twee jaar overstroomt, hoor :) Of een kaveltje in Borsele.
Waarom alleen daar dan?

quote:
Ik vind het een groot goed dat in dit kleine drukbevolkte landje er ook plekken zijn die vrij van ontwikkeling zijn. Wederom Belgie (Vlaanderen) als voorbeeld.
Nogmaals, dat jij persoonlijk vooral de nadrukt lijkt te leggen op de prijs van wonen, wil niet zeggen dat iedereen dat het belangrijkste aspect van wonen moet vinden....
De meeste mensen zal het worst wezen want die komen nooit op die 'onder ontwikkelde' plaatsen.
Ik leg niet de nadruk op de prijs van wonen, ik leg de nadruk op de kwaliteit van wonen en het gegeven dat de verhouding tussen kwaliteit en prijs volledig zoek is.
Ik heb niets tegen miljoenenvilla's... maar een simpele rijtjescontainer moet niet de prijs van een vrijstaande woning hebben.
Real programmers don't comment. It was hard to write, so it should be hard to read.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')