abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 juli 2011 @ 01:48:03 #1
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99307444
Veelbesproken onderwerp en beladen ook. Veel Christenen gaan dit onderwerp uit de weg, of het staat als een paal boven water en er valt niet te twisten over dit onderwerp. Ik ben meer van de gnostiek, zal dus wel twisten over dit onderwerp en het onderwerp niet uit de weg gaan. Ik heb de afgelopen tijd inzicht gekregen en zal nu mijn visie op dit onderwerp neerzetten.

Eén van de geboden of adviezen in de bijbel is dat je niet mag neuken voor het huwelijk. Waarom niet? Wat zouden de redenen zijn voor dit, volgens sommigen, belachelijke advies? Houdt het wel stand in deze maatschappij?

Het Christendom draait om de liefde. Een relatie ook. Het is niet de bedoeling dat je een ander gaat neuken puur om de lust. Het lust ontwijken is trouwens niet alleen van het Christendom, maar dat terzijde. Wat betreft intimiteit is neuken toch wel de hoogste intimiteit. Als je dan toch de hoogste intimiteit hebt bereikt, waarom ga je dan niet trouwen?

Dit is één aspect, maar we hebben ook nog de voorbehoedsmiddelen. Vroeger, toen had je die niet. Als je toen dus met elkaar naar bed ging, dan kreeg je geheid een kind. Of een soa. Beide zijn niet echt prettig als je geen relatie met elkaar hebt. Wie zorgt er voor de kinderen? Dat soort problemen krijg je dan. Tegenwoordig, met de voorbehoedsmiddelen, kunnen we ons daar tegen wapenen. Dus waarom zou je het neuken voor het huwelijk dan laten, gelet op deze consequenties?

Bedenk wel als man dat je moet doen wat de vrouw wilt, en andersom, maar het moet niet te ver gaan dat je dingen tegen je wil in gaat doen. Als jij als vrouw geen morning after pil wilt halen en er zijn geen andere voorbehoedsmiddelen, dan moet je niet gaan neuken.

Uiteraard kan je natuurlijk stellen dat je altijd nog abortus kan doen, maar dat is weer een andere discussie binnen het Christendom. Als jij gelooft dat een foetus geen leven is, dan staat inderdaad niets in de weg om altijd en overal met je partner te neuken zonder enig gebruik van voorbehoedsmiddelen.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_99307514
Dus je neukte haar met condoom?
  maandag 11 juli 2011 @ 01:50:57 #3
298746 Dalando
18, niet meer gefrustreerd
pi_99307521
Goed topic omdat naatje. Nu even lezen.
Spel-, taal- en grammaticafouten voorbehouden.
994a040db3f025e25771e045468fc121
pi_99307546
Niet goed :{

pi_99307613
De bijbel slaat grotendeels nergens op en daarom zijn de regels erin vaak ook niet goed te beargumenteren. Dit komt waarschijnlijk doordat het in zijn 2 millennia durende leven vaak verkeerd vertaald en verkeerd geïnterpreteerd is.
  maandag 11 juli 2011 @ 01:57:56 #6
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99307655
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:55 schreef courgette het volgende:
De bijbel slaat grotendeels nergens op
Hoezo niet?
quote:
en daarom zijn de regels erin vaak ook niet goed te beargumenteren.
Ik doe het nu, je punt is dus?
quote:
Dit komt waarschijnlijk doordat het in zijn 2 millennia durende leven vaak verkeerd vertaald en verkeerd geïnterpreteerd is.
Beetje makkelijk, je verschuilen achter verkeerd vertaald en verkeerd geïnterpreteerd, maar als je een beetje archeologisch onderzoek doet, valt dat heus wel mee.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_99307668
samenvatting en vraagstelling aub.
pi_99307829
quote:
7s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:57 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Hoezo niet?

Omdat het een verhalenbundel is die niet als waarheid opgevat zou moeten worden.

quote:
7s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:57 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ik doe het nu, je punt is dus?

Nee, je doet het niet. Ik zei goed te beargumenteren, en je post dit topic omdat je vastloopt in je argumentatie.

quote:
7s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:57 schreef naatje_1 het volgende:

Beetje makkelijk, je verschuilen achter verkeerd vertaald en verkeerd geïnterpreteerd, maar als je een beetje archeologisch onderzoek doet, valt dat heus wel mee.
Nee, dat valt niet mee. In 2000 jaar gebeurd er meer dan dat we ons kunnen voorstellen met zo'n boek.
  Admin maandag 11 juli 2011 @ 02:14:01 #9
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_99307937
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:


Het is niet de bedoeling dat je een ander gaat neuken puur om de lust.
Niet? :D
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_99307972
Eeuwige trouw laten zweren is goed voor het kind, die zal geheid opgroeien met 2 ouders.
Rustig aan.
  maandag 11 juli 2011 @ 02:20:28 #11
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99308069
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:08 schreef courgette het volgende:

[..]

Omdat het een verhalenbundel is die niet als waarheid opgevat zou moeten worden.
Waarom zou het dan nergens op slaan? Slaat een sprookjesboek dan ook nergens op?
quote:
[..]

Nee, je doet het niet. Ik zei goed te beargumenteren, en je post dit topic omdat je vastloopt in je argumentatie.
Nee, dat klopt niet. Ik post dit topic, zodat ik niet steeds hoef uit te leggen hoe het zit. Ik ben benieuwd of er kritiek op is. Tot nog toe heb ik op de uitleg zelf geen kritiek gehad. Dat betekent dat mijn argumentatie dus solide is en voldoet.
quote:
[..]

Nee, dat valt niet mee. In 2000 jaar gebeurd er meer dan dat we ons kunnen voorstellen met zo'n boek.
Ja, wat dan? Zo'n concilie waarin besloten wordt welke boeken erin opgenomen moeten worden? Oké, maar we hebben nu die archeologische kennis om vast te stellen wat er wel klopt. Dit topic gaat over neuken voor het huwelijk en naar mijn weten staat dat in de boeken die wel een goede basis hebben en dus niet door iemand zijn geschreven die de naam van een bekende heilige eronder heeft gezet. Je gaat nou niet bepaald in op het onderwerp. Maakt mij niet uit, maar beweren dat de bijbel grotendeels nergens op slaat slaat nergens op.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  maandag 11 juli 2011 @ 02:20:48 #12
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99308082
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Niet? :D
Niet vanuit Christelijk oogpunt.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  maandag 11 juli 2011 @ 02:27:26 #13
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99308224
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:16 schreef kingtoppie het volgende:
Eeuwige trouw laten zweren is goed voor het kind, die zal geheid opgroeien met 2 ouders.
Dat is meestal beter dan één, ja.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_99308405
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Niet? :D
Ah, ben je weer even losgekomen van Tong? :)
pi_99308504
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:20 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Waarom zou het dan nergens op slaan? Slaat een sprookjesboek dan ook nergens op?

Vergelijk je je eigen heilige boek nou met een sprookjesboek?
  maandag 11 juli 2011 @ 03:21:53 #16
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99308789
quote:
1s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:53 schreef Tripletth het volgende:

[..]

Vergelijk je je eigen heilige boek nou met een sprookjesboek?
Ja. Ik ben het er niet mee eens, dat er alleen maar verhalen instaan, maar als dat zo zou zijn dan vergelijk ik het met een sprookjesboek.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  maandag 11 juli 2011 @ 04:27:10 #17
89287 robber57
Lets go Brandon!
pi_99309401
De bijbel is een boekje verzonnen door mensen, geschreven door mensen en gedrukt door mensen, komt geen god (als die er al zou zijn) aan te pas.
Dus staat dat boekje staat vol met verhaaltjes,geboden en waarschuwingen VAN MENSEN aan andere mensen, nogmaals er komt geen god aan te pas.
De boekjes schrijvers zeggen van wel (het is het woord van god)maar ja, das lekker makkelijk lullen als je niets hoeft te bewijzen...
Het is de eeuwige welles/nietes; als de reli's kunnen bewijzen dat het werkelijk gods woord is dan is het geen geloof meer maar wetenschap maar zolang dat niet het geval is vertrouwen ze op het voordeel van de twijfel en gaan ze er gemakshalve maar vanuit dat iedereen dat doet :') , er is geen god, geen hemel, geen hel, je word geboren en gaat dood en thats it, niks mystieks aan en ook geen verplichting om te leven volgens het boekje, ook de mensen die niet geloven krijgen het voordeel van de twijfel en staan dus in precies hetzelfde recht als ze zeggen dat het sprookjesverhalen zijn zonder waarheid, denk daar maar eens over na.

Als je dat dan ook nog even situeert in de tijd waarin dat bundeltje het levenslicht zag word wel duidelijk waarom erin staat "gij zult niet je-weet-wel voor het huwelijk" ; het was een anti-soa/tiener zwangerschap campagne van die tijd, niets meer niets minder.

De bijbel bevat zo nog wel meer van die regeltjes waarvan duidelijk is waarom: het was een handvat voor de barbaren van die tijd om zich te gedragen.
Ieder weldenkend modern mens heeft de bijbel niet nodig: ik weet dat i, niet moet stelen,moorden,vreemd gaan, mijn ouders respecteren enz enz, daar heb ik dat boekje niet voor nodig maar die nomaden van 2 duizend jaar geleden waren nog niet zo ver en dus hadden ze een setje geschreven regels nodig.

[ Bericht 24% gewijzigd door robber57 op 11-07-2011 04:33:02 ]
pi_99309433
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:
Als je dan toch de hoogste intimiteit hebt bereikt, waarom ga je dan niet trouwen?
:').
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:
Als jij gelooft dat een foetus geen leven is, dan staat inderdaad niets in de weg om altijd en overal met je partner te neuken zonder enig gebruik van voorbehoedsmiddelen.
:').

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2011 04:35:06 ]
  maandag 11 juli 2011 @ 04:36:08 #19
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99309444
quote:
13s.gif Op maandag 11 juli 2011 04:33 schreef zarGon het volgende:

[..]

:').

[..]

:').
Lekker onderbouwd ook.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  maandag 11 juli 2011 @ 04:41:49 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_99309462
De Abrahamitische godsdiensten zijn geschreven door mannen om ervoor te zorgen dat de vrouw niet vreemdgaat als de man buiten de deur aan het werk is. Let ook op deuteronomium 22(? uit mn hoofd), als de vrouw niet als maagd het huwelijk ingaat kan ze de doodstraf krijgen, als de man geen maagd blijkt te zijn kost het hem een paar zilverstukken (om de schijn van enige eerlijkheid op te houden vooral).
En dat dat nodig is heeft twee redenen: een, de vrouw is het bezit van de man en mannen houden van pronken met iets exclusiefs, en twee, het is de enige manier om zeker te weten dat die kinderen ook echt van jou zijn. Ik durf zelfs te beweren dat de alwetende god voor dit doeleinde is ontstaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 11 juli 2011 @ 04:44:50 #21
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_99309471
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 04:41 schreef speknek het volgende:
De Abrahamitische godsdiensten zijn geschreven door mannen om ervoor te zorgen dat de vrouw niet vreemdgaat als de man buiten de deur aan het werk is. Let ook op deuteronomium 22(? uit mn hoofd), als de vrouw niet als maagd het huwelijk ingaat kan ze de doodstraf krijgen, als de man geen maagd blijkt te zijn kost het hem een paar zilverstukken (om de schijn van enige eerlijkheid op te houden vooral).
En dat dat nodig is heeft twee redenen: een, [b]de vrouw is het bezit van de man[/b] en mannen houden van pronken met iets exclusiefs, en twee, het is de enige manier om zeker te weten dat die kinderen ook echt van jou zijn. Ik durf zelfs te beweren dat de alwetende god voor dit doeleinde is ontstaan.
Dat gaat in tegen het Nieuwe Testament. Daar wordt JUIST de vrouw gelijkgesteld.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_99310027
Religie :')
  maandag 11 juli 2011 @ 09:30:44 #23
8369 speknek
Another day another slay
pi_99310906
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 04:44 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dat gaat in tegen het Nieuwe Testament. Daar wordt JUIST de vrouw gelijkgesteld.
Oja, dat zal zijn waarom ze, als onderdanig aan de man, niet mag spreken in de gemeente.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_99312927
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 08:11 schreef DeRakker. het volgende:
Religie :')
Atheïsme :') .
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:04:24 #25
313962 alexmeijer
jag pratar inte holländska.
pi_99312944
God bestaat sowieso niet
Tik jag slå dig mycket hårt att inte ens Google kan hitta
  Admin maandag 11 juli 2011 @ 11:10:02 #26
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_99313107
Maar wat is nu de bedoeling van je topic Naatje?
Je hebt recent geneukt, dat weet nu heel FOK!, maar eigenlijk zit je met zware schuldgevoelens omdat het van je sprookjesboek niet mag?
En om maar met de eerste de beste te trouwen omdat een of ander boek dat zegt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_99313114
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 04:41 schreef speknek het volgende:
De Abrahamitische godsdiensten zijn geschreven door mannen om ervoor te zorgen dat de vrouw niet vreemdgaat als de man buiten de deur aan het werk is. Let ook op deuteronomium 22(? uit mn hoofd), als de vrouw niet als maagd het huwelijk ingaat kan ze de doodstraf krijgen, als de man geen maagd blijkt te zijn kost het hem een paar zilverstukken (om de schijn van enige eerlijkheid op te houden vooral).
En dat dat nodig is heeft twee redenen: een, de vrouw is het bezit van de man en mannen houden van pronken met iets exclusiefs, en twee, het is de enige manier om zeker te weten dat die kinderen ook echt van jou zijn. Ik durf zelfs te beweren dat de alwetende god voor dit doeleinde is ontstaan.
Je geeft een vermoeden op basis van een aanname. Kun je je redenering sterker maken?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99313231
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 03:21 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Ja. Ik ben het er niet mee eens, dat er alleen maar verhalen instaan, maar als dat zo zou zijn dan vergelijk ik het met een sprookjesboek.
Wat veel mensen dan ook zeggen. Je duwt je eigen topic binnen 10 posts al in het hoekje der kansloze discussies.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  maandag 11 juli 2011 @ 11:21:25 #29
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99313422
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:

Het Christendom draait om de liefde.
Zoals de islam om vrede draait, maar dat terzijde.

quote:
Een relatie ook. Het is niet de bedoeling dat je een ander gaat neuken puur om de lust. [...] Wat betreft intimiteit is neuken toch wel de hoogste intimiteit.
Nee, dat is weer een puur christelijke opvatting. Heel veel mensen neuken om de lust, en er neuken ook mensen zonder intimiteit. Denk aan pornoacteurs- en actrices, of prostitués. Dat jij denkt dat seks en liefde inherent aan elkaar zijn, komt omdat we dat gewoon zijn te denken vanuit onze christelijke achtergrond.

quote:
Als je dan toch de hoogste intimiteit hebt bereikt, waarom ga je dan niet trouwen?
Omdat trouwen tegenwoordig een financiële deal is, en niets met intimiteit of liefde te maken heeft. Omdat je ook intiem kunt zijn met mensen die je nog niet genoeg kent om mee te trouwen.

quote:
Dit is één aspect, maar we hebben ook nog de voorbehoedsmiddelen. Vroeger, toen had je die niet. Als je toen dus met elkaar naar bed ging, dan kreeg je geheid een kind. Of een soa. Beide zijn niet echt prettig als je geen relatie met elkaar hebt. Wie zorgt er voor de kinderen? Dat soort problemen krijg je dan. Tegenwoordig, met de voorbehoedsmiddelen, kunnen we ons daar tegen wapenen. Dus waarom zou je het neuken voor het huwelijk dan laten, gelet op deze consequenties?
Precies. Tijden veranderen, en ideeën raken in onbruik. Zoals je niet kijkt naar Galenus voor je gezondheidszorg, moet je niet kijken naar de bijbel als je morele gids. Beiden zijn hopeloos verouderd.

quote:
Bedenk wel als man dat je moet doen wat de vrouw wilt, en andersom, maar het moet niet te ver gaan dat je dingen tegen je wil in gaat doen. Als jij als vrouw geen morning after pil wilt halen en er zijn geen andere voorbehoedsmiddelen, dan moet je niet gaan neuken.

Uiteraard kan je natuurlijk stellen dat je altijd nog abortus kan doen, maar dat is weer een andere discussie binnen het Christendom. Als jij gelooft dat een foetus geen leven is, dan staat inderdaad niets in de weg om altijd en overal met je partner te neuken zonder enig gebruik van voorbehoedsmiddelen.
Want de problemen van soa's en ongewenste kinderen zijn er niet binnen een huwelijk? Volgens mij kunnen getrouwde mensen net zo ziek worden van syfilis of herpes als ongetrouwde mensen. En ongetrouwde mensen kunnen net zo goed voor ongewenste kinderen zorgen als getrouwde mensen. Daarnaast is trouwen geen garantie meer voor een stabiel gezin, gezien het aantal scheidingen.

TL;DR: Als je strikt de christelijke opvattingen over liefde, intimiteit en seks volgt, zou seks voor het huwelijk inderdaad verkeerd zijn. Als je je ook maar een beetje los weet te maken van de dogma's die ook in het dagelijkse leven zijn geslopen, zie je dat er geen bezwaren zijn.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:34:53 #30
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99313762
LOL, is dit naar aanleiding van mijn post in ONZ?
pi_99313832
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zoals de islam om vrede draait, maar dat terzijde.
Draait islam om vrede? Ik dacht dat het om overgave aan God draaide :( .
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:36:40 #32
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99313835
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:10 schreef yvonne het volgende:
Maar wat is nu de bedoeling van je topic Naatje?
Je hebt recent geneukt, dat weet nu heel FOK!, maar eigenlijk zit je met zware schuldgevoelens omdat het van je sprookjesboek niet mag?
En om maar met de eerste de beste te trouwen omdat een of ander boek dat zegt.
Neeh joh :{w

Hij zoekt nu naar argumenten om zichzelf goed te praten, dat is het idee.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:47:46 #33
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99314182
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:36 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Draait islam om vrede? Ik dacht dat het om overgave aan God draaide :( .
Islamieten claimen altijd dat islam vrede is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken. Christenen claimen dat christendom liefde is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken.

Vandaar de vergelijking.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:50:41 #34
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99314297
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Islamieten claimen altijd dat islam vrede is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken. Christenen claimen dat christendom liefde is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken.

Vandaar de vergelijking.
Islam is ook vrede, maar voor ongelovige honden maakt de islam graag een uitzondering.
Wanneer men geen dhimmie wil zijn, mag je worden afgeslacht.

Maarja dat is wat in de boeken staat. Een beetje christen hoort zijn eigen hand en voet af te hakken als je de boeken letterlijk neemt. De fundamentalistische islamisten, dat is maar een beperkte groep net als de fundamentalistische christenen.
  maandag 11 juli 2011 @ 11:58:56 #35
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99314573
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:50 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Islam is ook vrede, maar voor ongelovige honden maakt de islam graag een uitzondering.
Wanneer men geen dhimmie wil zijn, mag je worden afgeslacht.

Maarja dat is wat in de boeken staat. Een beetje christen hoort zijn eigen hand en voet af te hakken als je de boeken letterlijk neemt. De fundamentalistische islamisten, dat is maar een beperkte groep net als de fundamentalistische christenen.
Als ik me niet vergis geloven alle christenen in een 'liefhebbende' god, die je zonder pardon veroordeelt tot eeuwig lijden als je een van zijn arbitraire regeltjes overtreedt.
Zoals een van de basisideeën van de islam de Jihad is, de strijd, zowel innerlijk als uiterlijk. Dat valt moeilijk te rijmen met het idee van vrede.
pi_99315047
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 04:44 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Dat gaat in tegen het Nieuwe Testament. Daar wordt JUIST de vrouw gelijkgesteld.
Ho ja ? Waar, waar ????
  maandag 11 juli 2011 @ 13:22:42 #37
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99317308
quote:
10s.gif Op maandag 11 juli 2011 02:20 schreef naatje_1 het volgende:

[..]

Niet vanuit Christelijk oogpunt.
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:
Het is niet de bedoeling dat je een ander gaat neuken puur om de lust. Het lust ontwijken is trouwens niet alleen van het Christendom, maar dat terzijde.
Inderdaad, want in het christendom heet alle lust, genot, plezier, vermaak en geluk zondig.
Alles wat aards is, is des duivels. Oh, als de Bijbel het woord van God is; liever aanbid ik dan de Duivel!

Je geeft de schijn kritisch te zijn tegenover dat wat geschreven is, tegenover de Bijbel... Maar in werkelijkheid heb je de dogma's al aanvaard, je bent enkel kritisch over de manier, waarop je de dogma's het best dienen kan!

Beter verwoord: je vraagt je af of het gebod 'gij zult geen seks hebben voor het huwelijk' het dogma 'alle lust moet vermeden worden, want alle lust is des duivels' wel zo goed dient. Dit dogma wordt volgens jou niet minder goed nageleefd als we het gebod van seks voor het huwelijk afschaffen. Maar wat doet dit gebod ertoe, als het dogma geen stand onder de aanval van de ratio!

Vertel eerst eens: waarom mag men geen seks hebben voor het genot? Zelfs puur voor het genot? Als je dit dogma tot de grond toe afgebroken hebt, zal je zien dat niet alleen het gebod 'gij zult geen seks voor het huwelijk' geen stand houdt, maar ook het gebod 'gij zult maar één vrouw hebben'. Mogelijk zal je zien dat polygamie in feite veel zediger, moreler is dan monogamie- of ben ik te hoogmoedig?
pi_99317562
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:


Eén van de geboden of adviezen in de bijbel is dat je niet mag neuken voor het huwelijk. Waarom niet? Wat zouden de redenen zijn voor dit, volgens sommigen, belachelijke advies? Houdt het wel stand in deze maatschappij?
Omdat 2 duizend jaar geleden het je overleving kansen vergroot als zorgt dat je eerst een stabiele basis (inkomen/eten, een paar extra handen om te zorgen voor de familie. ) hebt voor je kinderen krijgt.

houd dat stand in de huidige maatschappij? niet persee maar een stabiele basis (inkomen en tijd om voor je kinderen te zorgen) zorgt er wel voor dat het opvoeden van kinderen gemakkelijker gaat en waarschijnlijk ook 'sterker/beter' nageslacht oplevert. Of trouwen daar een must bij is denk ik niet, doordat er voorbehoedsmiddelen zijn maakt het sex voor het huwelijk gedeelte ook niet meer uit imo

heel veel van die dingen die geloof voorschrijft zijn uit pure praktische redenen ontstaan

besnijdenis is een oplossing voor zand en vuil tussen je voorhuid dat kan gaan ontsteken. Als je in de woestijn woont is het gewoon praktisch om je voorhuid eraf te jassen.

Gij zult niet echtbreken. -> als je kinderen hebt en je ouders gaan scheiden in het jaar 100 dan heb je gewoon niets, recept om nutteloze mensen te kweken. niet praktisch

halal slachten en laten leegbloeden -> doodgebloed vlees blijft langer goed in een warm klimaat.

veel van dat soort gedoe is alleen blijven hangen en niet meer van deze tijd

[ Bericht 11% gewijzigd door Ra-z op 11-07-2011 13:38:35 ]
pi_99318355
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Islamieten claimen altijd dat islam vrede is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken. Christenen claimen dat christendom liefde is, maar daar is in praktijk vrij weinig van te merken.

Vandaar de vergelijking.
Islamieten beweren meer dingen, maar waarom zou islam volgens hen vrede zijn?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 13:55:07 #40
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_99318423
Neuken? Wat een platsvloersheid, geslachtsgemeenschap zult gij bedoelen...
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
pi_99318496
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Zoals een van de basisideeën van de islam de Jihad is, de strijd, zowel innerlijk als uiterlijk. Dat valt moeilijk te rijmen met het idee van vrede.
Hoezo dat? Kan er niet gestreden worden voor vrede?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99318558
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:48 schreef naatje_1 het volgende:
Dus waarom zou je het neuken voor het huwelijk dan laten, gelet op deze consequenties?
Als onderwerping aan God...
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:00:13 #43
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_99318597
Naatje, wat wil je eigenlijk zeggen met je OP, kan er geen touw aan vastknopen. Je doet een paar loze stellingen, en dan?
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
  maandag 11 juli 2011 @ 14:28:38 #44
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99319536
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:53 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Islamieten beweren meer dingen, maar waarom zou islam volgens hen vrede zijn?
Ga het ze eens vragen. Zoals de meeste christenen zullen zeggen 'god is liefde', zullen de meeste islamieten zeggen dat de islam vrede is.
pi_99319623
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ga het ze eens vragen. Zoals de meeste christenen zullen zeggen 'god is liefde', zullen de meeste islamieten zeggen dat de islam vrede is.
Wat zou een reden kunnen zijn dat de islamieten zeggen dat de islam vrede is?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:31:10 #46
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99319628
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:57 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Hoezo dat? Kan er niet gestreden worden voor vrede?
Dat is als neuken voor maagdelijkheid.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:32:50 #47
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99319685
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:30 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Wat zou een reden kunnen zijn dat de islamieten zeggen dat de islam vrede is?
Waarschijnlijk uit PR-overwegingen. Het staat niet echt goed als je roept 'we zijn het geloof van de strijd'. Zeker niet aangezien het westen gewend is dat gelovigen beweren voor liefde en menselijkheid te zijn.
pi_99319762
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Dat is als neuken voor maagdelijkheid.
Dus de strijd tegen Hitler in de tweede wereldoorlog was geen strijd voor vrede?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:40:26 #49
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99319975
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:34 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Dus de strijd tegen Hitler in de tweede wereldoorlog was geen strijd voor vrede?
Jawel, maar dat maakt die oorlog nog niet vredig, en dat maakt de soldaten die vochten nog geen pacifisten.
pi_99320100
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jawel, maar dat maakt die oorlog nog niet vredig, en dat maakt de soldaten die vochten nog geen pacifisten.
Dus er is wel zoiets als strijden voor vrede. Ben je er dan met mij eens dat zulke strijd noodzakelijk is zodat er vrede is?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 14:46:04 #51
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99320216
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:43 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Dus er is wel zoiets als strijden voor vrede. Ben je er dan met mij eens dat zulke strijd noodzakelijk is zodat er vrede is?
Ik heb niet ontkend dat er zoiets is. Ik zeg alleen dat dat de strijders nog niet vredig maakt.
pi_99320296
Neuken :')
Bijbel :')

en mensen die citeren uit de bijbel :')

:r
Ingenieur Kippezak
  maandag 11 juli 2011 @ 14:53:43 #53
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99320530
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:47 schreef Ingenieur-Kippezak het volgende:
Neuken :')
Bijbel :')

en mensen die citeren uit de bijbel :')

:r
"There she lusted after her lovers, whose genitals were like those of donkeys and whose emission was like that of horses." Ezechiël 20:23

"23 Then he went up from there to Bethel; and as he was going up by the way, young lads came out from the city and mocked him and said to him, “Go up, you baldhead; go up, you baldhead!” 24 When he looked behind him and saw them, he cursed them in the name of the LORD. Then two female bears came out of the woods and tore up forty-two lads of their number." 2 Koningen 2:23-24
  maandag 11 juli 2011 @ 15:28:43 #54
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_99321845
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 13:57 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Hoezo dat? Kan er niet gestreden worden voor vrede?
Dat licht aan je begrip van vrede...

Echter in de context van vrede als het afwezig zijn van oorlogen/geweld is (uiterlijke) Jihad niet bevorderlijk voor vrede. (tot het moment natuurlijk dat alle 'ongelovigen' zijn vernietigd)
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
pi_99324562
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:28 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Dat licht aan je begrip van vrede...

Echter in de context van vrede als het afwezig zijn van oorlogen/geweld is (uiterlijke) Jihad niet bevorderlijk voor vrede. (tot het moment natuurlijk dat alle 'ongelovigen' zijn vernietigd)
Wie zegt dat volgens jihad ongelovigen vernietigd moeten worden?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 16:42:23 #56
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_99324667
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:39 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Wie zegt dat volgens jihad ongelovigen vernietigd moeten worden?
Wat is volgens jou dan de omschrijving van de uiterlijke jihad?
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
  maandag 11 juli 2011 @ 16:43:41 #57
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99324714
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:39 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Wie zegt dat volgens jihad ongelovigen vernietigd moeten worden?
Als ze geen dhimmi willen worden?
Staat in koran of de hadith.
  Admin maandag 11 juli 2011 @ 16:46:07 #58
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_99324815
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 14:00 schreef Murvgeslagen het volgende:
Naatje, wat wil je eigenlijk zeggen met je OP, kan er geen touw aan vastknopen. Je doet een paar loze stellingen, en dan?
Niks, hij heeft geneukt, is Grrrrristen en voelt zich schuldig.
Big deal, gewoon niet in sprookjes geloven wil wel helpen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  maandag 11 juli 2011 @ 16:46:50 #59
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99324850
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:28 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Dat licht aan je begrip van vrede...

Echter in de context van vrede als het afwezig zijn van oorlogen/geweld is (uiterlijke) Jihad niet bevorderlijk voor vrede. (tot het moment natuurlijk dat alle 'ongelovigen' zijn vernietigd)
Niet alleen uiterlijke jihad. Ook innerlijke jihad is strijd, en strijd staat recht tegenover vrede. Een geloof waarin strijd zodanig centraal staat, kun je moeilijk het geloof van de vrede noemen.
pi_99325260
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:42 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Wat is volgens jou dan de omschrijving van de uiterlijke jihad?
Als ik een omschrijving kon geven, dan zou ik het geven. Maar waar het bij mij omgaat: wat je zegt, moet je kunnen verantwoorden.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99325275
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:43 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Als ze geen dhimmi willen worden?
Staat in koran of de hadith.
Is dat zo? Waar staat het in de Koran of Hadith?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  † In Memoriam † maandag 11 juli 2011 @ 16:58:37 #62
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_99325348
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:46 schreef yvonne het volgende:

[..]

Niks, hij heeft geneukt, is Grrrrristen en voelt zich schuldig.
Big deal, gewoon niet in sprookjes geloven wil wel helpen.
wat een faler, en dan ook nog eens niet reageren hier _O-
:')
pi_99325359
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Niet alleen uiterlijke jihad. Ook innerlijke jihad is strijd, en strijd staat recht tegenover vrede. Een geloof waarin strijd zodanig centraal staat, kun je moeilijk het geloof van de vrede noemen.
Wil jij suggereren dat er vrede kan zijn zonder strijd? Als dat zo is, stel dan dat ik zomaar iets van jou zou willen stelen. Wat moet ik dan doen?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:11:38 #64
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99325893
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:58 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Wil jij suggereren dat er vrede kan zijn zonder strijd? Als dat zo is, stel dan dat ik zomaar iets van jou zou willen stelen. Wat moet ik dan doen?
Er kan geen vrede zijn zonder strijd, omdat vrede dan een loos begrip zou zijn. Zoals er geen licht kan zijn zonder donker.

Dat een geloof naar vrede streeft maakt ze niet het geloof van de vrede, zeker niet als ze dat door strijd doen.

En als jij zomaar iets van mij zou willen stelen, dan moet je zonder toestemming iets van mij wegnemen waar je geen recht op hebt. Dat is de definitie van stelen.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:26:26 #65
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99326444
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er kan geen vrede zijn zonder strijd, omdat vrede dan een loos begrip zou zijn. Zoals er geen licht kan zijn zonder donker.
Natuurlijk kan er wel vrede zijn zonder strijd, net zoals er licht kan zijn zonder donker.
Sterker, de afwezigheid van donker is een vereiste voor licht. Donker is namelijk niets meer dan de afwezigheid van licht.
Dat het begrip 'licht' niet zou bestaan zonder dat er 'duisternis' is, betwijfel ik. Maar zelfs als dat zo is, wil dat dan zeggen dat 'licht' niet bestaat, omdat het begrip 'licht' niet bestaat?

Als het begrip 'vrede' niet zou bestaan, dan nog bestaat vrede op zichzelf, als ding-an-sich.
De term geeft niet het ontstaan aan het object, het object geeft het ontstaan aan de term.
pi_99326625
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er kan geen vrede zijn zonder strijd, omdat vrede dan een loos begrip zou zijn. Zoals er geen licht kan zijn zonder donker.

Dat een geloof naar vrede streeft maakt ze niet het geloof van de vrede, zeker niet als ze dat door strijd doen.

En als jij zomaar iets van mij zou willen stelen, dan moet je zonder toestemming iets van mij wegnemen waar je geen recht op hebt. Dat is de definitie van stelen.
Ik wilde eigenlijk met het voorbeeld duidelijk maken dat de individu tegen zichzelf moet strijden om niet te stelen. Stel dat er vrede is zonder strijd, dan zou dit voorbeeld een tegenvoorbeeld hiervan geweest zijn.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99326679
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:26 schreef yarnamc het volgende:

[..]

Natuurlijk kan er wel vrede zijn zonder strijd, net zoals er licht kan zijn zonder donker.
Sterker, de afwezigheid van donker is een vereiste voor licht. Donker is namelijk niets meer dan de afwezigheid van licht.
Dat het begrip 'licht' niet zou bestaan zonder dat er 'duisternis' is, betwijfel ik. Maar zelfs als dat zo is, wil dat dan zeggen dat 'licht' niet bestaat, omdat het begrip 'licht' niet bestaat?

Als het begrip 'vrede' niet zou bestaan, dan nog bestaat vrede op zichzelf, als ding-an-sich.
De term geeft niet het ontstaan aan het object, het object geeft het ontstaan aan de term.
Als vrede op zichzelf kan bestaan zonder de negatie van vrede. Wat is dan deze vrede?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:45:27 #68
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99327145
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:31 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ik wilde eigenlijk met het voorbeeld duidelijk maken dat de individu tegen zichzelf moet strijden om niet te stelen. Stel dat er vrede is zonder strijd, dan zou dit voorbeeld een tegenvoorbeeld hiervan geweest zijn.
Je maakt dan misbruik van de metaforische betekenis van 'strijd'.
De filosoof Arthur Schopenhauer noemde zo'n redenering een homonymie in zijn 'the art of controversy' :
quote:
The Homonymy.—This trick is to extend a proposition to something which has little or nothing in common with the matter in question but the similarity of the word; then to refute it triumphantly, and so claim credit for having refuted the original statement.

It may be noted here that synonyms are two words for the same conception; homonyms, two conceptions which are covered by the same word. (See Aristotle, Topica, bk. i., c. 13.) "Deep," "cutting," "high," used at one moment of bodies at another of tones, are homonyms; "honourable" and "honest" are synonyms.

This is a trick which may be regarded as identical with the sophism ex homonymia; although, if the sophism is obvious, it will deceive no one.
(als het feit, dat ik 'The art of controversy' van Schopenhauer niet in zijn oorspronkelijke taal, het Duits, citeer, je stoort; dan zal ik proberen een Duitse versie te vinden van het citaat)

Zo'n redenering is dus een sofisme. Het gaat niet om hetzelfde: de strijd die je voert als verzet tegen het stelen is niet de strijd die je voert met wapens. De enige gelijkenis die ze hebben is dat het Nederlands één woord heeft, die beide begrippen aanduidt.
Zo leidt taal alweer tot verwarring.

[ Bericht 5% gewijzigd door yarnamc op 11-07-2011 17:58:53 ]
  maandag 11 juli 2011 @ 17:46:04 #69
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99327166
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:32 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Als vrede op zichzelf kan bestaan zonder de negatie van vrede. Wat is dan deze vrede?
Exact hetzelfde als de vrede, met de negatie van vrede.
  maandag 11 juli 2011 @ 17:49:27 #70
278625 Murvgeslagen
Why are you so fuzzy?!
pi_99327284
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:56 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Als ik een omschrijving kon geven, dan zou ik het geven. Maar waar het bij mij omgaat: wat je zegt, moet je kunnen verantwoorden.
Dan het antwoord op de vraag wie dat zegt: de koran.

Volgens mij wordt onder de uiterlijke Jihad altijd een strijd verstaan tegen de moslims, dit betreft dus geweld.
"Not just in commerce but in the world of ideas too our age is putting on a veritable clearance sale. Everything can be had so dirt cheap that one begins to wonder whether in the end anyone will want to make a bid." - Soren Kierkegaard
pi_99327935
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:45 schreef yarnamc het volgende:

[..]

Je maakt dan misbruik van de metaforische betekenis van 'strijd'.
De filosoof Arthur Schopenhauer noemde zo'n redenering een homonymie in zijn 'the art of controversy' :

[..]

(als het feit, dat ik 'The art of controversy' van Schopenhauer niet in zijn oorspronkelijke taal, het Duits, citeer, je stoort; dan zal ik proberen een Duitse versie te vinden van het citaat)

Zo'n redenering is dus een sofisme. Het gaat niet om hetzelfde: de strijd die je voert als verzet tegen het stelen is niet de strijd die je voert met wapens. De enige gelijkenis die ze hebben is dat het Nederlands één woord heeft, die beide begrippen aanduidt.
Zo leidt taal alweer tot verwarring.
Hebben we het hier dan niet over strijd als jihad? Jihad is niet per definitie een gewapend conflict.

Wil je de drogreden wat duidelijker maken, want ik zie het niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mathemaat op 11-07-2011 18:15:54 ]
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99328335
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 17:49 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Dan het antwoord op de vraag wie dat zegt: de koran.

Volgens mij wordt onder de uiterlijke Jihad altijd een strijd verstaan tegen de niet-moslims, dit betreft dus geweld.
Waar zegt de koran dat wat jij zegt?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:17:31 #73
230788 n8n
Pragmatisch
pi_99328390
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_99328547
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:17 schreef n8n het volgende:
[ afbeelding ]
Go to your body. Move some brains to head section.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:21:22 #75
230788 n8n
Pragmatisch
pi_99328582
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:20 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Go to your body. Move some brains to head section.
chapeau voor een opmerking die zowel niet grappig is als nergens op slaat
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_99328832
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:17 schreef n8n het volgende:
[ afbeelding ]
Geniaal en nog is een feit _O_
Wanneer het feiten zijn moet er onderzoek naar gedaan worden en kan het benaderd worden.
Dit heeft gewoon iemand gedaan die graag veel geld wilde en macht zodat mensen hoop krijgen en makkelijk te gebruiken zijn.
Nouja is aardig gelukt... kijk naar het Vaticaan... super deluxe en allemaal volgevreten obesitas patienten met gouden kleding... met veel zielen makkelijk te beïnvloeden zoals geen condooms gebruiken, homo's zijn de duivel enz...
Zelfs zoveel macht dat je kinderen kan verkrachten zonder een rechtszaak zoals ieder ander...
  maandag 11 juli 2011 @ 18:30:00 #77
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99328933
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:20 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Go to your body. Move some brains to head section.
Wat is er? Last van cognitieve dissonantie? Wil je er over praten?
  maandag 11 juli 2011 @ 18:30:05 #78
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99328934
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:06 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Hebben we het hier dan niet over jihad als strijd? Jihad is niet per definitie een gewapend conflict.
Het volgende is de oorzaak van alle taalverwarring:
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 16:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Niet alleen uiterlijke jihad. Ook innerlijke jihad is strijd, en strijd staat recht tegenover vrede. Een geloof waarin strijd zodanig centraal staat, kun je moeilijk het geloof van de vrede noemen.
Hier wordt geponeerd dat innerlijke jihad strijd is, die tegengesteld is aan vrede. Dit is de oorzaak van het 'sophism ex homonymia': innerlijke jihad is geen strijd, als in de conventionele zin van strijd. Daarom is het ook niet tegengesteld aan vrede, als in de conventionele zin van vrede.
En de onconventionele zin van vrede en strijd zijn beiden niet bruikbaar voor ethische doeleinden, zoals Ser_Ciappelletto probeert te doen.

Eigenlijk zou het makkelijker zijn, als we alle taalverwarringen probeerden te vermijden, door het woord 'strijd' te bannen uit de Van Dales, als het om innerlijke jihad gaat.

Je zei dus, om terug op het onderwerp te komen, dat strijd noodzakelijk is voor vrede. Iemand moet immers innerlijke strijd voeren, om de vrede te vrijwaren. Deze 'innerlijke strijd' is echter helemaal geen strijd!
Het aforisme "strijd is noodzakelijk voor vrede" is op zijn minst recalcitrant te noemen. Beter zou zijn "inspanning is noodzakelijk voor vrede", want dat is dan wat je eigenlijk bedoelde.

En zo verdwijnt het argument van de innerlijke jihad, om aan te tonen dat strijd nodig is voor vrede, als sneeuw voor de zon, want hoe is echte strijd, zijnde uiterlijke jihad, nodig voor vrede?
pi_99329138


Eigenlijk al bevestiging dat hij ook geen vertrouwen in god heeft :')
  maandag 11 juli 2011 @ 18:39:57 #80
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99329375
@yarnamc de islam heeft ook vreedzame elementen. En jihad kan ook gewoon worsteling betekenen maar dat ter zijde.

Tuurlijk is in de ogen van (orthodoxe) moslims strijd nodig om het kwaad uit de wereld te bannen.

Elke godsdienst heeft zijn positieve en negatieve kanten. Het christendom staat ook garant voor veel ellende. Mag ik je er op wijzen dat ons landje nederland is ontstaan uit een ordinaire godsdienstoorlog?! Protestant tegen katholiek.
pi_99329447
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:39 schreef Daniel1976 het volgende:
@yarnamc de islam heeft ook vreedzame elementen. En jihad kan ook gewoon worsteling betekenen maar dat ter zijde.

Tuurlijk is in de ogen van (orthodoxe) moslims strijd nodig om het kwaad uit de wereld te bannen.

Elke godsdienst heeft zijn positieve en negatieve kanten. Het christendom staat ook garant voor veel ellende. Mag ik je er op wijzen dat ons landje nederland is ontstaan uit een ordinaire godsdienstoorlog?! Protestant tegen katholiek.
kijk maar naar de kolonisatie.... ging er leuk aan toe om mensen te bekeren maar neit heus...
pi_99329740
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 15:28 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Dat licht aan je begrip van vrede...

Echter in de context van vrede als het afwezig zijn van oorlogen/geweld is (uiterlijke) Jihad niet bevorderlijk voor vrede. (tot het moment natuurlijk dat alle 'ongelovigen' zijn vernietigd)
De uiterlijke jihad is er enkel in het geval een moslimland AANGEVALLEN wordt, dan moet men hun broeders en zusters te hulp schieten. Niet om zelf landje roof te doen.

Helaas vergeten mensen dit vaak, door de ultra fanatieke mensen die terroristen zijn en dat aan de hand van de koran doen.

Innerlijke jihad is de strijd die iedere Moslims moet voeren, die tegen het ego.
pi_99329785
quote:
Als ze geen dhimmi willen worden?
Staat in koran of de hadith.
Dat is een leugen, die wel vaker door onwetenden gebruikt word om dat Islam aan te vallen.

Lees eerst zelf uit de koran, voor je anderen napraat.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:50:18 #84
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99329829
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:39 schreef Daniel1976 het volgende:
@yarnamc de islam heeft ook vreedzame elementen. En jihad kan ook gewoon worsteling betekenen maar dat ter zijde.

Tuurlijk is in de ogen van (orthodoxe) moslims strijd nodig om het kwaad uit de wereld te bannen.

Elke godsdienst heeft zijn positieve en negatieve kanten. Het christendom staat ook garant voor veel ellende. Mag ik je er op wijzen dat ons landje nederland is ontstaan uit een ordinaire godsdienstoorlog?! Protestant tegen katholiek.
Ja, maar dit spreek ik nergens tegen. :)
Verder heb ik strijd nergens bestempeld als negatief, noch als positief.
En natuurlijk is het christendom verantwoordelijk voor veel ellende, meer ellende dan de islam heeft veroorzaakt trouwens.
Ik zou bijna durven poneren : "Het christendom is de oorzaak van alle ellende".
Vanaf het christendom is de mens namelijk echt gaan lijden, het christendom heeft de mens bewust gemaakt van het leed, dat ervoor als 'divertissement' gezien werd.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:52:20 #85
-1 #ANONIEM
Integere Lul
pi_99329928
koningdavid kon altijd heerlijk discussiëren over dit soort onderwerpen.
Feyenoord Rotterdam
pi_99329989
quote:
Niet alleen uiterlijke jihad. Ook innerlijke jihad is strijd, en strijd staat recht tegenover vrede. Een geloof waarin strijd zodanig centraal staat, kun je moeilijk het geloof van de vrede noemen.
Als je dit werkelijk meent, slaat het nergens op. Een innerlijke strijd heeft niks met vrede of oorlog te maken. Maar een strijd in jezelf, om goed te doen aan de ander. Een strijd om je ego eronder te krijgen.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:55:15 #87
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_99330075
quote:
14s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:52 schreef o.us het volgende:
koningdavid kon altijd heerlijk discussiëren over dit soort onderwerpen.
Verrek, waar is die eigenlijk gebleven?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_99330139
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 01:55 schreef courgette het volgende:
De bijbel slaat grotendeels nergens op en daarom zijn de regels erin vaak ook niet goed te beargumenteren. Dit komt waarschijnlijk doordat het in zijn 2 millennia durende leven vaak verkeerd vertaald en verkeerd geïnterpreteerd is.
  maandag 11 juli 2011 @ 18:57:41 #89
-1 #ANONIEM
Integere Lul
pi_99330193
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Verrek, waar is die eigenlijk gebleven?
Alleen God weet 't.
Feyenoord Rotterdam
  maandag 11 juli 2011 @ 19:03:03 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99330439
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Verrek, waar is die eigenlijk gebleven?
Die is op 21 mei naar boven gezweefd.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:07:04 #91
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_99330647
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:55 schreef Molurus het volgende:

[..]

Verrek, waar is die eigenlijk gebleven?
ik heb hem in 2010 nog weleens een keer gezien. Maar posten doet ie bijna nooit meer.
pi_99330701
Vast wel al gezegd hier, maar volgens de bijbel mag je alleen seks hebben om een kind te krijgen en niet zozeer voor de lust. Allereerst wordt er als reden aangedragen dat seks iets speciaals is en dat seks puur voor de lust slecht volgens God is. Echter heeft élk gebod in het oude of nieuwe testament wel een achterliggende reden dat daadwerkelijk gezond is voor de mens. Vroeger kwamen geslachtsziektes nog veel meer voor dan nu, in het rijke Kanaän ging vrijwel iedereen voor zijn 25e dood vanwege de hoeveelheid SOA's die hij in zijn korte leven had verzameld die vrouwen, mannen, kinderen en zelfs dieren bij zich droegen. Door te gebieden dat seks alleen voor de voortplanting is, je maar met 1 partner mag samenzijn in je leven en je bovendien geen seks voor het huwelijk mag hebben is het eigenlijk vrijwel onmogelijk om een SOA op te lopen. Samen met de hoeveelheid verbluffend accurate medische regels was vroeger Israël en daarna de Christelijke maatschappij bijzonder hoogstaand en gezond.
pi_99330796
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 11:10 schreef yvonne het volgende:
Maar wat is nu de bedoeling van je topic Naatje?
Je hebt recent geneukt, dat weet nu heel FOK!, maar eigenlijk zit je met zware schuldgevoelens omdat het van je sprookjesboek niet mag?
En om maar met de eerste de beste te trouwen omdat een of ander boek dat zegt.
Heldin. O+ _O_

Niks tegen jouw hoor naatje. :D
pi_99331320
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:30 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Wat is er? Last van cognitieve dissonantie? Wil je er over praten?
Ja, ik wil erover praten. Ik snap gewoon niet waarom atheïsme wat een rationale levensbeschouwing is, allemaal irrationale aanhangers heeft. Sorry, je maakte het mij te makkelijk :P.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_99331459
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 18:30 schreef yarnamc het volgende:

[..]

Het volgende is de oorzaak van alle taalverwarring:

[..]

Hier wordt geponeerd dat innerlijke jihad strijd is, die tegengesteld is aan vrede. Dit is de oorzaak van het 'sophism ex homonymia': innerlijke jihad is geen strijd, als in de conventionele zin van strijd. Daarom is het ook niet tegengesteld aan vrede, als in de conventionele zin van vrede.
En de onconventionele zin van vrede en strijd zijn beiden niet bruikbaar voor ethische doeleinden, zoals Ser_Ciappelletto probeert te doen.

Eigenlijk zou het makkelijker zijn, als we alle taalverwarringen probeerden te vermijden, door het woord 'strijd' te bannen uit de Van Dales, als het om innerlijke jihad gaat.

Je zei dus, om terug op het onderwerp te komen, dat strijd noodzakelijk is voor vrede. Iemand moet immers innerlijke strijd voeren, om de vrede te vrijwaren. Deze 'innerlijke strijd' is echter helemaal geen strijd!
Het aforisme "strijd is noodzakelijk voor vrede" is op zijn minst recalcitrant te noemen. Beter zou zijn "inspanning is noodzakelijk voor vrede", want dat is dan wat je eigenlijk bedoelde.

En zo verdwijnt het argument van de innerlijke jihad, om aan te tonen dat strijd nodig is voor vrede, als sneeuw voor de zon, want hoe is echte strijd, zijnde uiterlijke jihad, nodig voor vrede?
Duidelijk.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:29:06 #96
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_99331841
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:20 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ja, ik wil erover praten. Ik snap gewoon niet waarom atheïsme wat een rationale levensbeschouwing is, allemaal irrationale aanhangers heeft. Sorry, je maakte het mij te makkelijk :P.
Atheisme is helemaal geen levensbeschouwing. :P Daarmee zeg ik overigens niet dat atheisten geen levensbeschouwing hebben, maar dat kan vanalles zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 11 juli 2011 @ 19:48:04 #97
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99332844
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Atheisme is helemaal geen levensbeschouwing. :P Daarmee zeg ik overigens niet dat atheisten geen levensbeschouwing hebben, maar dat kan vanalles zijn.
O sancta simplicitas! Waarom blijft men ad infinitum met deze onzin aanzetten? Natuurlijk is het atheïsme een levensbeschouwing!
  maandag 11 juli 2011 @ 19:56:58 #98
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_99333344
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:48 schreef yarnamc het volgende:

[..]

O sancta simplicitas! Waarom blijft men ad infinitum met deze onzin aanzetten? Natuurlijk is het atheïsme een levensbeschouwing!
Nee, atheïsme is geen levensbeschouwing. Het is hoogstens een onderdeel van een levensbeschouwing. Of is theïsme ook een levensbeschouwing?
  maandag 11 juli 2011 @ 20:08:20 #99
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_99334019
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:48 schreef yarnamc het volgende:

[..]

O sancta simplicitas! Waarom blijft men ad infinitum met deze onzin aanzetten? Natuurlijk is het atheïsme een levensbeschouwing!
Het antwoord daarop is eenvoudig: theisten blijven maar verkondigen dat atheisme een levensbeschouwing is. :P En elke keer dat die onzin wordt vertolkt kun je die reactie verwachten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  maandag 11 juli 2011 @ 20:20:24 #100
314096 yarnamc
nitimur in vetitum
pi_99334700
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2011 19:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee, atheïsme is geen levensbeschouwing. Het is hoogstens een onderdeel van een levensbeschouwing. Of is theïsme ook een levensbeschouwing?
Ja, theïsme is ook een levensbeschouwing.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')