WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De Fundateller, zo'n beetje iedere volger van AEX kent het fenomeen. De graadmeter voor de staat van de woningmarkt? Of gewoon een nietszeggend getal? Discussieer hier mee over de zin en onzin van deze graadmeter.
Topicreeks: Fundateller
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
Topicreeks: Fundateller
Officiële teller:
http://www.funda.nl/koop/
Huidige aantal huizen te koop op Funda:
Zelf kijken
Oudere gegevens:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik zie nog zoveel woningen op Funda met een vraagprijs op pre-crisisniveau... 
Die woningmarkt blijft voorlopig nog wel stroperig
.
Die woningmarkt blijft voorlopig nog wel stroperig
.
De teller gaat voorwaarts in cresendo. 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 02:36:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2011 02:36:42 ]
Ik vind met name dit plaatje veelzeggend. Na inflatie zijn huizen nu 2 keer zo duur als 16 jaar geleden. Er kan dus prima 50% af om op datzelfde niveau uit te komen. Of meer!quote:
Op Want wat er uit het niets bij kan komen, kan er zeker ook weer vanaf!
censuur :O
De politieke bereidheid om dit te laten gebeuren is alleen 0 op dit moment.quote:Op zondag 10 juli 2011 09:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik vind met name dit plaatje veelzeggend. Na inflatie zijn huizen nu 2 keer zo duur als 16 jaar geleden. Er kan dus prima 50% af om op datzelfde niveau uit te komen. Of meer!
Want wat er uit het niets bij kan komen, kan er zeker ook weer vanaf!
Ik weet woningen die niet in prijs verlaagd zijn en nu minstens 1 ton te duur staan om kans te maken, zegt ook wel iets over die makelaarquote:Op zondag 10 juli 2011 01:56 schreef lyolyrc het volgende:
Ik zie nog zoveel woningen op Funda met een vraagprijs op pre-crisisniveau...
Die woningmarkt blijft voorlopig nog wel stroperig
Alleen nieuw aanbod wat scherp in de markt wordt gezet, heeft kans om redelijk snel verkocht te worden
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2011 10:09:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
246.187 huizen te koopquote:
De teller gaat voorwaarts in cresendo.
Toch hoorde ik dat de corporaties erg goed blijven verkopen, die geven gedurende 10 jaar een terugkoopgarantie en annuiteiten financiering ineen.
Dus de mensen hoeven maar te zeggen, - we gaan scheiden / redden het niet - , en ze kunnen de koffers pakken, ze zijn alleen de KK kwijt dan, maar dat is niet meer zoveel en soms hebben ze dat al afgelost.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2011 10:36:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Donner blundert met overdrachtsbelasting
Even lachen allemaal.
Donner wilde zeker dat er gewoon minder nieuwbouwhuizen op Funda komen.
Even lachen allemaal.
Donner wilde zeker dat er gewoon minder nieuwbouwhuizen op Funda komen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waarom willen ze van die woningen af eigenlijk?quote:
[..]
246.187 huizen te koop
Toch hoorde ik dat de corporaties erg goed blijven verkopen, die geven gedurende 10 jaar een terugkoopgarantie en annuiteiten financiering ineen.
Dus de mensen hoeven maar te zeggen, - we gaan scheiden / redden het niet - , en ze kunnen de koffers pakken, ze zijn alleen de KK kwijt dan, maar dat is niet meer zoveel en soms hebben ze dat al afgelost.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Men wil commercieel gaan, en de woningvoorraad wordt gecontroleerd door de overheidquote:
[..]
Waarom willen ze van die woningen af eigenlijk?
Veel corporaties beleggen in winkelcentra en bouwen woningen en resorts in het buitenland, met de commerciële tak , maar dat het erg goed gaat met die commerciële takken, dat geloof ik niet, de meesten zitten dik in het verlies
Maar de VVD wil er van 1.000.000 woningen verkopen, de diepere reden begrijp ik ook niet, want dat gaat ze heel erg veel HRA kosten en niet minder huursubsidie
De VVD is erg voor die marktwerking van corporaties
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus ONWETENDHEID van de minister leidt tot dergelijke zinloze miljardenprojecten die netto leiden tot een groter tekort op de woningmarkt?quote:
Donner blundert met overdrachtsbelasting
Even lachen allemaal.
Donner wilde zeker dat er gewoon minder nieuwbouwhuizen op Funda komen.
Wordt het niet eens tijd om ministers te VERBIEDEN over te stappen naar een ander departement? Hij wist al niet veel van justitie, en waar-ie nu zit weet-ie ook niet veel van... Zet toch eens iemand op een ministerspost die daadwerkelijk kennis van zaken heeft!
Er is maar 1 echte oplossing voor alle problemen op de huizenmarkt: meer huizen bouwen, en die verkopen tegen de bouwkosten i.p.v. luchtprijzen.
censuur :O
Dankzij hem is mijn totale investering 4% minder, das toch wel fijn 
[b]Op zaterdag 3 juni 2006 18:14 schreef Dirktator het volgende:[/b]
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
Zelden zoeen hendig sjieke OP meegemaakt! :D
[quote][b]Op woensdag 14 juni 2006 20:41 schreef Jeff1981 het volgende:[/b]
En met 2 handen heb je al een trio :P
zo te lezen met je kritiek over donner weet je het allemaal wel, dus reken ons dan eens hier voor hoeveel de bouwkosten zijn.quote:
Er is maar 1 echte oplossing voor alle problemen op de huizenmarkt: meer huizen bouwen, en die verkopen tegen de bouwkosten i.p.v. luchtprijzen.
Was de reden niet dat die woningen gewoon enorm verouderd zijn en niet meer te verhuren zijn? Dus verkopen levert dan schijnbaar meer geld op dan opknappen.quote:
[..]
Men wil commercieel gaan, en de woningvoorraad wordt gecontroleerd door de overheid
Veel corporaties beleggen in winkelcentra en bouwen woningen en resorts in het buitenland, met de commerciële tak , maar dat het erg goed gaat met die commerciële takken, dat geloof ik niet, de meesten zitten dik in het verlies
Maar de VVD wil er van 1.000.000 woningen verkopen, de diepere reden begrijp ik ook niet, want dat gaat ze heel erg veel HRA kosten en niet minder huursubsidie
De VVD is erg voor die marktwerking van corporaties
Het zou overigens nergens op slaan als ons geld in buitenlandse vastgoed wordt geïnvesteerd door woningcorporaties.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://www.huisbouweninduitsland.info/quote:Op zondag 10 juli 2011 13:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
zo te lezen met je kritiek over donner weet je het allemaal wel, dus reken ons dan eens hier voor hoeveel de bouwkosten zijn.
vrijstaand 150.000 met grond voor 40.000 zeg 200.000
Het gekke is dat die hier te koop staan voor het dubbelequote:Daarbij komt dat de bouw een stuk degelijker wordt uitgevoerd dan in Nederland. Je kunt al een vrijstaand starters huis laten bouwen vanaf ¤ 135.000,- en voor ¤ 195.000,- heb je een schitterend huis.
Met de grondprijzen, afhankelijk van de lokatie, kun je al uitkomen tussen de
¤ 25,- en ¤ 60,- per m2.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kijk eens aan!quote:Met de grondprijzen, afhankelijk van de lokatie, kun je al uitkomen tussen de
¤ 25,- en ¤ 60,- per m2.
In NL is dat iets van 600 euro dacht ik
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
het verschil tussen die 6 euro en die 600 euro dat gaat naar de grondspeculanten , ook heel erg nuttigquote:
[..]
Kijk eens aan!
In NL is dat iets van 600 euro dacht ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat ze VVD stemmen.quote:
[..]
het verschil tussen die 6 euro en die 600 euro dat gaat naar de grondspeculanten , ook heel erg nuttig
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Mm heel leuk maar we wonen in NL waar totaal andere bouwregels gelden. Dus nogmaals de oproep hoeveel zijn nu de echt bouwkosten op dit moment in NL? Kijk ik kan voor 100 euro in afrika ook wel een leem/stront hut in elkaar klussen maar we wonen en leven in NL dus niet duitsland, de VS of welk voorbeeld je er weer bij zoekt om maar de echte vraag met het gevraagde antwoord te ontwijken.
nou dat maakt niet veel uit hoorquote:
Mm heel leuk maar we wonen in NL waar totaal andere bouwregels gelden. Dus nogmaals de oproep hoeveel zijn nu de echt bouwkosten op dit moment in NL?
Het verschil zit vooral in de grond
Voor een vergelijkbare woning kost in Nederland aan bouwen ff meer dan 200.000 en in Duitsland 150.000
http://www.bouwkostenwoning.nl/
¤ 223.200
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Nederland een woning niet te verhuren???quote:
[..]
Was de reden niet dat die woningen gewoon enorm verouderd zijn en niet meer te verhuren zijn? Dus verkopen levert dan schijnbaar meer geld op dan opknappen.
Het zou overigens nergens op slaan als ons geld in buitenlandse vastgoed wordt geïnvesteerd door woningcorporaties.
Er gaan altijd nog minstens 6 studenten in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En wat heb je aan gegevens ingevuld om aan die 223.000 te komen?quote:
Voor een vergelijkbare woning kost in Nederland aan bouwen ff meer dan 200.000 en in Duitsland 150.000
http://www.bouwkostenwoning.nl/
¤ 223.200
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nou tussen 150 en 223 zit toch al meteen 50% verschil dus het is absoluut niet zo dat het alleen maar de grondkosten dus zijn waar mensen hier zo hard over schreeuwen.
woning 10 m bij 20 m met garage en geen kelder, ontwerp hoeft niet, die kun je kopenquote:
[..]
En wat heb je aan gegevens ingevuld om aan die 223.000 te komen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is 200m2, die kost in Duitsland 225.000 http://www.huisbouweninduitsland.info/Laren.htmquote:
[..]
woning 10 m bij 20 m met garage en geen kelder
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Behalve als die woning in een studentenstad ligt en de gemeente bepaald heeft dat het voor de leefbaarheid van de straten niet verstandig is als meer dan 5 of 10% van de woningen tot studentenkot omgebouwd zijn.quote:
[..]
In Nederland een woning niet te verhuren???
kloptquote:
[..]
Dat is 200m2, die kost in Duitsland 225.000 http://www.huisbouweninduitsland.info/Laren.htm
Kun je ook dat huis van die man kopen scheelt een hoop stress
http://www.huisbouweninduitsland.info/tekoop.htm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zeg je dan dat een vergelijkbare woning in Duitsland 150.000 kost?quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
http://www.huisbouweninduitsland.info/Huizen%202.htmquote:
[..]
Waarom zeg je dan dat een vergelijkbare woning in Duitsland 150.000 kost?
tussen de 135.000 en de 200.000 volgens bovenstaande site
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In een van de vorige topics kwam een link langs van het CBS, het kwam neer op grofweg 100.000 euro per nieuwbouwhuis.quote:
[..]
zo te lezen met je kritiek over donner weet je het allemaal wel, dus reken ons dan eens hier voor hoeveel de bouwkosten zijn.
censuur :O
rijtjehuisquote:
[..]
In een van de vorige topics kwam een link langs van het CBS, het kwam neer op grofweg 100.000 euro per nieuwbouwhuis.
we hebben het hier over vrijstaand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
dat zijn dan twee dure extra muren......quote:
[..]
rijtjehuis
we hebben het hier over vrijstaand
Ja, maar je kunt niet zomaar het totale vloeroppervlak onder de deurmat vegen...quote:
http://www.huisbouweninduitsland.info/Huizen%202.htm
tussen de 135.000 en de 200.000 volgens bovenstaande site
De prijzen zijn bij de diverse vloeroppervlakten nagenoeg gelijk. Probeer maar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
En overigens willen duitse en belgische aannemers ook best een huis in NL bouwen hoor. En dat doen ze ook. Dat er nog NL aannemers bestaan als de buren zoveel goedkoper zijn..... kortom: broodje aapquote:
[..]
Ja, maar je kunt niet zomaar het het totale vloeroppervlak onder de deurmat vegen...
De prijzen zijn bij de diverse vloeroppervlakten nagenoeg gelijk. Probeer maar.
Waarbij je trouwens ook in NL bouwgrond kunt kopen tussen 25 en 60 euro /m2. Hangt van locatie en grootte af....
Aangezien die topics veel te snel gaan wil ik toch graag dan die link zien. In mijn belevingswereld moet iemand die zulke uitspraken doet ook met bewijzen komen en niet nu weer zeggen: ja enkele topics terug stond ergens een vage cbs link en daarin stond dat.quote:
[..]
In een van de vorige topics kwam een link langs van het CBS, het kwam neer op grofweg 100.000 euro per nieuwbouwhuis.
bouwkosten per kuubquote:
[..]
Aangezien die topics veel te snel gaan wil ik toch graag dan die link zien. In mijn belevingswereld moet iemand die zulke uitspraken doet ook met bewijzen komen en niet nu weer zeggen: ja enkele topics terug stond ergens een vage cbs link en daarin stond dat.
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL
rijtjeshuis is 5 bij 8 maal 6 is 250
250 maal 250 is 62500 maar afgerond zal t wel 80.000 zijn
gemiddelde vraagprijs op Funda 200.000 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bedankt voor deze link. Gemiddelde bouwprijs is alleen 138 voor een koophut zoals je ook zelf in die link had kunnen lezen. Verder vraag ik me af wat men rekent met bouwkosten daarin is het cbs geen ster met een wat uitgebreidere uitleg. Dus is het een cascobouw waarbij je nog een keuken badkamer en toilet mag rekenen?quote:
[..]
bouwkosten per kuub
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL
rijtjeshuis is 5 bij 8 maal 6 is 250
250 maal 250 is 62500 maar afgerond zal t wel 80.000 zijn
Ik kan alleen dit vinden:quote:
[..]
Bedankt voor deze link. Gemiddelde bouwprijs is alleen 138 voor een koophut zoals je ook zelf in die link had kunnen lezen. Verder vraag ik me af wat men rekent met bouwkosten daarin is het cbs geen ster met een wat uitgebreidere uitleg. Dus is het een cascobouw waarbij je nog een keuken badkamer en toilet mag rekenen?
Bouwsom:
De bouwsom (bouwkosten) is de materiaal- en arbeidskosten
van het bouwwerk waarvoor een bouwvergunning is verleend,
exclusief bruto toegevoegde waarde (BTW).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
daarom heb ik die 62500 voor de BTW ook afgerond op 80.000 euro , en een standaardkeuken zit er bij, dat zit er tegenwoordig ook bij maar de meesten nemen die niet en laten 500 euro terugboekenquote:
[..]
Ik kan alleen dit vinden:
Bouwsom:
De bouwsom (bouwkosten) is de materiaal- en arbeidskosten
van het bouwwerk waarvoor een bouwvergunning is verleend,
exclusief bruto toegevoegde waarde (BTW).
Maar ik heb vroeger altijd de standaardkeuken genomen en dat ging prima hoor, ik hoefde geen inbouwdingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jij ook bedankt voor het verder verhelderen van dit verhaal. Waaruit gewoon blijkt dat sommige mensen hier een apparte manier van statistiek bedrijven erop nahouden om maar te kunnen blijven brullen dat er wel goedkopere woningen gebouwd zouden moeten kunnen worden in NL.quote:
[..]
Ik kan alleen dit vinden:
Bouwsom:
De bouwsom (bouwkosten) is de materiaal- en arbeidskosten
van het bouwwerk waarvoor een bouwvergunning is verleend,
exclusief bruto toegevoegde waarde (BTW).
Dus we mogen niet de btw, vergunningskosten, onwerpkosten sowieso al uit het oog verliezen. Alleen de casco vraag blijft dan nog voor mij open staan.
nou ja zeg laat het dan 100.000 euro zijn ipv 80.000 maakt dat veel uitquote:
[..]
Jij ook bedankt voor het verder verhelderen van dit verhaal. Waaruit gewoon blijkt dat sommige mensen hier een apparte manier van statistiek bedrijven erop nahouden om maar te kunnen blijven brullen dat er wel goedkopere woningen gebouwd zouden moeten kunnen worden in NL.
Dus we mogen niet de btw, vergunningskosten, onwerpkosten sowieso al uit het oog verliezen. Alleen de casco vraag blijft dan nog voor mij open staan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
+ Bestrating, aansluitingen op de nutsvoorzieningen, tuinquote:
Dus we mogen niet de btw, vergunningskosten, onwerpkosten sowieso al uit het oog verliezen. Alleen de casco vraag blijft dan nog voor mij open staan.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat zit in de kavelkosten , tuin koste mij altijd 50 m straatwerk is 1200 euroquote:
[..]
+ Bestrating, aansluitingen op de nutsvoorzieningen, tuin
die 138.000 euro is voor 536 m3
ofwel een woning van 8 bij 5 bij 12 m hoog
nee 80.000 incl BTW klopt wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
jij leest te selectief en niet eens je eigen cbs link waarin duidelijk staat dat in 2010 de gemiddelde bouwkosten van een koopwoning 138 k waren. Moeten wij jou eigenlijk nog wel serieus nemen? Het lijkt wel een stuk wensdenken wat hier erop nagehouden wordt. Start je berekening eens vanaf die 138 k van het cbs dan ben ik benieuwd waar je op uit gaat komen.quote:
[..]
nou ja zeg laat het dan 100.000 euro zijn ipv 80.000 maakt dat veel uit
voor 536 M3quote:
[..]
jij leest te selectief en niet eens je eigen cbs link waarin duidelijk staat dat in 2010 de gemiddelde bouwkosten van een koopwoning 138 k waren.
hoe groot is jouw huis ??
Ik woon in 10 bij 6 bij 6 is 360 m3
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat heeft de grootte van mijn huis met de gemiddeldes van het cbs te maken. Wil je dadelijk gaan zeggen dat hun gemiddeldes niet kloppen?quote:
[..]
voor 536 M3
hoe groot is jouw huis ??
ik wordt zo moe van simpelen van geestquote:
[..]
Wat heeft de grootte van mijn huis met de gemiddeldes van het cbs te maken. Wil je dadelijk gaan zeggen dat hun gemiddeldes niet kloppen?
Ik kan het niet nog een keer intikken , het lukt me niet
Maar ik weet zeker dat je over twee maanden deze CBS link weer niet zelfstandig kunt vinden daarom zal ik het voor je doen
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 10-07-2011 14:34:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn nederlands qau vervoegingen is niet altijd geheel juist maar deze moet ik toch even qouten.quote:
[..]
ik wordt zo moe van simpelen van geest
