Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen wordt welkom geheten, ook libertariërs.
Dat is natuurlijk slechts ten dele waar. Bovendien kan een persoon met gemiddelde intelligentie best wat bereiken wanneer hij de mogelijkheid heeft. Wordt hij in een straatarm gezin geboren en het is niet mogelijk een studie te volgen, dan is hij al bij voorbaat kansloos.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:12 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Je weet trouwens dat intelligentie vaak ook genetisch is bepaald he. Zijn je ouders hele erge faalbazen dan is er een hele grote kans dat jij dat ook bent. Ook als er gelijke kansen zijn.
Hij is niet kansloos zijn kroost een studie te laten volgen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk slechts ten dele waar. Bovendien kan een persoon met gemiddelde intelligentie best wat bereiken wanneer hij de mogelijkheid heeft. Wordt hij in een straatarm gezin geboren en het is niet mogelijk een studie te volgen, dan is hij al bij voorbaat kansloos.
Stom spamfilter. Moest 30 seconden wachten tot een volgende post.quote:
Boefje.quote:
Ten aanzien van onderwijs heb ik eigenlijk maar eens wens: een goede studie moet voor iedereen binnen de grenzen van zijn of haar bereik liggen.quote:
[..]
En dat moet veranderen ten bate van hen die ook met een hoge studieschuld het moeilijk hebben het hoofd boven water te houden?
Enigszins tourette-achtige kenmerken.quote:
Je hebt een spamfilter in je browser?quote:
[..]
Stom spamfilter. Moest 30 seconden wachten tot een volgende post.
En zich nog verder in de schulden steken? Terwijl hij al tot de onderlaag behoort. Wie gaat die lening trouwens verstrekken?quote:
[..]
Hij is niet kansloos zijn kroost een studie te laten volgen.
Ik had als voornemen dit jaar minder te vloeken. Ergens ging het mis.quote:
Dat is een goeie inderdaad. Want als Pa met zijn capaciteiten in een systeem met marktfinanciering er niet in slaagt een geldsom te krijgen, wie zegt dan dat zijn kinderen dat wel krijgen?quote:
[..]
En zich nog verder in de schulden steken? Terwijl hij al tot de onderlaag behoort. Wie gaat die lening trouwens verstrekken?
Zonder kleurtje kun je niet 2 posts kort achter elkaar plaatsen, dan komt het fok-spamfilter ertussenquote:
En welke mate van studie?quote:
[..]
Ten aanzien van onderwijs heb ik eigenlijk maar eens wens: een goede studie moet voor iedereen binnen de grenzen van zijn of haar bereik liggen.
Moet de MBO->HBO->WO route bereikbaar zijn?
Het hoeft natuurlijk niet praktisch gratis te worden. Top als je ouders je studie kunnen betalen, maar het kan geen kwaad een kleine lening te nemen.quote:
[..]
En welke mate van studie?
Moet de MBO->HBO->WO route bereikbaar zijn?
Hij kan zich altijd vanuit de onderlaag oprichten naar ietsje minder onderlaag, juist als de belastingdruk laag is. Iemand die uit een arm gezin komt, kan gaan werken, 65 uur per week voor US$ 3,50. Hij is natuurlijk zelf degene die akkoord gaat met zijn werktijden en salariering. En met dit salaris is hij in staat te sparen voor de studie van zijn kinderen, als hem dat zo aan het hart gaat.quote:
[..]
En zich nog verder in de schulden steken? Terwijl hij al tot de onderlaag behoort. Wie gaat die lening trouwens verstrekken?
Ow dat spamfilterquote:
[..]
Zonder kleurtje kun je niet 2 posts kort achter elkaar plaatsen, dan komt het fok-spamfilter ertussen
Dat kan je met kleurtje ook niet hoor
Ik acht de kans niet bijzonder groot,quote:
[..]
Dat is een goeie inderdaad. Want als Pa met zijn capaciteiten in een systeem met marktfinanciering er niet in slaagt een geldsom te krijgen, wie zegt dan dat zijn kinderen dat wel krijgen?
Lastig dit. Wat is klein, is het zo vreemd als je een lening neemt ter grootte van je hypotheek?quote:
[..]
Het hoeft natuurlijk niet praktisch gratis te worden. Top als je ouders je studie kunnen betalen, maar het kan geen kwaad een kleine lening te nemen.
Sorry, maar ik vind dit simpelweg niet reeel.quote:
[..]
Hij kan zich altijd vanuit de onderlaag oprichten naar ietsje minder onderlaag, juist als de belastingdruk laag is. Iemand die uit een arm gezin komt, kan gaan werken, 65 uur per week voor US$ 3,50. Hij is natuurlijk zelf degene die akkoord gaat met zijn werktijden en salariering. En met dit salaris is hij in staat te sparen voor de studie van zijn kinderen, als hem dat zo aan het hart gaat.
Eigenlijk zeg je dus dat zonder subsidiering van de onderlaag (die vaak ten koste gaat van de anderen in de onderlaag) er geen vooruitgang mogelijk is en de mobiliteit in de samenleving 0 is?quote:
[..]
Sorry, maar ik vind dit simpelweg niet reeel.
Voor een tiener/twintiger vind ik dat onwenselijk. Als jij dan al meer dan een ton schulden hebt en je echte leven moet nog beginnen, dan ben je goed zuur. Bovendien lijkt het mij onwenselijk voor de economie als men massaal op de pof leeft.quote:
[..]
Lastig dit. Wat is klein, is het zo vreemd als je een lening neemt ter grootte van je hypotheek?
In a bid to provide a new revenue stream for Divine Disana's Beef-Based Agriculture industry, it has been suggested that cats could be added to the menu.
The Debate
"The fact is, the cat population is out of control," says Beef-Based Agriculture spokesperson Dave Mombota. "We have to do something about them anyway, so why not market them as tasty snacks? We could have cat kebabs, cat pies, cat-on-a-sticks--the possibilities are endless! Let's not pass up this golden opportunity to provide a feast, if you will, for our economy."
"I agree that something needs to be done about cat over-population," says random passer-by Peggy Jones, "but eating them? That's kind of gross. Let's just shoot the ones we have to and shovel their bodies into ditches like normal."
"I am shocked and appalled!" declared SPCA President Anne-Marie Mombota. "If anyone needs to be culled, it's us humans. The cats were here first, remember? We need to take this as a sign to get our industry--agriculture in particular--to back off. The cat is part of what makes Divine Disana a great nation!"
Ik denk dat sociale mobiliteit dan net zo zeldzaam zal worden als tegenwoordig de genuine American Dream.quote:
[..]
Eigenlijk zeg je dus dat zonder subsidiering van de onderlaag (die vaak ten koste gaat van de anderen in de onderlaag) er geen vooruitgang mogelijk is en de mobiliteit in de samenleving 0 is?
Ik vond de midgets leuker.quote:
Wat een gemeen dilemma voor een kattenliefhebber als ik:
In a bid to provide a new revenue stream for Divine Disana's Beef-Based Agriculture industry, it has been suggested that cats could be added to the menu.
The Debate
"The fact is, the cat population is out of control," says Beef-Based Agriculture spokesperson Dave Mombota. "We have to do something about them anyway, so why not market them as tasty snacks? We could have cat kebabs, cat pies, cat-on-a-sticks--the possibilities are endless! Let's not pass up this golden opportunity to provide a feast, if you will, for our economy."
"I agree that something needs to be done about cat over-population," says random passer-by Peggy Jones, "but eating them? That's kind of gross. Let's just shoot the ones we have to and shovel their bodies into ditches like normal."
"I am shocked and appalled!" declared SPCA President Anne-Marie Mombota. "If anyone needs to be culled, it's us humans. The cats were here first, remember? We need to take this as a sign to get our industry--agriculture in particular--to back off. The cat is part of what makes Divine Disana a great nation!"
Het is niet zozeer op de pof leven, maar investeren voordat je winsten pakt.quote:
[..]
Voor een tiener/twintiger vind ik dat onwenselijk. Als jij dan al meer dan een ton schulden hebt en je echte leven moet nog beginnen, dan ben je goed zuur. Bovendien lijkt het mij onwenselijk voor de economie als men massaal op de pof leeft.
Het is in mijn ogen juist onwenselijk als men op kosten van de staat leeft voordat men kan gaan produceren. Dit creeert een afhankelijkheidsrelatie en een disbalans tussen burger en staat, als hij zijn positie in de wereld meerendeels te danken heeft bij gratie van een overheid.
Heb je ze op laten eten?quote:
Ik wacht nog op die met mijn Henk and Ingridsquote:
Dat zeggen de mensen van mijn krantenwijk ook altijd. "Maar dan kan je alleen thee en water drinken, dat is toch niet reëel. "quote:
[..]
Sorry, maar ik vind dit simpelweg niet reeel.
Ik vind dat geen bezwaar aangezien dat mijns inziens een taak is van de overheid.quote:
[..]
Het is niet zozeer op de pof leven, maar investeren voordat je winsten pakt.
Het is in mijn ogen juist onwenselijk als men op kosten van de staat leeft voordat men kan gaan produceren. Dit creeert een afhankelijkheidsrelatie en een disbalans tussen burger en staat, als hij zijn positie in de wereld meerendeels te danken heeft bij gratie van een overheid.
Ik heb hem nog niet gehad, dat was een andere userquote:
American Dream was wel een interessante documentaire overigens, maar in hoeverre is dit ideaal zeldzaam? Hoeveel mannen zijn selfmade? Waar ligt de grens? Er zijn immers burgers die de vrijheid van een klein kapitaaltje van een paar ton en een vrijstaand huisje met soevereine burgerrechten en een minimale overheid al de American Dream vinden, terwijl anderen pas met Bill Gates-proporties tevreden zijn.quote:
[..]
Ik denk dat sociale mobiliteit dan net zo zeldzaam zal worden als tegenwoordig de genuine American Dream.
Oke, veel plezier met je hartjeszeep buurtimperium.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:29 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat zeggen de mensen van mijn krantenwijk ook altijd. "Maar dan kan je alleen thee en water drinken, dat is toch niet reëel. "
Bij mij waren het communisten. Ze zijn nu een delicatessequote:
[..]
Ik heb hem nog niet gehad, dat was een andere user
En mijns inziens dus niet. Staan we weerquote:
[..]
Ik vind dat geen bezwaar aangezien dat mijns inziens een taak is van de overheid.
voor degene met interesse in dit onderwerp uiteraard.
Ik vraag mij werkelijk af of een systeem met marktleningen gaat werken. Je krijgt dan uiteraard veel minder studenten, immers de onzinstudies krijgen geen geld. Daar ben ik dan wel weer voor, maar het geeft wel een enorme kaalslag en stuurt onderwijs natuurlijk ook een marktgerichte kant op.quote:
[..]
Dat zeggen de mensen van mijn krantenwijk ook altijd. "Maar dan kan je alleen thee en water drinken, dat is toch niet reëel. "
Ja ik ga kijken, neem 'Juliana' maar op.quote:
Interessant item in Nieuwsuur straks.
voor degene met interesse in dit onderwerp uiteraard.
Als je eenmaal boven een bepaald bedrag zit dan wordt het stukken makkelijker om dat bedrag te verhonderdvoudigen. De droom van de papiersorteerder die opklimt tot miljonair is tegenwoordig zeldzaam.quote:
[..]
American Dream was wel een interessante documentaire overigens, maar in hoeverre is dit ideaal zeldzaam? Hoeveel mannen zijn selfmade? Waar ligt de grens? Er zijn immers burgers die de vrijheid van een klein kapitaaltje van een paar ton en een vrijstaand huisje met soevereine burgerrechten en een minimale overheid al de American Dream vinden, terwijl anderen pas met Bill Gates-proporties tevreden zijn.
Ik hoorde het al. Even kijken zo.quote:
Interessant item in Nieuwsuur straks.
voor degene met interesse in dit onderwerp uiteraard.
Ik zou voor optie 1 kiezen. Waarom niet opeten als je ze toch moet afschieten?quote:
Wat een gemeen dilemma voor een kattenliefhebber als ik:
In a bid to provide a new revenue stream for Divine Disana's Beef-Based Agriculture industry, it has been suggested that cats could be added to the menu.
The Debate
"The fact is, the cat population is out of control," says Beef-Based Agriculture spokesperson Dave Mombota. "We have to do something about them anyway, so why not market them as tasty snacks? We could have cat kebabs, cat pies, cat-on-a-sticks--the possibilities are endless! Let's not pass up this golden opportunity to provide a feast, if you will, for our economy."
"I agree that something needs to be done about cat over-population," says random passer-by Peggy Jones, "but eating them? That's kind of gross. Let's just shoot the ones we have to and shovel their bodies into ditches like normal."
"I am shocked and appalled!" declared SPCA President Anne-Marie Mombota. "If anyone needs to be culled, it's us humans. The cats were here first, remember? We need to take this as a sign to get our industry--agriculture in particular--to back off. The cat is part of what makes Divine Disana a great nation!"
Het geeft betere aansluiting op de arbeidsmarkt aangezien bedrijven meer betrokken raken met het onderwijs.quote:
[..]
Ik vraag mij werkelijk af of een systeem met marktleningen gaat werken. Je krijgt dan uiteraard veel minder studenten, immers de onzinstudies krijgen geen geld. Daar ben ik dan wel weer voor, maar het geeft wel een enorme kaalslag en stuurt onderwijs natuurlijk ook een marktgerichte kant op.
Zijn die niet taai?quote:
[..]
Bij mij waren het communisten. Ze zijn nu een delicatesse
Ik denk dat Ethi wel goed smaaktquote:
Onderwijs moet echter meer te bieden hebben. Met name universitaire studies moeten studenten naar een hoger denkniveau tillen. Dat lukt niet als je enkel praktijkgerichte opleidingen krijgt.quote:
[..]
Het geeft betere aansluiting op de arbeidsmarkt aangezien bedrijven meer betrokken raken met het onderwijs.
Ja, en moeten wij onderwijs zien als een soort direct uitvloeisel van waar de markt behoefte aan heeft?quote:
[..]
Het geeft betere aansluiting op de arbeidsmarkt aangezien bedrijven meer betrokken raken met het onderwijs.
De markt is in mijn optiek niet zaligmakend. Ik word ook een beetje moe van al die gekunstelde voorbeelden met een soort alwetende en oppermachtige burger die als een soort collectief de markt vormt en volledig autonoom opereert. Ik zie dat simpelweg niet gebeuren.
Marktwerking oke, maar met grenzen.
Is dat 'Juliana' wat? Ik vond Schavuit van Oranje wel erg goed.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja ik ga kijken, neem 'Juliana' maar op.
Betere aansluiting op de arbeidsmarkt hoeft niet gelijk alleen op praktijk gericht te zijn.quote:
[..]
Onderwijs moet echter meer te bieden hebben. Met name universitaire studies moeten studenten naar een hoger denkniveau tillen. Dat lukt niet als je enkel praktijkgerichte opleidingen krijgt.
Mijn 'national animal' is de mossel. Geen enkel probleem mee om die op te eten.quote:
[..]
Bij mij waren het communisten. Ze zijn nu een delicatesse
Alsof een bedrijf zit te wachten op een of andere econoom met een visie. Die wil gewoon weten wat er te verdienen is. Punt. Je krijgt dan zuivere stilstand.quote:
[..]
Betere aansluiting op de arbeidsmarkt hoeft niet gelijk alleen op praktijk gericht te zijn.
Ik zie dat andersquote:
[..]
Ja, en moeten wij onderwijs zien als een soort direct uitvloeisel van waar de markt behoefte aan heeft?
De markt is in mijn optiek niet zaligmakend. Ik word ook een beetje moe van al die gekunstelde voorbeelden met een soort alwetende en oppermachtige burger die als een soort collectief de markt vormt en volledig autonoom opereert. Ik zie dat simpelweg niet gebeuren.
Marktwerking oke, maar met grenzen.
Wel mooi verwoord trouwens.
Ik vind het wel aardig. In de aflevering van vanavond vallen de moffen binnen.quote:
[..]
Is dat 'Juliana' wat? Ik vond Schavuit van Oranje wel erg goed.
Aww, ik heb ze ook nog niet gehad. Ik moet zeggen dat ik nog nooit zo'n traag spel heb gespeeldquote:
Ik heb hem nog niet gehad, dat was een andere user
Slowgaming is helemaal inquote:
[..]
Aww, ik heb ze ook nog niet gehad. Ik moet zeggen dat ik nog nooit zo'n traag spel heb gespeeld
Ik heb voor 3 gekozenquote:
[..]
Ik zou voor optie 1 kiezen. Waarom niet opeten als je ze toch moet afschieten?
Het zal nu wel helemaal fout gaan.Wellicht niet, maar zoals erik al schreef is er wel sprake van een kaalslag. Nu is dat tot op zekere hoogte niet erg, maar je creeert een maatschappij die volledig marktgericht is. Beetje een omgekeerde Sovjet-staat, bijna.quote:
[..]
Betere aansluiting op de arbeidsmarkt hoeft niet gelijk alleen op praktijk gericht te zijn.
Een van de sterkste aanhangers van the American Dream, de immigranten, geloven er ondanks hun armoedige baantjes van 60+ uur in de week anders nog heilig in dat hun kinderen het beter gaan doen dan zijzelf. Er zijn tal van redenen aan te geven waarom er een terugval plaatsvindt; de vrouwenemancipatie bracht een enorme vastgoedbubble met zich mee, de maatschappij ging zich consolideren op een tweeverdienersmodel en daarmee werd het huwelijk belangrijker dan ooit, terwijl tegelijkertijd partners sneller een scheiding aanvroegen of op elkaar waren uitgekeken dan vroeger.quote:
[..]
Als je eenmaal boven een bepaald bedrag zit dan wordt het stukken makkelijker om dat bedrag te verhonderdvoudigen. De droom van de papiersorteerder die opklimt tot miljonair is tegenwoordig zeldzaam.
Anders gezegd; twee individuen die veel van elkaar houden met gemiddelde high-school jobs kunnen nog altijd de American Dream verwezenlijken, maar dit is minder dan vroeger toen enkel vader werkte voor een chevrolet, een televisie en een vrijstaand huis. Er is geen the American Dream, er zijn meerdere vormen van en de vereiste een diploma te hebben komt voort uit de aanwezigheid van een diploma bij een groot gedeelte van de bevolking.
Als een diploma een zeldzaamheid is, kan men eenvoudiger van paperboy opklimmen naar miljonair, maar willen we juist niet dat iedereen kan studeren? Is deze studie dan nog wel net zoveel waard als vroeger? Lastige paradoxen en zichzelf versterkende vicieuze cirkels die er voor zorgen dat blindelings varen op een droom niet meer haalbaar is in de moderne samenleving.
Ik vind het ook wel wat hebben. Maar ik ga géén katten eten!quote:
Altijd hetzelfde met die klotemoffen.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vind het wel aardig. In de aflevering van vanavond vallen de moffen binnen.
Beschermen is ook een optie, maar als je kiest voor afschieten dan zou ik ze ook opeten.quote:
[..]
Ik heb voor 3 gekozen
En dat is dus meestal niet zo. Kind zit met 18 jaar in jail of wordt gewoon overhoop geschoten als papa niet genoeg geld heeft verdiend om een fatsoenlijke studie voor zijn zoon te bekostigen.quote:
[..]
Een van de sterkste aanhangers van the American Dream, de immigranten, geloven er ondanks hun armoedige baantjes van 60+ uur in de week anders nog heilig in dat hun kinderen het beter gaan doen dan zijzelf.
Een diploma is meer dan een opstapje om geld te verdienen. Opleidingen creeeren ook denkende mensen met diepgaande gedachten. In een maatschappij waarin diploma's zeldzamer zijn, is het wellicht makkelijker om je op te klimmen, maar het algehele kennisniveau zal zeer beperkt zijn.quote:
Als een diploma een zeldzaamheid is, kan men eenvoudiger van paperboy opklimmen naar miljonair, maar willen we juist niet dat iedereen kan studeren? Is deze studie dan nog wel net zoveel waard als vroeger? Lastige paradoxen en zichzelf versterkende vicieuze cirkels die er voor zorgen dat blindelings varen op een droom niet meer haalbaar is in de moderne samenleving.
De vraag of dat verkeerd is betwijfel ik. Het menselijke handelen zit in de natuur (velen vinden van niet maar dat terzijde) .quote:
[..]
Wellicht niet, maar zoals erik al schreef is er wel sprake van een kaalslag. Nu is dat tot op zekere hoogte niet erg, maar je creeert een maatschappij die volledig marktgericht is. Beetje een omgekeerde Sovjet-staat, bijna.
Maakt dat uit voor een utopie of geloof in een American Dream?quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:39 schreef remlof het volgende:
[..]
En dat is dus meestal niet zo. Kind zit met 18 jaar in jail of wordt gewoon overhoop geschoten als papa niet genoeg geld heeft verdiend om een fatsoenlijke studie voor zijn zoon te bekostigen.
Voor een hoop mensen is het een utopie, vrees ik.quote:
[..]
Maakt dat uit voor een utopie of geloof in een American Dream?
Correct, maar in een maatschappij waarin diploma's gemeengoed zijn, zullen zij die dit niet hebben, buiten de boot vallen. Een diploma in de states is tegenwoordig makkelijker haalbaar dan ooit, maar minder een garantie voor succes. Het zou vreemd zijn als dit niet dynamisch was aan het aanbod en de burger ondanks in groei in certificaten niet dezelfde competenties zou behuizen als vroeger.quote:
[..]
Een diploma is meer dan een opstapje om geld te verdienen. Opleidingen creeeren ook denkende mensen met diepgaande gedachten. In een maatschappij waarin diploma's zeldzamer zijn, is het wellicht makkelijker om je op te klimmen, maar het algehele kennisniveau zal zeer beperkt zijn.
Het zit ook in onze natuur om anderen onze wil op te leggen.quote:
[..]
De vraag of dat verkeerd is betwijfel ik. Het menselijke handelen zit in de natuur (velen vinden van niet maar dat terzijde) .
Dat staat ze vrij.quote:
[..]
Voor een hoop mensen is het een utopie, vrees ik.
Dat doen wij allen hier op het forum alquote:
[..]
Het zit ook in onze natuur om anderen onze wil op te leggen.
Het is voor al die gevallen een keuze?quote:
Om te geloven in een bepaalde droom?quote:
[..]
Het is voor al die gevallen een keuze?
Ja, ik ben niet van de gedachtenpolitie.
Hm, dan krijg jij andere geluiden mee dan ik. Steeds minder Amerikanen zijn in staat een diploma te halen, zo begrijp ik. Maar goed, doelde er vooral op dat je ervoor moet waken dat je slechts een kleine intelligente elite creeert waarbij alles wat daaronder zit, bestaat uit willoze robots die zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken.quote:
[..]
Correct, maar in een maatschappij waarin diploma's gemeengoed zijn, zullen zij die dit niet hebben, buiten de boot vallen. Een diploma in de states is tegenwoordig makkelijker haalbaar dan ooit, maar minder een garantie voor succes. Het zou vreemd zijn als dit niet dynamisch was aan het aanbod en de burger ondanks in groei in certificaten niet dezelfde competenties zou behuizen als vroeger.
quote:Je bent jong en je doodt wat
Als ik op de A44 richting Amsterdam de afslag Voorhout passeer, kijk ik altijd even naar rechts. Achter de vangrails is precies de justitiële jeugdinrichting Teylingereind te zien. Net fors uitgebreid. Daar zit al jaren Murat D. opgesloten, de zwakbegaafde jongen van zestien die in 2004 conrector Hans van Wieren van het Haagse Terra college doodschoot. Hij moet nu 23 zijn. Ik krijg het nog koud als ik aan dat misdrijf denk.
Een tekort aan strenge straffen voor jonge moordenaars heeft
hier nooit bestaan
Wat doen we met gevaarlijke jongvolwassenen die zulke gruwelen begaan? Dit was een vmbo-leerling wiens vader afwezig was, want gedetineerd. Met drank- en drugsproblemen, die meende dat hij op school geschorst zou worden. Een schande voor de familie en een einde aan zijn toekomst. De leraar moest ‘dus’ dood. En hij deed het ook nog. Murat D. is destijds veroordeeld volgens het volwassenenstrafrecht. De rechter beoordeelde hem „als meer dan gemiddeld egocentrisch, achterdochtig, krenkbaar tot zelfs (dreigend) agressief”. Een jongen die niet goed snapte wat de schoolleiding tegen hem zei en na zijn daad het etiket crimineel maar onterecht vond.
Drie deskundigen adviseerden destijds deze dader volgens het jeugdrecht te behandelen. Dat zou dan betekenen dat een dwangbehandeling wettelijk nooit langer dan zes jaar had kunnen duren. En een vrijheidsstraf niet meer dan twee jaar. De rechters kozen tegen de pedagogische adviezen in voor het volwassenenstrafrecht. Met mijn koude rillingen als argument: de schok die zijn daad veroorzaakte. In een volle kantine zomaar je leraar in het hoofd schieten. Hij kreeg vijf jaar cel en volwassenen tbs met de dringende aanbeveling van de rechters hem vooral naar een jeugdinrichting te sturen. Strikt genomen liet de wet dat niet toe. Maar kennelijk is er een mouw aan gepast en werd hij naar Teylingereind gestuurd.
Eind vorige maand stelde staatssecretaris voor Justitie Fred Teeven (VVD) de Kamer een nieuw ‘adolescentenstrafrecht’ voor. Daar kom je Murat bijna letterlijk in tegen. Het gat tussen eindige dwangbehandeling voor jongeren en de oneindige tbs voor volwassenen is nu gedicht. En het maximum voor jeugddetentie gaat van twee naar vier jaar.
De afgelopen jaren waren er meer jonge daders zoals Murat D. Denk aan Goran M., de moordenaar van Maja Braderic. Of Khalid L., die René Steeghmans ombracht. Of desnoods aan Joran van der Sloot. Maar ook ‘M. de K.’ liet sporen na in het nieuwe adolescentenrecht van Teeven. Deze scholier viel tijdens Koninginnenacht 2008 bij een dronken opstootje een postbode met een hamer aan, met de dood tot gevolg. Deze M. de K. was ook 16 maar werd door de rechtbank Middelburg wel volgens het jeugdstrafrecht berecht. Zijn buitensporige gedrag was voor zijn leeftijd niet ongebruikelijk, vonden de rechters. Het was een „opeenstapeling van woede” waarin hij zich, onder invloed, volledig verloor. Een fenomeen dat „past bij de leeftijd van de verdachte die nog midden in zijn ontwikkeling staat”. Deze dader begreep achteraf wel wat hij had gedaan: hij was „volledig getraumatiseerd” door zijn daad en vroeg zich „vertwijfeld” af hoe hij dit had kunnen doen. Zijn straf: twee jaar jeugddetentie.
Dit vonnis bracht toenmalig Kamerlid Teeven tot de uitroep dat „onze samenleving er genoeg van heeft dat vijftienjarige moordenaars er met maximaal twee jaar cel vanaf komen”. Dat was dus toen al aantoonbaar onjuist. De 16-jarige Murat D. was immers voor onbepaalde tijd naar de tbs verwezen. En de strafrechter is niet bang om andere jonge daders ook als volwassene te bestraffen. In 2009 veroordeelde de rechtbank Amsterdam een 17-jarige moordenaar tot twintig jaar cel. Dit was een toerekeningsvatbare, koele, egoïstische, berekenende jongen die zich nergens iets van aantrok. Strafrechtelijk een volwassene, vond de rechtbank. Er is in dit land geen tekort aan strafmogelijkheden voor minderjarigen. Dat is er dus ook nooit geweest. De verhoging door Teeven van het strafmaximum voor jeugddetentie is pure symboliek. Typisch een geval van een oplossing die op zoek is naar een probleem.
Zolang het goed is voor de welvaart, is het toch niet erg om een willoze robotmaatschappij te hebben? Dat zijn jouw woorden trouwens, ik denk dat het mensen juist meer ambitie geeft.quote:
[..]
Hm, dan krijg jij andere geluiden mee dan ik. Steeds minder Amerikanen zijn in staat een diploma te halen, zo begrijp ik. Maar goed, doelde er vooral op dat je ervoor moet waken dat je slechts een kleine intelligente elite creeert waarbij alles wat daaronder zit, bestaat uit willoze robots die zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken.
Voor het geloof niet, voor de harde realiteit en dus de werkelijke mogelijkheden die je als immigrant in de VS hebt wel.quote:
[..]
Maakt dat uit voor een utopie of geloof in een American Dream?
En in NationStates.quote:
[..]
Dat doen wij allen hier op het forum al
Gelukkig hebben wij een linkse afgevaardigde en oprichter.
Ook hoger opgeleide mensen zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken. Wie denk je dat al die financiele truukjes hebben bedacht en zo mede deze financiele crisis hebben veroorzaakt?quote:
[..]
Hm, dan krijg jij andere geluiden mee dan ik. Steeds minder Amerikanen zijn in staat een diploma te halen, zo begrijp ik. Maar goed, doelde er vooral op dat je ervoor moet waken dat je slechts een kleine intelligente elite creeert waarbij alles wat daaronder zit, bestaat uit willoze robots die zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken.
Daar doelde ik ook niet op. De American Dream is voor een hoop mensen een utopie. En met een utopie bedoel ik niet een droom die te verwezenlijken is, maar een praktisch onmogelijk hersenspinsel, net als communisme. Zeker wanneer er marktfinanciering voor onderwijs komt die puur kijkt naar iemands verdiencapaciteit, en dan blijft een kind met ouders in de lik en een een gemiddeld intelligentie niveau achter.quote:
[..]
Om te geloven in een bepaalde droom?
Ja, ik ben niet van de gedachtenpolitie.
Marktonderwijs is leuk voor mensen zoals jij en ik, maar niet voor de wat minder gezegende mensen. Waar de gedachtepolitie om het hoekje komt kijken kan ik dan ook niet echt plaatsen.
Wat is welvaart in deze? Volgens mij is welzijn een veel belangrijkere maatstaaf.quote:
[..]
Zolang het goed is voor de welvaart, is het toch niet erg om een willoze robotmaatschappij te hebben? Dat zijn jouw woorden trouwens, ik denk dat het mensen juist meer ambitie geeft.
Natuurlijk overdrijf ik, maar je moet begrijpen dat bedrijven niet per se baat hebben bij mensen met diepe filosofische gedachtegang. Je creeert een pure welvaartmaatschappij.quote:
[..]
Zolang het goed is voor de welvaart, is het toch niet erg om een willoze robotmaatschappij te hebben? Dat zijn jouw woorden trouwens, ik denk dat het mensen juist meer ambitie geeft.
En jouw eerste zin getuigt in mijn optiek van ernstige jeugdige kortzichtigheid.
Welvaart staat meestal wel gelijk aan welzijnquote:
[..]
Wat is welvaart in deze? Volgens mij is welzijn een veel belangrijkere maatstaaf.
M.u.v. persoonlijke omstandigheden.
Het belangrijkste van onderwijs vind ik dat het goed aansluit op de arbeidsmarkt. Die theorie leer je maar zelf.
quote:
[..]
Hm, dan krijg jij andere geluiden mee dan ik. Steeds minder Amerikanen zijn in staat een diploma te halen, zo begrijp ik. Maar goed, doelde er vooral op dat je ervoor moet waken dat je slechts een kleine intelligente elite creeert waarbij alles wat daaronder zit, bestaat uit willoze robots die zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken.
quote:According to the U.S. Census Bureau and the 2002 American Community Survey, 52.7 percent of Americans have some college education, but only 27.2 percent have actually obtained a degree.
While 27 percent may seem like a small percentage, the numbers get even smaller when talking about higher education. According to the same survey, only 8.9 percent of Americans have a Masters' Degree and only 3 percent have earned a PhD. While these numbers are still low, they have been increasing significantly over the past 50 years. In the 1940s, for example, only five percent of the American population had a Bachelor's Degree.
Zo erg is het inderdaad al. Mensen die met hun kennis geweldige dingen kunnen doen, moeten ingewikkelde financiele producten creeeren.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ook hoger opgeleide mensen zijn getraind om zoveel mogelijk winst binnen te harken. Wie denk je dat al die financiele truukjes hebben bedacht en zo mede deze financiele crisis hebben veroorzaakt?
Effe naam kwijt, is met Christian Bale, meen ik.quote:
Hoe heette die film ook alweer met allemaal van die robotachtige mensen met extreme law and order?
Inderdaad.quote:
[..]
Effe naam kwijt, is met Christian Bale, meen ik.
Jij komt er wel.quote:
[..]
Ja, en moeten wij onderwijs zien als een soort direct uitvloeisel van waar de markt behoefte aan heeft?
De markt is in mijn optiek niet zaligmakend. Ik word ook een beetje moe van al die gekunstelde voorbeelden met een soort alwetende en oppermachtige burger die als een soort collectief de markt vormt en volledig autonoom opereert. Ik zie dat simpelweg niet gebeuren.
Marktwerking oke, maar met grenzen.
Niet echt cijfers om vrolijk van te worden aangezien je in de VS echt een diploma moet hebben wil je een goedbetaalde baan krijgen. Verder is de situatie natuurlijk verslechterd sinds 2002.quote:
Ik ben gewoon een softiequote:
http://www.ted.com/talks/(...)kill_creativity.htmlquote:
[..]
Welvaart staat meestal wel gelijk aan welzijn
M.u.v. persoonlijke omstandigheden.
Het belangrijkste van onderwijs vind ik dat het goed aansluit op de arbeidsmarkt. Die theorie leer je maar zelf.
Het is de vraag of de toegevoegde waarde wel ligt in aansluiting op de arbeidsmarkt.
Je stemt enkel nog VVD uit traditie, dat krijgen we er nog wel uit.quote:
Wat is een wereld zonder grote denkers? Met intelligentsia die enkel getraind zijn om de markt te dienen.quote:
[..]
http://www.ted.com/talks/(...)kill_creativity.html
Het is de vraag of de toegevoegde waarde wel ligt in aansluiting op de arbeidsmarkt.
Het ging om het geloof in the American Dream.quote:
[..]
Daar doelde ik ook niet op. De American Dream is voor een hoop mensen een utopie. En met een utopie bedoel ik niet een droom die te verwezenlijken is, maar een praktisch onmogelijk hersenspinsel, net als communisme. Zeker wanneer er marktfinanciering voor onderwijs komt die puur kijkt naar iemands verdiencapaciteit, en dan blijft een kind met ouders in de lik en een een gemiddeld intelligentie niveau achter.
Marktonderwijs is leuk voor mensen zoals jij en ik, maar niet voor de wat minder gezegende mensen. Waar de gedachtepolitie om het hoekje komt kijken kan ik dan ook niet echt plaatsen.
Ik zeg dat, aangezien nog altijd een groot deel van de US-citizens een goed geloof heeft in dit systeem, ondanks dat men zal vrezen voor een mindere staat dan die van hun ouders, zijn er nog significante percentages burgers die geloof hebben in dit utopie.
Oh, dat niet hoor. Tal van punten ren ik de VVD aan de rechterkant voorbij. Ik verlies alleen niet uit het oog dat de markt slechts een middel is, met ernstige minpunten.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 21:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je stemt enkel nog VVD uit traditie, dat krijgen we er nog wel uit.
Knapquote:
Tal van punten ren ik de VVD aan de rechterkant voorbij.
Gelukkig merk ik dat niet zo.
Erg naief inderdaad.quote:
[..]
Het ging om het geloof in the American Dream.
Ik zeg dat, aangezien nog altijd een groot deel van de US-citizens een goed geloof heeft in dit systeem, ondanks dat men zal vrezen voor een mindere staat dan die van hun ouders, zijn er nog significante percentages burgers die geloof hebben in dit utopie.
Kwestie van tijd.quote:
[..]
Oh, dat niet hoor. Tal van punten ren ik de VVD aan de rechterkant voorbij. Ik verlies alleen niet uit het oog dat de markt slechts een middel is, met ernstige minpunten.
Ja, dat klopt. En het aantal mensen dat die droom kan verwezenlijken zal voor zover mogelijk nog meer afnemen als je onderwijs, de manier om jezelf op te werken, puur af laat hangen van verdiencapaciteit.quote:
[..]
Het ging om het geloof in the American Dream.
Ik zeg dat, aangezien nog altijd een groot deel van de US-citizens een goed geloof heeft in dit systeem, ondanks dat men zal vrezen voor een mindere staat dan die van hun ouders, zijn er nog significante percentages burgers die geloof hebben in dit utopie.
Nu word je Angry Birds verslaafdquote:
Goed luisteren, GS.
Stom spel inderdaad.quote:
Ik wil het niet puur laten afhangen van de verdiencapaciteit; ik wil het geenszins kunstmatig hoog laten houden op Harvard-achtige collegetariff-levels, maar er is gewoon een markt voor diploma’s van lage, gemiddelde en hoge kwaliteit. Een bedrijf kan haar personeel opleiden als deze de capaciteiten heeft en een bedrijf kan er voor kiezen individuen aan te nemen die in zichzelf geinvesteerd hebben. Ik geloof niet in een systeem waar het onderwijs of de zorg heilig is en beschermd moet worden tegen marktwerking.quote:
[..]
Ja, dat klopt. En het aantal mensen dat die droom kan verwezenlijken zal voor zover mogelijk nog meer afnemen als je onderwijs, de manier om jezelf op te werken, puur af laat hangen van verdiencapaciteit.
Bijvoorbeeld het studiegedrag zelf zal een positieve impuls ondergaan als de opleiding een private investering is. Nu besteden Nederlandse studenten zo’n 20 a 25 uur per week aan hun studie met magere zesjes en studievertraging tot gevolg. Het hoeft geen betoog dat indien die studie inspanning omhoog gaat, het studierendement navenant hoger wordt.
Verder is het privatiseren van de opleidingskosten ook goed voor de arbeidsparticipatie omdat de afgestudeerde de volledige opleidingskosten, en niet slechts een beperkt deel, zelf moet terugverdienen. Het is dus een goed middel tegen mensen die op kosten van de belastingbetaler een dure opleiding doen om vervolgens part time op de bank te gaan zitten. Uiteraard mag iedereen die dat wil part time op de bank zitten maar het is niet gewenst dat daar een grote publieke investering in opleidingen aan vooraf gaat.
Uit onderzoek van de Tilburgse hoogleraar Jan Bouwens blijkt dat van die kosten gemiddeld ongeveer 80% opgaat aan indirecte - niet rechtstreeks onderwijs gerelateerde zaken. Op een vrije markt zullen afnemers niet bereid zijn te betalen voor zoveel overhead. De huidige (lage) onderwijsintensiteit kan worden aangeboden voor veel minder dan ¤8.000 per jaar.
En ik weet uit eigen ervaring dat een opleider er ook voor kan kiezen juist veel meer onderwijs te bieden voor dat bedrag. Dat dit niet onmogelijk is blijkt uit de prestatie van het IVA in Driebergen, een niet door de overheid bekostigde HBO opleiding die voor ¤8.000 per jaar een programma aanbiedt met meer dan 30 contacturen in de week. Dit is een aantal dat op geen enkele publieke instelling wordt gehaald.
dat is toch niet helemaal waar hoor.quote:
Dit is een aantal dat op geen enkele publieke instelling wordt gehaald.
?Just curious
Schalm.quote:
Wat voor kleding dragen de bazen hier eigenlijk
Just curious
33 lesuren worden nergens gehaald.quote:
Werkcolleges of werkgroepen tellen niet mee.
Nah. Maar de issues zijn goed vind ik zelf.quote:
Is het een leuk spel, dat Farmville dat jullie spelen?
Veelal van katoen en spijkerstof.quote:
Wat voor kleding dragen de bazen hier eigenlijk
Just curious
Wat toevalligquote:
Af en toe leer.quote:
Maar dan slechts jassen en schoenen.
quote:
[..]
Af en toe leer.
Maar dan slechts jassen en schoenen.
Of een riem.
Blijft staan dat jongeren wier ouders zich aan de onderkant bevinden nog steeds weinig kans hebben om een goede studie te volgen. Daarnaast creeer je een onderwijs dat puur en alleen is gericht op het bedrijfsleven. Dat is wat mij betreft niet het enige doel van het onderwijs.quote:
[..]
Ik wil het niet puur laten afhangen van de verdiencapaciteit; ik wil het geenszins kunstmatig hoog laten houden op Harvard-achtige collegetariff-levels, maar er is gewoon een markt voor diploma’s van lage, gemiddelde en hoge kwaliteit. Een bedrijf kan haar personeel opleiden als deze de capaciteiten heeft en een bedrijf kan er voor kiezen individuen aan te nemen die in zichzelf geinvesteerd hebben. Ik geloof niet in een systeem waar het onderwijs of de zorg heilig is en beschermd moet worden tegen marktwerking.
Bijvoorbeeld het studiegedrag zelf zal een positieve impuls ondergaan als de opleiding een private investering is. Nu besteden Nederlandse studenten zo’n 20 a 25 uur per week aan hun studie met magere zesjes en studievertraging tot gevolg. Het hoeft geen betoog dat indien die studie inspanning omhoog gaat, het studierendement navenant hoger wordt.
Verder is het privatiseren van de opleidingskosten ook goed voor de arbeidsparticipatie omdat de afgestudeerde de volledige opleidingskosten, en niet slechts een beperkt deel, zelf moet terugverdienen. Het is dus een goed middel tegen mensen die op kosten van de belastingbetaler een dure opleiding doen om vervolgens part time op de bank te gaan zitten. Uiteraard mag iedereen die dat wil part time op de bank zitten maar het is niet gewenst dat daar een grote publieke investering in opleidingen aan vooraf gaat.
Uit onderzoek van de Tilburgse hoogleraar Jan Bouwens blijkt dat van die kosten gemiddeld ongeveer 80% opgaat aan indirecte - niet rechtstreeks onderwijs gerelateerde zaken. Op een vrije markt zullen afnemers niet bereid zijn te betalen voor zoveel overhead. De huidige (lage) onderwijsintensiteit kan worden aangeboden voor veel minder dan ¤8.000 per jaar.
En ik weet uit eigen ervaring dat een opleider er ook voor kan kiezen juist veel meer onderwijs te bieden voor dat bedrag. Dat dit niet onmogelijk is blijkt uit de prestatie van het IVA in Driebergen, een niet door de overheid bekostigde HBO opleiding die voor ¤8.000 per jaar een programma aanbiedt met meer dan 30 contacturen in de week. Dit is een aantal dat op geen enkele publieke instelling wordt gehaald.
Horlogebandquote:
Is er geen markt voor wetenschap?quote:
[..]
Blijft staan dat jongeren wier ouders zich aan de onderkant bevinden nog steeds weinig kans hebben om een goede studie te volgen. Daarnaast creeer je een onderwijs dat puur en alleen is gericht op het bedrijfsleven. Dat is wat mij betreft niet het enige doel van het onderwijs.
Dit zal ongetwijfeld kloppen. Wel dien je dan privaat onderwijs te kunnen genieten. En dat is juist mijn punt: er is totaal geen reden om in tal van mensen te investeren als bedrijf omdat het geen reet oplevert.quote:
[..]
Ik wil het niet puur laten afhangen van de verdiencapaciteit; ik wil het geenszins kunstmatig hoog laten houden op Harvard-achtige collegetariff-levels, maar er is gewoon een markt voor diploma’s van lage, gemiddelde en hoge kwaliteit. Een bedrijf kan haar personeel opleiden als deze de capaciteiten heeft en een bedrijf kan er voor kiezen individuen aan te nemen die in zichzelf geinvesteerd hebben. Ik geloof niet in een systeem waar het onderwijs of de zorg heilig is en beschermd moet worden tegen marktwerking.
Bijvoorbeeld het studiegedrag zelf zal een positieve impuls ondergaan als de opleiding een private investering is. Nu besteden Nederlandse studenten zo’n 20 a 25 uur per week aan hun studie met magere zesjes en studievertraging tot gevolg. Het hoeft geen betoog dat indien die studie inspanning omhoog gaat, het studierendement navenant hoger wordt.
Verder is het privatiseren van de opleidingskosten ook goed voor de arbeidsparticipatie omdat de afgestudeerde de volledige opleidingskosten, en niet slechts een beperkt deel, zelf moet terugverdienen. Het is dus een goed middel tegen mensen die op kosten van de belastingbetaler een dure opleiding doen om vervolgens part time op de bank te gaan zitten. Uiteraard mag iedereen die dat wil part time op de bank zitten maar het is niet gewenst dat daar een grote publieke investering in opleidingen aan vooraf gaat.
Uit onderzoek van de Tilburgse hoogleraar Jan Bouwens blijkt dat van die kosten gemiddeld ongeveer 80% opgaat aan indirecte - niet rechtstreeks onderwijs gerelateerde zaken. Op een vrije markt zullen afnemers niet bereid zijn te betalen voor zoveel overhead. De huidige (lage) onderwijsintensiteit kan worden aangeboden voor veel minder dan ¤8.000 per jaar.
En ik weet uit eigen ervaring dat een opleider er ook voor kan kiezen juist veel meer onderwijs te bieden voor dat bedrag. Dat dit niet onmogelijk is blijkt uit de prestatie van het IVA in Driebergen, een niet door de overheid bekostigde HBO opleiding die voor ¤8.000 per jaar een programma aanbiedt met meer dan 30 contacturen in de week. Dit is een aantal dat op geen enkele publieke instelling wordt gehaald.
Wetenschap waar flinke inkomsten uit voortvloeien.quote:
Momenteel "everything army issue".quote:
Wat voor kleding dragen de bazen hier eigenlijk
Just curious
Hij verzamelt legerpetten
Kan ik die verzameling ergens zien, of ben je er persoonlijk geweest?quote:
Omdat er een groot aanbod is aan door de overheid geschoolde werknemers.quote:
[..]
Dit zal ongetwijfeld kloppen. Wel dien je dan privaat onderwijs te kunnen genieten. En dat is juist mijn punt: er is totaal geen reden om in tal van mensen te investeren als bedrijf omdat het geen reet oplevert.
Zijn deze mensen er niet meer of hebben ze een groter deel zelf betaald, zal de noodzaak en incentive voor bedrijven intern te investeren in werknemers (make or buy knowledge) toenemen.
Kost een opgeleidde jurist nu ruwweg 30k per jaar en zijn de opleidingskosten bij een privaat instituut in combinatie met zijn salaris 60k, heeft de werkgever er baat bij een staatsmr. aan te nemen. Drijf je de prijs van academische burgers op, zullen meer werkgevers overwegen zelf een investering te doen, al dan niet met een terugbetalingsregeling.
Ruimtevaart zal tot stilstand komen. Ja, er zullen bedrijven opstaan die zich richten op commerciele ruimtevluchten, maar waarom, zou een bedrijf een sonde naar Mars sturen om daar onderzoek te verrichten?quote:
Zie ook deze column.quote:
Zag een video'tje maar nu ik hem probeer te vinden in mijn history wil het niet vlotten.quote:
[..]
Kan ik die verzameling ergens zien, of ben je er persoonlijk geweest?
Ik wist al wel dat hij een enorme militairist was.
Ik ga gekleed als een mannequin.quote:
Wat voor kleding dragen de bazen hier eigenlijk
Just curious
Hij is sowieso jouw held, want Oscar Hammerstein was een fervent schutter.quote:
[..]
Kan ik die verzameling ergens zien, of ben je er persoonlijk geweest?
Net als Rijkman Groenink ook niet vies was van een geweertje.
Ik heb liever metaal.quote:
Hij liet ook een foto met Trix zien die hij uitgenodigd had op een van zijn feestjes. Ze kwam nog ook.quote:
[..]
Hij is sowieso jouw held, want Oscar Hammerstein was een fervent schutter.
Net als Rijkman Groenink ook niet vies was van een geweertje.
Moeten wij dan ook naar Mars?quote:
[..]
Ruimtevaart zal tot stilstand komen. Ja, er zullen bedrijven opstaan die zich richten op commerciele ruimtevluchten, maar waarom, zou een bedrijf een sonde naar Mars sturen om daar onderzoek te verrichten?
Probleem met jouw ideaal is dat er geen ruimte is voor falen. Je gaat altijd uit van de meest positieve gevallen terwijl je voorbij gaat aan de faalbazen of de tussengevalletjes.quote:
[..]
Omdat er een groot aanbod is aan door de overheid geschoolde werknemers.
Zijn deze mensen er niet meer of hebben ze een groter deel zelf betaald, zal de noodzaak en incentive voor bedrijven intern te investeren in werknemers (make or buy knowledge) toenemen.
Kost een opgeleidde jurist nu ruwweg 30k per jaar en zijn de opleidingskosten bij een privaat instituut in combinatie met zijn salaris 60k, heeft de werkgever er baat bij een staatsmr. aan te nemen. Drijf je de prijs van academische burgers op, zullen meer werkgevers overwegen zelf een investering te doen, al dan niet met een terugbetalingsregeling.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Probleem met jouw ideaal is dat er geen ruimte is voor falen. Je gaat altijd uit van de meest positieve gevallen terwijl je voorbij gaat aan de faalbazen of de tussengevalletjes.
Ik vind exploratie van de ruimte van groot belang, inderdaad. Ik vind het dan ook een van meest significante en mooiste verrichtingen van de vorige eeuw.quote:
Sterker nog, Hammerstein zat bij hetzelfde "veer-op-hoed" clubje als ik, alleen hij in Leiden en ik elders.quote:
[..]
Hij is sowieso jouw held, want Oscar Hammerstein was een fervent schutter.
Net als Rijkman Groenink ook niet vies was van een geweertje.
Rijkman Groening was volgens mij eerder een fervent jager, althans, totdat hij in z'n eigen arm schoot en half doodgebloed is.
quote:Boer eist schadevergoeding Hoogerland
‘Dat prikkeldraad was net nieuw!’
Pro Patria toch ofzo? Ik ben er niet in thuis.quote:
[..]
Sterker nog, Hammerstein zat bij hetzelfde "veer-op-hoed" clubje als ik, alleen hij in Leiden en ik elders.
Rijkman Groening was volgens mij eerder een fervent jager, althans, totdat hij in z'n eigen arm schoot en half doodgebloed is.
Ik denk dat de commerciele ruimtevaart er uiteindelijk ook was gekomen.quote:
[..]
Ik vind exploratie van de ruimte van groot belang, inderdaad. Ik vind het dan ook een van meest significante en mooiste verrichtingen van de vorige eeuw.
Weet je wel niet hoeveel geld je kan vragen om iemand als eerste op een moddahfreakin planeet te zetten? Nu betaalde de Amerikaanse minimumlijer voor de ambtenaar Neil Armstrong.
Leuk grapje hé.
Correct, Pro Patria is de studentenweerbaarheid van Leiden, om maar een indruk te geven wat voor een illuster gezelschap de weerbaarheden vormen:quote:
[..]
Pro Patria toch ofzo? Ik ben er niet in thuis.
quote:Pierre Louis d’Aulnis de Bourouill
Hans van Baalen
Harm Brouwer
Joris Demmink
Hans Gualthérie van Weezel
Oscar Hammerstein
Adriaan Pieter Kaland
Frits Korthals Altes
Sijmen de Ranitz
Peter von Schmidt auf Altenstadt
Michiel Zonnevylle
Heb het vooral over het ontdekken van ons heelal met ruimtesondes. Weet je hoeveel die apparaten kosten. Verder denk ik dat we nog steeds niet op de maan hadden gestaan als we het over hadden gelaten aan de markt. Of wou je die particuliere maanbezoeker 500 miljard dollar laten betalen?quote:
[..]
Ik denk dat de commerciele ruimtevaart er uiteindelijk ook was gekomen.
Weet je wel niet hoeveel geld je kan vragen om iemand als eerste op een moddahfreakin planeet te zetten? Nu betaalde de Amerikaanse minimumlijer voor de ambtenaar Neil Armstrong.
Ga poepen, oermens.quote:
Ruimtevaart is grotendeels verspilling, politieke egotripperij.
quote:
Ik ben geen hoogvlieger, dus ver zal ik niet komen.
Leuk grapje hé.
quote:
Dit is zijn auto, althans het type. Wat een proletenbak.quote:
[..]
Correct, Pro Patria is de studentenweerbaarheid van Leiden, om maar een indruk te geven wat voor een illuster gezelschap de weerbaarheden vormen:
[..]
Ha, eindelijk een manier gevonden om Koos te verdrijven.quote:
Nee, maar het had de particuliere maanbezoeker ook geen 500 miljard gekost.quote:
[..]
Heb het vooral over het ontdekken van ons heelal met ruimtesondes. Weet je hoeveel die apparaten kosten. Verder denk ik dat we nog steeds niet op de maan hadden gestaan als we het over hadden gelaten aan de markt. Of wou je die particuliere maanbezoeker 500 miljard dollar laten betalen?
Het kost misschien 1 mrd, zeker als je de commerciele ruimtevaart winstgevend maakt met kleine tripjes die steeds verder gaan en steeds goedkoper worden. Feitelijk is het natuurlijk een ontzettende verspilling van publieke middelen en het was ook niet gebeurd als er geen koude oorlog was geweest.
Maar waarom zijn er nu dan nog steeds geen commerciele vluchten naar de Maan? Overigens mag het dan een verspilling zijn, maar het bevredigt de behoeften van de mens. Van nature zijn wij nieuwsgierige ontdekkingsreizigers. Probleem is dat de markt dat niet altijd is.quote:
[..]
Nee, maar het had de particuliere maanbezoeker ook geen 500 miljard gekost.
Het kost misschien 1 mrd, zeker als je de commerciele ruimtevaart winstgevend maakt met kleine tripjes die steeds verder gaan en steeds goedkoper worden. Feitelijk is het natuurlijk een ontzettende verspilling van publieke middelen en het was ook niet gebeurd als er geen koude oorlog was geweest.
Heb sowieso niet zo heel veel met auto's die van buiten Duitsland komen, dus soit, je hebt echter wel gelijk.quote:
[..]
Dit is zijn auto, althans het type. Wat een proletenbak.
[ afbeelding ]
Andere vraag, wie was ook alweer de advocaat wiens auto in 1994 werd opgeblazen?
Dan is mijn held Rudy Stroink toch een stuk stijlvoller:quote:
[..]
Dit is zijn auto, althans het type. Wat een proletenbak.
[ afbeelding ]
Piaggio P.180
Hammerstein toch?quote:
[..]
Heb sowieso niet zo heel veel met auto's die van buiten Duitsland komen, dus soit, je hebt echter wel gelijk.
Andere vraag, wie was ook alweer de advocaat wiens auto in 1994 werd opgeblazen?
Omdat er sowieso de nieuwigheid vanaf is. Er hebben al zoveel gesubsidieerde proleten op de maan gestaan dat daar geen eer meer aan te behalen is. Tevens bevredigt het maanbezoek van ene N. Armstrong mijn behoefte niet en zou ik, als Amerikaan zijnde, liever een tax reduction hebben gehad dan een Star-Spangled Banner op een stukje rots in de ruimte.quote:
[..]
Maar waarom zijn er nu dan nog steeds geen commerciele vluchten naar de Maan? Overigens mag het dan een verspilling zijn, maar het bevredigt de behoeften van de mens. Van nature zijn wij nieuwsgierige ontdekkingsreizigers. Probleem is dat de markt dat niet altijd is.
Welkom in de libertarische wereld van GS. Gevuld met mensen wier hoogtepunt in het leven een belastingverlaging is.quote:
[..]
Omdat er sowieso de nieuwigheid vanaf is. Er hebben al zoveel gesubsidieerde proleten op de maan gestaan dat daar geen eer meer aan te behalen is. Tevens bevredigt het maanbezoek van ene N. Armstrong mijn behoefte niet en zou ik, als Amerikaan zijnde, liever een tax reduction hebben gehad dan een Star-Spangled Banner op een stukje rots in de ruimte.
Had al zo'n vermoeden, dus je zult ongetwijfeld gelijk hebben. Hier de auto in kwestie:quote:
Welkom in de corporatistische wereld van Koos. Gevuld met mensen wier hoogtepunt in het leven een filmpje en een slecht citaat van een michelin-mannetje op een stukje rots is.quote:
[..]
Welkom in de libertarische wereld van GS. Gevuld met mensen wier hoogtepunt in het leven een belastingverlaging is.
Rudy Stroink, is dat niet de KoosVogels van de vastgoedwereld?quote:
[..]
Dan is mijn held Rudy Stroink toch een stuk stijlvoller:
Piaggio P.180
[ afbeelding ]
Niet helemaal hoor. Een tal van ontwikkelingen danken we wel degelijk aan de ruimtevaartquote:
Ruimtevaart is grotendeels verspilling, politieke egotripperij.
Geert Ensing heeft het ook goed voor elkaar.quote:
Op Zijn tuigje is nog mooier dan die van Rudy.
Daar word ik niet vrolijk van.quote:
[..]
Had al zo'n vermoeden, dus je zult ongetwijfeld gelijk hebben. Hier de auto in kwestie:
[ afbeelding ]
Nee toch ?quote:
Op een schaal van jort kelder tot pieter storms is hij inderdaad de KoosVogels.quote:
[..]
Rudy Stroink, is dat niet de KoosVogels van de vastgoedwereld?
Nee, hele leuke man.
Laten we eens sattelieten als voorbeeld nemen, die hebben toch een belangrijke positie als men denkt aan GPS / Navigatie, intercontinentaal telefoonverkeer en wereldwijde TV.quote:
[..]
Niet helemaal hoor. Een tal van ontwikkelingen danken we wel degelijk aan de ruimtevaart
Hij had dezelfde met een nagenoeg identiek nummerbord en woonde om de hoek. Bovendien had hij wat ellende om zich heen. Althans, dat stond in dat boek.quote:
Dat systeem was er niet geweest zonder NASA, denk je?quote:
[..]
Laten we eens sattelieten als voorbeeld nemen, die hebben toch een belangrijke positie als men denkt aan GPS / Navigatie, intercontinentaal telefoonverkeer en wereldwijde TV.
Ik vrees dat wij het nooit in ons leven eens gaan worden.quote:
[..]
Welkom in de corporatistische wereld van Koos. Gevuld met mensen wier hoogtepunt in het leven een filmpje en een slecht citaat van een michelin-mannetje op een stukje rots is.
Och jawel. De HRA is een slechte maatregelquote:
[..]
Ik vrees dat wij het nooit in ons leven eens gaan worden.
Maar ik heb nog nooit iemand ontmoet wiens visie zo ver van die van mij is verwijderd. Bizar gewoon.quote:
[..]
Och jawel. De HRA is een slechte maatregel
Absoluut. Zonder ruimtevaart zag ons leven er in veel opzichten wel wat anders uitquote:
[..]
Laten we eens sattelieten als voorbeeld nemen, die hebben toch een belangrijke positie als men denkt aan GPS / Navigatie, intercontinentaal telefoonverkeer en wereldwijde TV.
quote:
[..]
Dat systeem was er niet geweest zonder NASA ruimtevaart, denk je?
Dat had wel even op zich laten wachten, vermoed ik. De juiste incentives moeten immers aanwezig zijn. Dat was in dit geval de Koude Oorlog.quote:
[..]
Dat systeem was er niet geweest zonder NASA, denk je?
En rijdt dit:
BMW M5
Bentley Continental GT
een collectie ferrari's waaronder de Enzo
Spyker C8 Spyder
En de auto waarin ik hem altijd op de club zie:
Volgens mij was het de auto van Rob Scholte (kunstenaar), alleen was het naar verluid bedoeld voor Hammerstein.quote:
Babyboomerbak.quote:
Klopt. Breekt morgen WOIII uit dan klaagt ook geen linkse meer over verhoogde defensieuitgavenquote:
[..]
Dat had wel even op zich laten wachten, vermoed ik. De juiste incentives moeten immers aanwezig zijn. Dat was in dit geval de Koude Oorlog.
Wie betaalt in jouw libertarische wereld trouwens de tanks en vliegtuigen?quote:
[..]
Klopt. Breekt morgen WOIII uit dan klaagt ook geen linkse meer over verhoogde defensieuitgaven
Daarom ben ik benieuwd hoe anders jij en personne bent.quote:
[..]
Maar ik heb nog nooit iemand ontmoet wiens visie zo ver van die van mij is verwijderd. Bizar gewoon.
De vP’s van deze wereld.quote:
[..]
Wie betaalt in jouw libertarische wereld trouwens de tanks en vliegtuigen?
Echter op een gegeven moment alles in de verkoop gegaan.
Ja, dat was het inderdaad. De octopus-bende.quote:
[..]
Volgens mij was het de auto van Rob Scholte (kunstenaar), alleen was het naar verluid bedoeld voor Hammerstein.
Ik denk dat jij verder afwijkt van de norm dan ik, qua denkbeeldenquote:
[..]
Daarom ben ik benieuwd hoe anders jij en personne bent.
Saab, het Vinexhuis onder de auto's. Degelijk maar meer ook niet.quote:
Een galbak eerste klasse.quote:
[..]
Daarom ben ik benieuwd hoe anders jij en personne bent.
Aan wie is het om de norm te bepalen?quote:
[..]
Ik denk dat jij verder afwijkt van de norm dan ik, qua denkbeelden
Ik denk dat in een menage a trois met VS en Erik, jij eerder uit de toon zou vallen.
Paul Blanca was tijd lang nog verdachte.quote:
[..]
Ja, dat was het inderdaad. De octopus-bende.
Nee, maar moet ik denken aan allerlei Blackwaters in jouw wereld?quote:
En dan zit het grootste deel van de users hier achter de iele schouders van deze joodse weerbaarheidsstudent te schuilen.quote:
[..]
Klopt. Breekt morgen WOIII uit dan klaagt ook geen linkse meer over verhoogde defensieuitgaven
Jupquote:
Is dat trouwens Peter Gabriel in je avatar Erik?
Daar noem je ook drie figuren.quote:
[..]
Aan wie is het om de norm te bepalen?
Ik denk dat in een menage a trois met VS en Erik, jij eerder uit de toon zou vallen.
Dat is niet aan mij om te bepalen.quote:
[..]
Nee, maar moet ik denken aan allerlei Blackwaters in jouw wereld?
Die was toch weer boos op Joost Zwagerman door Gimmick?quote:
Je ziet het, ik ken mijn Amsterdamse roddelverhalen wel.
Hoezo zou ik ze betalen?quote:
Ik zou juist dergelijke dealtjes leuk in elkaar zetten en eraan verdienen.
En de vP's van de wereld willen daar geen tegenprestatie voor zien? Lijkt me een behoorlijk gevaarlijke ontwikkeling.quote:
Klopt. Salonpacifistenquote:
[..]
En dan zit het grootste deel van de users hier achter de iele schouders van deze joodse weerbaarheidsstudent te schuilen.
Ben benieuwd hoe Koos zal reageren.quote:
[..]
Aan wie is het om de norm te bepalen?
Ik denk dat in een menage a trois met VS en Erik, jij eerder uit de toon zou vallen.
Hij hoeft die speeltjes niet te hebben.quote:
[..]
En de vP's van de wereld willen daar geen tegenprestatie voor zien? Lijkt me een behoorlijk gevaarlijke ontwikkeling.
Je hebt er ongetwijfeld over nagedacht. Hoe verdedigen wij ons tegen een buitenlandse invasiemacht?quote:
Simpel: niet.quote:
[..]
Je hebt er ongetwijfeld over nagedacht. Hoe verdedigen wij ons tegen een buitenlandse invasiemacht?
Yup speelde ook een rol in het boek net als Scholten en Peter klashorst. Leuk boek trouwens Gimmick!quote:
[..]
Die was toch weer boos op Joost Zwagerman door Gimmick?
Je ziet het, ik ken mijn Amsterdamse roddelverhalen wel.
Hm, daar gaat jouw ideaalbeeld toch behoorlijk mank.quote:
Oh?quote:
[..]
Hm, daar gaat jouw ideaalbeeld toch behoorlijk mank.
We binden alle linksen vast op stragische punten, zodat de vijand deze niet bombardeert uit angst om burgers te raken.quote:
quote:
[..]
We binden alle linksen vast op stragische punten, zodat de vijand deze niet bombardeert uit angst om burgers te raken.
We hebben een knetterrijke bovenlaag die zich niet kan beschermen. Tsja.quote:
Heb je het nu over bescherming tegen binnenlandse agressie of buitenlandse agressie?quote:
[..]
We hebben een knetterrijke bovenlaag die zich niet kan beschermen. Tsja.
Ik vind Zwagerman sowieso oke.quote:
[..]
Yup speelde ook een rol in het boek net als Scholten en Peter klashorst. Leuk boek trouwens Gimmick!
Deze ligt dan gewoon in de haven van IJmuiden klaar om naar Engeland te varen:quote:
[..]
We hebben een knetterrijke bovenlaag die zich niet kan beschermen. Tsja.
Tegen de boze zwervers in je eigen land kun je je wel beschermen met behulp van particuliere soldaten. Een buitenlands leger is toch een ander verhaal.quote:
[..]
Heb je het nu over bescherming tegen binnenlandse agressie of buitenlandse agressie?
Hij is wel links hequote:
De facto doe je er ook niets tegen.quote:
[..]
Tegen de boze zwervers in je eigen land kun je je wel beschermen met behulp van particuliere soldaten. Een buitenlands leger is toch een ander verhaal.
Het freerollers-probleem is bekend, maar als inwoners allen op de hoogte zijn van de dreiging van een buitenlandse strijdmacht die staat te popelen ons land binnen te vallen, zal het vrijwillig geld afstaan om een leger te financieren. Rijken zullen hun particuliere soldaten doneren aan een organisatie ter bescherming van de libertarische republiek, armen zullen tegen een betaling wellicht in dienst gaan.
Daarnaast speelt nog het feit dat het sowieso moeilijk is om een anarchistisch-libertarisch gebied te veroveren, omdat er geen staatsstructuur klaar staat dat kan worden overgenomen om het gebied te besturen. Dat is de reden dat het relatief sterke Engeland er 1000 jaar over deed om het veel zwakkere Ierland te veroveren. Een van de problemen die de Engelsen daarbij ondervonden was dat elke keer dat ze een overwinning behaalden op het slagveld, ze steeds weer met een nieuw verzetsleger te maken kregen. Omdat er geen centrale staat was, was er ook nooit een partij die zich namens het hele land kon overgeven, waardoor de strijd steeds bleef doorgaan. Ook vrij wapenbezit, waar libertariërs voorstander van zijn, kan een goed verdedigingsmiddel zijn tegen een buitenlandse bezetter. Als elke Nederlander tijdens de Duitse inval in 1940 een machinegeweer had gehad, dan was het voor de Duitsers nooit mogelijk geweest om tijdens hun opmars hele gebieden te bezetten eenvoudigweg door het achterlaten van twee soldaten per dorp.
Hij is authentiek, en dat waardeer ik mensen, ongeacht hun visie.quote:
What aboet them?quote:
Op En een beetje zelfingenomenquote:
Wel een paar aardige boeken voor de rest is het natuurlijk een enorme praatzieke dominee.quote:
Afghanistan is lastiger te veroveren dan Nederland.
Militaire operaties uitvoeren met winstoogmerk...quote:
Wat denk je zelf?
Ik dnek dat we ze het beste gewoon POL kunnen laten lezen. Als ze lezen wat voor zeikerds hier wonen dan gaat de vijand met de staart tussen de benen wegquote:
Guerilla en chaos is nog altijd de beste verdediging die een land heeft.
Afghanistan is lastiger te veroveren dan Nederland.
Je stampt niet effe een gigantische legermacht uit de grond als je dreiging voelt. En allemaal leuk en aardig wat je zegt, maar als je een Sovjet-Unie als buurman hebt (in haar hoogtijdagen) dan piep je wel anders. Dan kun je alle bewoners wel een machinegeweer geven, maar dat maakt geen reet uit. Nee, het komt er kortweg op neer dat je moet bidden dat de rest van de wereld vreedzaam is.quote:
[..]
De facto doe je er ook niets tegen.
Het freerollers-probleem is bekend, maar als inwoners allen op de hoogte zijn van de dreiging van een buitenlandse strijdmacht die staat te popelen ons land binnen te vallen, zal het vrijwillig geld afstaan om een leger te financieren. Rijken zullen hun particuliere soldaten doneren aan een organisatie ter bescherming van de libertarische republiek, armen zullen tegen een betaling wellicht in dienst gaan.
Daarnaast speelt nog het feit dat het sowieso moeilijk is om een anarchistisch-libertarisch gebied te veroveren, omdat er geen staatsstructuur klaar staat dat kan worden overgenomen om het gebied te besturen. Dat is de reden dat het relatief sterke Engeland er 1000 jaar over deed om het veel zwakkere Ierland te veroveren. Een van de problemen die de Engelsen daarbij ondervonden was dat elke keer dat ze een overwinning behaalden op het slagveld, ze steeds weer met een nieuw verzetsleger te maken kregen. Omdat er geen centrale staat was, was er ook nooit een partij die zich namens het hele land kon overgeven, waardoor de strijd steeds bleef doorgaan. Ook vrij wapenbezit, waar libertariërs voorstander van zijn, kan een goed verdedigingsmiddel zijn tegen een buitenlandse bezetter. Als elke Nederlander tijdens de Duitse inval in 1940 een machinegeweer had gehad, dan was het voor de Duitsers nooit mogelijk geweest om tijdens hun opmars hele gebieden te bezetten eenvoudigweg door het achterlaten van twee soldaten per dorp.
Nederland is een slapende natie, hier wordt pas extra in defensie geïnvesteerd als de vijand al in het land staat.quote:
[..]
De facto doe je er ook niets tegen.
Het freerollers-probleem is bekend, maar als inwoners allen op de hoogte zijn van de dreiging van een buitenlandse strijdmacht die staat te popelen ons land binnen te vallen, zal het vrijwillig geld afstaan om een leger te financieren. Rijken zullen hun particuliere soldaten doneren aan een organisatie ter bescherming van de libertarische republiek, armen zullen tegen een betaling wellicht in dienst gaan.
Daarnaast speelt nog het feit dat het sowieso moeilijk is om een anarchistisch-libertarisch gebied te veroveren, omdat er geen staatsstructuur klaar staat dat kan worden overgenomen om het gebied te besturen. Dat is de reden dat het relatief sterke Engeland er 1000 jaar over deed om het veel zwakkere Ierland te veroveren. Een van de problemen die de Engelsen daarbij ondervonden was dat elke keer dat ze een overwinning behaalden op het slagveld, ze steeds weer met een nieuw verzetsleger te maken kregen. Omdat er geen centrale staat was, was er ook nooit een partij die zich namens het hele land kon overgeven, waardoor de strijd steeds bleef doorgaan. Ook vrij wapenbezit, waar libertariërs voorstander van zijn, kan een goed verdedigingsmiddel zijn tegen een buitenlandse bezetter. Als elke Nederlander tijdens de Duitse inval in 1940 een machinegeweer had gehad, dan was het voor de Duitsers nooit mogelijk geweest om tijdens hun opmars hele gebieden te bezetten eenvoudigweg door het achterlaten van twee soldaten per dorp.
En op dat moment kan je je geld in je reet stoppen, het enige wat dan telt (ervan uitgaande dat vluchten geen zin meer heeft) is dat je bekend bent in de omgang met wapens en altijd 1 kogel voor jezelf blijft bewaren.
Hoiquote:
Terecht ook dat die gasten te grazen werden genomen. Of, zoals George Carlin al zei. "You dont wanna get killed, Scott from Minnesota? Stay the fuck in Minnesota!'quote:
Dus je denkt dat een investering in 100 tanks beter is voor de verdediging van een land dan een private aanschaf van 1.000.000 machinegeweren in elk huishouden? Hoe wil je een land veroveren als er niets te veroveren is? Je pakt elke prive-persoon aan? Wat zijn in een libertarische samenleving de strategische doelen? Wie maalt er in Amsterdam om als Rotterdam gedreigd wordt plat te bombarderen? Wat is de instantie die je tot overgave moet dwingen? En nee, je stampt geen gigantische legermacht uit de grond, maar 16 miljoen burgers die allen hun eigen maatregelen nemen, zijn efficienter dan 1 centrale overheid die bepaald dat de dijken doorgestoken moeten worden op strategische plaatsen, want dat was een grandioos succes van ons.quote:
[..]
Je stampt niet effe een gigantische legermacht uit de grond als je dreiging voelt. En allemaal leuk en aardig wat je zegt, maar als je een Sovjet-Unie als buurman hebt (in haar hoogtijdagen) dan piep je wel anders. Dan kun je alle bewoners wel een machinegeweer geven, maar dat maakt geen reet uit. Nee, het komt er kortweg op neer dat je moet bidden dat de rest van de wereld vreedzaam is.
quote:
[..]
Terecht ook dat die gasten te grazen werden genomen. Of, zoals George Carlin al zei. "You dont wanna get killed, Scott from Minnesota? Stay the fuck in Minnesota!'
Een staat waar iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen veiligheid, zal dan ook eerder bekend zijn in de omgang met wapens dan een samenleving waar men vertrouwd op de alwetende overheid.quote:
[..]
Nederland is een slapende natie, hier wordt pas extra in defensie geïnvesteerd als de vijand al in het land staat.
En op dat moment kan je je geld in je reet stoppen, het enige wat dan telt (ervan uitgaande dat vluchten geen zin meer heeft) is dat je bekend bent in de omgang met wapens en altijd 1 kogel voor jezelf blijft bewaren.
Welke idioot heb je nu weer in je UIquote:
[..]
Dus je denkt dat een investering in 100 tanks beter is voor de verdediging van een land dan een private aanschaf van 1.000.000 machinegeweren in elk huishouden? Hoe wil je een land veroveren als er niets te veroveren is? Je pakt elke prive-persoon aan? Wat zijn in een libertarische samenleving de strategische doelen? Wie maalt er in Amsterdam om als Rotterdam gedreigd wordt plat te bombarderen? Wat is de instantie die je tot overgave moet dwingen? En nee, je stampt geen gigantische legermacht uit de grond, maar 16 miljoen burgers die allen hun eigen maatregelen nemen, zijn efficienter dan 1 centrale overheid die bepaald dat de dijken doorgestoken moeten worden op strategische plaatsen, want dat was een grandioos succes van ons.
Rudy Stroink.quote:Op dinsdag 12 juli 2011 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welke idioot heb je nu weer in je UI
Dank!quote:
* Whiskers2009 gaat googlen
Nederland zal sowieso hulp moeten krijgen van overzee, anders kan je het ook met een guerillaoorlog vergeten. In dat scenario is het handiger om tanks te hebben die een eventuele vijand vertragen zodat hulp in de havens van Rotterdam en Amsterdam kan arriveren.quote:
[..]
Dus je denkt dat een investering in 100 tanks beter is voor de verdediging van een land dan een private aanschaf van 1.000.000 machinegeweren in elk huishouden? Hoe wil je een land veroveren als er niets te veroveren is? Je pakt elke prive-persoon aan? Wat zijn in een libertarische samenleving de strategische doelen? Wie maalt er in Amsterdam om als Rotterdam gedreigd wordt plat te bombarderen? Wat is de instantie die je tot overgave moet dwingen? En nee, je stampt geen gigantische legermacht uit de grond, maar 16 miljoen burgers die allen hun eigen maatregelen nemen, zijn efficienter dan 1 centrale overheid die bepaald dat de dijken doorgestoken moeten worden op strategische plaatsen, want dat was een grandioos succes van ons.
Als het hele land inclusief de havens bezet is zou het veel moeilijker zijn om hulp vanuit het buitenland naar het vasteland te krijgen.
Dat gaat in Nederland dus sowieso niet werken, of zie jij Koos en remlof al met wapens bezig gaan?quote:
[..]
Een staat waar iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen veiligheid, zal dan ook eerder bekend zijn in de omgang met wapens dan een samenleving waar men vertrouwd op de alwetende overheid.
16 miljoen individuen hebben meer buitenlandse connecties, ambassades en netwerken dan 1 centralistische overheid ooit zal kunnen hebben.quote:
[..]
Nederland zal sowieso hulp moeten krijgen van overzee, anders kan je het ook met een guerillaoorlog vergeten. In dat scenario is het handiger om tanks te hebben die een eventuele vijand vertragen zodat hulp in de havens van Rotterdam en Amsterdam kan arriveren.
Als het hele land inclusief de havens bezet is zou het veel moeilijker zijn om hulp vanuit het buitenland naar het vasteland te krijgen.
Nee. Jou wel, daarentegen.quote:
[..]
Dat gaat in Nederland dus sowieso niet werken, of zie jij Koos en remlof al met wapens bezig gaan?
In de huidige situatie kunnen jullie alledrie niet tot nauwelijks met wapens overweg vanwege een wapenverbod.
Een libertarische samenleving beschikt over het nodige kapitaal. Dat kan best aanlokkelijk zijn voor een vijandige natie. En denk jij dat ongetrainde burgers veel kans maken tegen goed getrainde soldaten. Daarbij is Nederland nou niet echt een land dat zich leent voor een guerilla oorlog. De invasiemacht verovert elke stad afzonderlijk als het moet.quote:
[..]
Dus je denkt dat een investering in 100 tanks beter is voor de verdediging van een land dan een private aanschaf van 1.000.000 machinegeweren in elk huishouden? Hoe wil je een land veroveren als er niets te veroveren is? Je pakt elke prive-persoon aan? Wat zijn in een libertarische samenleving de strategische doelen? Wie maalt er in Amsterdam om als Rotterdam gedreigd wordt plat te bombarderen? Wat is de instantie die je tot overgave moet dwingen? En nee, je stampt geen gigantische legermacht uit de grond, maar 16 miljoen burgers die allen hun eigen maatregelen nemen, zijn efficienter dan 1 centrale overheid die bepaald dat de dijken doorgestoken moeten worden op strategische plaatsen, want dat was een grandioos succes van ons.
Op het moment dat geheel Nederland bezet is speelt dat geen rol, dan is het militair gezien heel lastig om hulp aan land te brengen. Dan kan je beter een vertragend gevecht voeren teneinde de strijd te kunnen voorzetten i.p.v. te capituleren.quote:
[..]
16 miljoen individuen hebben meer buitenlandse connecties, ambassades en netwerken dan 1 centralistische overheid ooit zal kunnen hebben.
Ik ga verhuizen naar België, de straffen zijn hier loodzwaar. Als ik morgen een brood jat wordt mijn linkerhand afgehakt.
EDIT: Dank Cerbie
Nauwelijks overweg? Ben weliswaar geen expertschutter, maar een wapen uit- en inelkaar zetten lukt mij nog wel, evenals een aardig trefferquotum op de 100 en 300 meter baan. Niet voor niets dat ik enkele keren per jaar mijn schuttersvaardigenheden bij defensie aanscherp, evenals andere studenten.quote:
[..]
Nee. Jou wel, daarentegen.
In de huidige situatie kunnen jullie alledrie niet tot nauwelijks met wapens overweg vanwege een wapenverbod.
SPOILEREn nee, dat maakt mij niet tot een soldaat, maar wel bekend in de omgang met (militaire) vuurwapens.
Ga dan maar naar R&P.quote:
Nog iemand die het over iets anders wil hebben??
Dat dus.quote:
[..]
Hij is authentiek, en dat waardeer ik mensen, ongeacht hun visie.
Ik vind Zwagerman ook een oprecht mens.
Ik ben zo weg, maar het is een voorzetjequote:
Nog iemand die het over iets anders wil hebben??
EDIT: Dank Cerbie
Nog een keer zo'n grote bek en hakken je lul eraf.quote:
Dit kabinet schoffeert rechterlijke macht
Ik ga verhuizen naar België, de straffen zijn hier loodzwaar. Als ik morgen een brood jat wordt mijn linkerhand afgehakt.
Elke stad? Het zal elk huis moeten veroveren.quote:
[..]
Een libertarische samenleving beschikt over het nodige kapitaal. Dat kan best aanlokkelijk zijn voor een vijandige natie. En denk jij dat ongetrainde burgers veel kans maken tegen goed getrainde soldaten. Daarbij is Nederland nou niet echt een land dat zich leent voor een guerilla oorlog. De invasiemacht verovert elke stad afzonderlijk als het moet.
Als een vijandige natie dan het kapitaal wilt, zal het deze doelen als strategisch aanmerken en de kapitaallozen zullen verder met rust gelaten worden. Het is tevens een van de meest verwerpelijke acties die een buitenlandse grootmacht kan ondernemen, vergelijkbaar met de overname van Liechtenstein door Duitsland middels geweld. Het Calimero-effect is enorm, de weerloosheid van de burgers maken de internationale opinie woedend en de afwezigheid van een leger de daad volkomen immoreel.
Buiten dat, vind ik de erkenning voor de aanwezigheid van een significante hoeveelheid kapitaal in een libertarische staat mooi.
Hij heeft dan ook gewoon gelijkquote:
Ik neem mn petje wel af voor GS. Hij wringt zich in onmogelijke bochten om zijn ideaal te verdedigen.
Lijkt me een strak planquote:
Dit kabinet schoffeert rechterlijke macht
Ik ga verhuizen naar België, de straffen zijn hier loodzwaar. Als ik morgen een brood jat wordt mijn linkerhand afgehakt.
Handen afhakken?quote:
Is geen nieuws hoorquote:
Ik neem mn petje wel af voor GS. Hij wringt zich in onmogelijke bochten om zijn ideaal te verdedigen.
Klinkt erg overtuigend, komend van een 15-jarige snotneus.quote:
Nee, dat je emigreertquote:
En welk effect zou dat moeten hebben?quote:
Onmogelijke bochten, beste Koos, je komt steeds met zulke slappe pogingen mijn ideaal te verwerpen dat het me nauwelijks moeite kost. Ik heb voor hetere vuren gestaan om mijn ideaal niet enkel praktisch, maar ook theorethisch te verdedigen.quote:
Ik neem mn petje wel af voor GS. Hij wringt zich in onmogelijke bochten om zijn ideaal te verdedigen.
Helpt niet.quote:
Vergeldingquote:
[..]
En welk effect zou dat moeten hebben?
Ach, hij adopteert nog meningen van mensen die hij adoreert, maar dat kun je hem niet kwalijk nemen op die leeftijdquote:
[..]
Klinkt erg overtuigend, komend van een 15-jarige snotneus.
Een hogere pakkans zou al aardig zijn.quote:
[..]
En welk effect zou dat moeten hebben?
Exactquote:
[..]
En welk effect zou dat moeten hebben?
Klinkt erg overtuigend, uit de mond van iemand die geld wil afschaffen.quote:
[..]
Klinkt erg overtuigend, komend van een 15-jarige snotneus.
Volgens mij moet je er enorm veel geld op toeleggen wil je weer een kolenmijn opengooien om er gevangenen in te laten werken.quote:
Eigenlijk denk ik dat we kosten op gevangenen kunnen besparen, als we ze inzetten voor arbeid dat verboden is voor normale mensen. Werken in kolenmijnen, chemische shit aanraken of testen
Overigens moet je dan nog uit enkele juridische verdragen stappen, die de mensenrechten waarborgen.
En een stuk effectieverquote:
[..]
Een hogere pakkans zou al aardig zijn.
Ah goed, hoe het ook zij. We kunnen ons in beide gevallen niet verdedigen tegen een buitenlandse invasiemacht. Ook niet als we een normale maatschappij kennen.quote:
[..]
Elke stad? Het zal elk huis moeten veroveren.
Als een vijandige natie dan het kapitaal wilt, zal het deze doelen als strategisch aanmerken en de kapitaallozen zullen verder met rust gelaten worden. Het is tevens een van de meest verwerpelijke acties die een buitenlandse grootmacht kan ondernemen, vergelijkbaar met de overname van Liechtenstein door Duitsland middels geweld. Het Calimero-effect is enorm, de weerloosheid van de burgers maken de internationale opinie woedend en de afwezigheid van een leger de daad volkomen immoreel.
Buiten dat, vind ik de erkenning voor de aanwezigheid van een significante hoeveelheid kapitaal in een libertarische staat mooi.
Ik dacht dat Koos zou emigreren als de regering die we nu hebben er door zou komen.quote:
Het is helaas ook geen realistisch planquote:
[..]
Volgens mij moet je er enorm veel geld op toeleggen wil je weer een kolenmijn opengooien om er gevangenen in te laten werken.
Overigens moet je dan nog uit enkele juridische verdragen stappen, die de mensenrechten waarborgen.
Ohquote:
In dat geval kies ik liever voor
Scandinavië trouwens.Ook bestquote:
[..]
Oh
In dat geval kies ik liever voor
Strengere straffen en hogere pakkansquote:
Ik geef tenminste toe dat dat een utopie is.quote:
[..]
Klinkt erg overtuigend, uit de mond van iemand die geld wil afschaffen.
We kunnen ons niet verdedigen in het collectivistische nu.quote:
[..]
Ah goed, hoe het ook zij. We kunnen ons in beide gevallen niet verdedigen tegen een buitenlandse invasiemacht. Ook niet als we een normale maatschappij kennen.
En we kunnen ons niet verdedigen in het libertarische morgen.
Dan weet ik wel wat ik kies; de goedkoopste variant
Ik ook.quote:
[..]
Ik geef tenminste toe dat dat een utopie is.
Het is een utopie.
Waarom zou de overheid / samenleving moeten betalen voor de vergeldingsdrang van enkelen?quote:
De ironiequote:AMSTERDAM - In Amsterdam-West wordt een debat over de vrijheid van meningsuiting afgeblazen vanwege de angst dat het de aandacht van linkse, rechtse en moslimextremisten trekt.
“Wij willen geen geschreeuw tussen extreme partijen”, aldus de zegsvrouw van het stadsdeel tegen AT5. Onder andere het extreemrechtse Voorpost en Indymedia schonken de afgelopen dagen veel aandacht aan het debat. Ook de radicale moslimorganisatie Hizb-ut-Tahrir wilde meedoen aan het debat.
Het debat, dat donderdag plaats zou vinden in de Nieuwe Liefde, maakt deel uit van een reeks discussies onder de noemer Vrij West: Debatten tussen buurtbewoners en ondernemers over de vrijheid of het gebrek daaraan op straat.
Ik ga met Koos een atheïstische heilstaat stichten.quote:
[..]
Ik dacht dat Koos zou emigreren als de regering die we nu hebben er door zou komen.
Nee, alleen een hogere pakkansquote:
[..]
Strengere straffen en hogere pakkans
Ik ga meequote:
[..]
Ik ga met Koos een atheïstische heilstaat stichten.
Vertel dat de Joden die zich als makke schaapjes naar het oosten lieten brengen.quote:
Sowieso beschermen mensen zichzelf toch ook uit eigenbelang?
Voor de slachtoffers natuurlijk!quote:
[..]
Waarom zou de overheid / samenleving moeten betalen voor de vergeldingsdrang van enkelen?