abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:14:05 #126
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99395038
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Moody's helpt de EU in z'n eentje de afgrond in. :9
Moody's is alleen maar de boodschapper. Die schulden zijn echt niet door Moody's gemaakt. Feitelijk hebben ze gewoon gelijk, want ik denk ook niet dat Ierland in 2013 al op de kapitaalmarkt geld kan aantrekken (tegen een enigzins 'normale' rente)

Wel heeft zo'n instituut buitenproportioneel veel macht gekregen.
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:15:36 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_99395112
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Moody's is alleen maar de boodschapper. Die schulden zijn echt niet door Moody's gemaakt. Feitelijk hebben ze gewoon gelijk, want ik denk ook niet dat Ierland in 2013 al op de kapitaalmarkt geld kan aantrekken (tegen een enigzins 'normale' rente)

Wel heeft zo'n instituut buitenproportioneel veel macht gekregen.
Waarom hebben ze USA nog niet failliet verklaard?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:18:17 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_99395244
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waarom hebben ze USA nog niet failliet verklaard?
Omdat daar geen reden toe is.
De USA kan zijn eigen dollar drukken, dus zijn dollarschulden altijd afbetalen. Verder is de algehele positie van de USA beter dan die van Griekenland of Ierland.
The End Times are wild
  woensdag 13 juli 2011 @ 00:21:25 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_99395418
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omdat daar geen reden toe is.
De USA kan zijn eigen dollar drukken, dus zijn dollarschulden altijd afbetalen.
Heel juist daarom kan Wallstreet best naar de 20.000 toe, en wij naar de 300
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_99396345
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee alleen Macedonië is officieel euro-gebruiker, de rest heeft daar geen toestemming voor, ze zullen het wel accepteren
Die landen zijn de facto een euro economie, om het even welke beeltenis ze op het papier drukken. Het meerendeel van het geld wat daar omgaat zijn euros. Elke transactie groter dan een mud aardappelen gaat in euros. Of dat nou officieel is of niet. En toestemming hebben ze daar niet voor nodig.

PS: en dat doen ze dus niet omdat ze de euro een shit valuta vinden :P
pi_99399923
Hmm, moet ik me zorgen beginnen maken over m'n spaargeld?
Goud aankopen misschien?
  woensdag 13 juli 2011 @ 09:34:27 #132
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_99402206
quote:
ABP staat op drijfzand Italië

ABP zit tot aan zijn strot in Italiaanse staatsobligaties. De marktwaarde daarvan is met honderden miljoenen gedaald. En Frankrijk is de volgende kandidaat.

Ieder pensioenfonds staat voor hetzelfde dilemma. Aan de ene kant is er de noodzaak tot het halen van voldoende rendement. Aan de andere kant staat het bieden van voldoende zekerheid voor de toekomst.

Voor het eerste wordt belegd in aandelen; voor zekerheid wordt geld gestoken in vastrentende waarden zoals obligaties en vastgoed. Maar juist het beleggen in zekerheid ontpopt zich met de Europese schuldencrisis tot de grootste risicofactor. De ijzeren zekerheid van een staatsobligatie blijkt een schijnzekerheid.

Dat voelt ook het grootste pensioenfonds van Nederland, ABP. Uit het overzicht van de top 100 beleggingen van het ABP blijkt dat in 2010 Frankrijk en Italië bovenaan staan. Samen zijn ze goed voor ruim ¤22 miljard. Vanuit speculatief opzicht begrijpelijk, maar vanuit het oogpunt van zekerheid minder verstandig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_99404822
Ierland is toast sinds 29 september 2008, toen de Minister van Financien een algehele staatsgarantie heeft uitgeroepen op alle private bankschulden. Het is misscihen de slechtste beslissing ooit genomen door een Minister van Financien.

Dat Moody's tot gisteren nodig had om dat te beseffen zegt meer over Moody's dan Ierland.
  woensdag 13 juli 2011 @ 11:29:48 #134
324665 meth77
to do or not to do
pi_99405428
quote:
wo 13 jul 2011, 10:49
Bezuinigingen Italië onwaarschijnlijk
http://www.telegraaf.nl/d(...)aarschijnlijk__.html
AMSTERDAM - Sinds jaar en dag hebben de Italianen een groot tekort gemeten in een percentage van het bruto nationaal product (bnp) maar daar heeft niemand zich ooit druk overgemaakt.
Nu er een besparing door het parlement wordt geloodst van 48 miljard euro, kan je zo je vraagtekens bij zetten hoe serieus dit is.
Hiermee proberen de Italianen het vertrouwen te herwinnen in de financiële markten.
Maar de regering van Berlusconi heeft tot nu toe aan extra schulden het enorme bedrag van 280 miljard euro gemaakt.
Minister Tremonti van financiën was er zo’n beetje al die tijd bij dus dat maakt deze bezuinigingen niet erg waarschijnlijk.

Je vraagt je dus direct af waarom juist nu. De financiële markten kan je geen spelshow voorschotelen met schaars geklede dames, daar trapt de markt niet in
pi_99405532
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:29 schreef meth77 het volgende:
De financiële markten kan je geen spelshow voorschotelen met schaars geklede dames, daar trapt de markt niet in
Als we inside job keken en zagen hoeveel er op ging aan naar de hoeren gaan dan vraag ik me echt af of de markt stiekem toch wel in erin trapt. :D
pi_99405637
Het trieste is dat sommige mensen nog geloven dat 'de markt' bestaat...
  woensdag 13 juli 2011 @ 11:39:00 #137
324665 meth77
to do or not to do
pi_99405751
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:35 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het trieste is dat sommige mensen nog geloven dat 'de markt' bestaat...
quote:
wo 13 jul 2011, 09:01
Quo vadis Europa II
AMSTERDAM - Speculanten zijn net als journalisten, feilloos leggen ze de zwakke plekken bloot. De slachtoffers van beiden zoals politici en voetbaltrainers laten zich emotioneel meeslepen, zonder zich te bekommeren waar het echt om gaat, namelijk het oplossen van het probleem.
Speculanten toeren nu door Europa in een tempo dat zelfs de gemiddelde Amerikaanse backpack toerist nog te snel af gaat.

De one-liners en populistische uitspraken van diverse politici geven de speculanten extra ruimte om voor onrust te zorgen.
Zoals een oud klant altijd zei: “politici zorgen niet voor een oplossing, dat doet de markt voor hen”.
pi_99405761
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:29 schreef meth77 het volgende:

Je vraagt je dus direct af waarom juist nu. De financiële markten kan je geen spelshow voorschotelen met schaars geklede dames, daar trapt de markt niet in
Dit bijvoorbeeld.

Wel de goede vraag stellen (waarom juist nu) en er dan volledig naast blunderen met gezwam over 'de markt'.

Goldman & Co hebben dat land volgestopt (net als Ierland), en Berlusconi liet zich daar maar wat graag voor gebruiken in ruil voor macht en bungabunga.
pi_99405780
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:39 schreef meth77 het volgende:

Zoals een oud klant altijd zei: “politici zorgen niet voor een oplossing, dat doet de markt voor hen”.
Het feit dat je niet de enige bent die het niet begrijpt zegt nog niet dat je gelijk hebt hoor.
pi_99406168
quote:
Wel heeft zo'n instituut buitenproportioneel veel macht gekregen.
Mijn grootste bezwaar is ook dat ze doordrenkt zijn van politiek. AAA voor de VS is ook niet echt reëel, IMHO.
pi_99406853
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:50 schreef Knakker het volgende:

[..]

Mijn grootste bezwaar is ook dat ze doordrenkt zijn van politiek. AAA voor de VS is ook niet echt reëel, IMHO.
Nooit echt geweest ook, de VS devalueert zich standaard uit z'n schulden. Heeft zelfs in 1979 in onmacht van betaling verkeerd (juist ja, een echte default dus) die nu wordt gebagatelliseerd door onze alwetende rating agencies.
pi_99407609
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 00:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Moody's is alleen maar de boodschapper. Die schulden zijn echt niet door Moody's gemaakt. Feitelijk hebben ze gewoon gelijk, want ik denk ook niet dat Ierland in 2013 al op de kapitaalmarkt geld kan aantrekken (tegen een enigzins 'normale' rente)

Wel heeft zo'n instituut buitenproportioneel veel macht gekregen.
Als je nu nog steeds niet doorhebt dat de Amerikaanse rating agencies onderdeel zijn van een politiek spel moet je denk ik eens wat minder kranten gaan lezen.
  woensdag 13 juli 2011 @ 12:44:18 #143
324665 meth77
to do or not to do
pi_99407995
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:33 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Als je nu nog steeds niet doorhebt dat de Amerikaanse rating agencies onderdeel zijn van een politiek spel moet je denk ik eens wat minder kranten gaan lezen.
De reden dat de USA niet als negatief beoordeelt wordt is omdat de USA altijd de dollars kan terugbetalen, ze zetten gewoon de geldpers aan .
Terwijl Griekenland of Italie dat niet kan, wij hebben afspraken dat ieder jaarlijks 3% mag printen en de ECB beheert de uitgiftenummers
pi_99408501
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:11 schreef de_ier het volgende:
Ierland is toast sinds 29 september 2008, toen de Minister van Financien een algehele staatsgarantie heeft uitgeroepen op alle private bankschulden. Het is misscihen de slechtste beslissing ooit genomen door een Minister van Financien.

Dat Moody's tot gisteren nodig had om dat te beseffen zegt meer over Moody's dan Ierland.
Wat hadden ze dan moeten doen? Laten failliet gaan?
pi_99408819
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:44 schreef meth77 het volgende:

[..]

De reden dat de USA niet als negatief beoordeelt wordt is omdat de USA altijd de dollars kan terugbetalen, ze zetten gewoon de geldpers aan .
Wat voor inflatie zorgt, en dus net zo goed een risico voor de waarde van investeringen is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2011 13:06:36 ]
  woensdag 13 juli 2011 @ 13:14:06 #146
324665 meth77
to do or not to do
pi_99409191
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2011 13:05 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat voor inflatie zorgt, en dus net zo goed een risico voor de waarde van investeringen is.
ok maar je mag niet zeggen dat ze geen dollars kunnen terugbetalen
De FED is al jaren bezig om zelf de bonds te kopen met geprint geld

Als men de Euro wil redden moeten er hele grote zevenmijlsstappen gezet worden, denk dat het niet gaat gebeuren
pi_99409303
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 13:14 schreef meth77 het volgende:

[..]

ok maar je mag niet zeggen dat ze geen dollars kunnen terugbetalen

Zo'n rating agency hoort toch gewoon algemeen het risico van een investering te beoordelen?
pi_99409389
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:57 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Wat hadden ze dan moeten doen? Laten failliet gaan?
Yup. Depositos garanderen tot 100k en verder de banken failliet laten gaan.

Daarna Trichet opbellen en hem op de hoogte stellen dat de Ierse banken morgen failliet gaan. Het instorten van de Ierse banksector had in de banksector van heel Europa voor een kettingreactie gezorgd dus Trichet/Sark/Merkel hadden toch ingegrepen.

En de Ierse staat had vandaag op de bondmarkt met gewoon 4% kunnen lenen en had nog een AAA rating.

In plaats daar van wordt het land leeggebloed en is er een enorme emigratiegolf.
pi_99409639
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:44 schreef meth77 het volgende:

[..]

De reden dat de USA niet als negatief beoordeelt wordt is omdat de USA altijd de dollars kan terugbetalen, ze zetten gewoon de geldpers aan .
Terwijl Griekenland of Italie dat niet kan, wij hebben afspraken dat ieder jaarlijks 3% mag printen en de ECB beheert de uitgiftenummers
Ohja, als je terugbetaald wordt met vers gedrukt geld is dat niet negatief.

"Hier, leen ons je geld. Als je het later terugvraagt drukken we het gewoon bij voor je. Superinvestering, veiliger kan niet."

Wat een klucht.
  woensdag 13 juli 2011 @ 13:41:32 #150
324665 meth77
to do or not to do
pi_99410321
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2011 13:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Zo'n rating agency hoort toch gewoon algemeen het risico van een investering te beoordelen?
wat us er voor risico als het geld maar gebruikt wordt voor de opkoop van beleggingen dan komt het niet in de consumptiestroom, het opblazen door de woningmarkt in de USA door Bush en Paulsson had een veel meer inflatoir karakter en ging om veel meer geld

dat is ook geld creatie en was veel erger
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')