FOK!forum / Tour de France 2019 / RTL7: Tour du Jour #15 Gaat Gesink het halen?
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:51
mc_rtl7_tourdujour_640x300.jpg
Tour du Jour elke dag te zien vanaf 20:30 tot 22:40 uur op RTL 7. Een brede groep wielerliefhebbers dagelijks op een laagdrempelige en aanstekelijke manier de Tour de France mee te laten beleven. Hiermee gaat RTL 7 dus de concurrentie aan met Mart Smeets op Nederland 1, die al jaren op de late avond een wielertalkshow maakt en veel betere kijkcijfers haalt.

wilfred_genee.jpg
Wilfred Genee - Presentator

2ns3ucz.jpg
Johan Derksen - Geeft ongewilde voetbal updates tijdens de uitzending

2dvicua.jpg
Jakhals Erik - Verslaggever op locatie

Vaste gasten
2z4cx0k.jpg
Danny Nelissen - Voormalig PDM renner, huidig wielercommentator

so9w0h.jpg
Gert Jakobs - Voormalig PDM renner die 5 maal deel nam aan de TDF

adckd2.jpg
Steven Rooks - 11 voudig TDF deelnemer, werd in 1988 2e achter Pedro Delgado

9fuqo5.jpg
Jeroen Blijlevens - 6 voudig deelnemer aan de TDF - in 2001 uitgesloten nadat hij op de vuist ging met Julich

2w36cls.jpg
Michael Boogerd - 12 voudig Tour deelnemer - won in 2002 de Koninginnerit!

28cez6f.jpg
Leonardus Quirinus Machutus van Vliet - geboren te Honselersdijk en huidig Bondscoach NL'se profrenners

qst6di.jpg
Dries Roelvink - De dagelijkse slotact
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Omdat het lang duurde :)
TheZapsterzaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Gert :D
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Mooi verhaal weer :D
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Die verhalen van Gert, geweldig.
TheArtzaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Haha :D
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:49 schreef Aalbers het volgende:
Jullie weten het blijkbaar ook allemaal beter dan Danny Nelissen. Over betweters gesproken.
Ik ga af op interviews met Gesink. Die van vandaag is niet anders dan de afgelopen dagen. Nu ineens vindt Danny hem een watje. Waarom gisteren dan ook niet? Of eergisteren? Toen sprak hij ook al van opgeven.
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Die =Gert heeft bazenanekdotes :D
boriszzaterdag 9 juli 2011 @ 21:52
Iets gemist vandaag?
TheZapsterzaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
Kort voor de kont :D
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:52 schreef Ajacied422 het volgende:
Die =Gert heeft bazenanekdotes :D
Hij vervult de rol van Rene
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
Raas begon te razen.
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:52 schreef borisz het volgende:
Iets gemist vandaag?
De nijdigheid van Manke Nelis :N
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
Trouwens als je niet met iemand eens bent ben je dan meteen een betweter? Vreemde manier van discussie voeren.
NightDreamzaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
Gert op dreef. :D
chufizaterdag 9 juli 2011 @ 21:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:52 schreef Ajacied422 het volgende:
Die =Gert heeft bazenanekdotes :D
Dat ja _O- _O- _O-
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
Genee denkt, laat maar lullen, ik ga lekker eten.
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
Betweter dit betweter dat de enige echte vresleijkste Betweter op de nederlandse tv is frits BArend laat hem alsjeb lieft zn bek eens houden ;(
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
Wilfred heeft vrraatzucht :D
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
Genee vreet de hapjes van gasten op :D
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
Genee=Baas
Maryn.zaterdag 9 juli 2011 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:53 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

De nijdigheid van Manke Nelis :N
Gesink is toch niet heilig, come on
tong80zaterdag 9 juli 2011 @ 21:55
Mooie aflevering :D


:P
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:54 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Gesink is toch niet heilig, come on
Maar hoe hij 15 minuten Gesink afkraakt met sommige onwaarheden is toch triest? kom op
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:54 schreef Maryn. het volgende:

[..]

Gesink is toch niet heilig, come on
Klopt daarom vindi k dat Nelisse compleet de waarheid vertelt en nog redleijk mild blijft.
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:55 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Maar hoe hij 15 minuten Gesink afkraakt met sommige onwaarheden is toch triest? kom op
Er is niets mis met iemand met een mening...
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:56
ZOnder eten naar bed.
SanAntzaterdag 9 juli 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:56 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is niets mis met iemand met een mening...
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:57
Wij lagen nooit op de grond :D
Marcosszaterdag 9 juli 2011 @ 21:57
"We hebben de 1 km boog, dat is één kilometer hier vandaan."

Je verwacht het niet he
Hammer20zaterdag 9 juli 2011 @ 21:57
"Wij lagen nooit op de grond" :D
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:56 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Er is niets mis met iemand met een mening...
+ verkeerde feiten vind ik te ver gaan. en hij baseert dingen veelste vroeg
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 21:57
Die live zendingen ook Gesink dit Gesink dat, man , man. Laat hem eerst eens in de erste groep rijden voordat we hem ophemelen. Wat Danny zegt Ballen tonen, nou eens
j0rdiiiizaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:57 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

+ verkeerde feiten vind ik te ver gaan. en hij baseert dingen veelste vroeg
oke
Kaasknabbeltjezaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:58 schreef j0rdiiii het volgende:

[..]

oke
Goeie :')
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
Frits :') :r
chufizaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
Gert proat lekker plat
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
Frits heeft ook wat gehoord.
Sdivadzaterdag 9 juli 2011 @ 21:58
Dit gaat echt nergens over...
Symerzaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:58 schreef chufi het volgende:
Gert proat lekker plat
Nu je het zegt valt het mij ook op idd.
Bastiefcgzaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
Frits heeft het wereldrecord vragen stellen als gast vanavond in elk geval dik verbeterd
ajacied4lfzaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:57 schreef BechirPSV het volgende:
Die live zendingen ook Gesink dit Gesink dat, man , man. Laat hem eerst eens in de erste groep rijden voordat we hem ophemelen. Wat Danny zegt Ballen tonen, nou eens
:D
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:59 schreef Symer het volgende:

[..]

Nu je het zegt valt het mij ook op idd.
Toch wel he?
tong80zaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:55 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Maar hoe hij 15 minuten Gesink afkraakt met sommige onwaarheden is toch triest? kom op
Gesink _O_

:P
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:57 schreef BechirPSV het volgende:
Die live zendingen ook Gesink dit Gesink dat, man , man. Laat hem eerst eens in de erste groep rijden voordat we hem ophemelen. Wat Danny zegt Ballen tonen, nou eens
Hij wordt gewoon ontzettend groot gemaakt door de pers. Dat komt omdat iedereen in NL hunkert naar nieuw succes.
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:59 schreef Bastiefcg het volgende:
Frits heeft het wereldrecord stomme vragen stellen als gast vanavond in elk geval dik verbeterd
TheArtzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:57 schreef BechirPSV het volgende:
Die live zendingen ook Gesink dit Gesink dat, man , man. Laat hem eerst eens in de erste groep rijden voordat we hem ophemelen. Wat Danny zegt Ballen tonen, nou eens
:')
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Kloden :D
Gramulanionzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Klooden.
Calandzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Die Danny praat steeds door iedereen heen
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Klooden. :D
TheArtzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Ik dacht dat hij kloten zei :')
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
"Klooden" Frits :')
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Goed zo Gert.
j0rdiiiizaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
_O-
Gramulanionzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Klappen
Sdivadzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Eindelijk
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Gesink kan nog wat leren van Van den Broeck. Die laat zich niet gek maken door alle aandacht.
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Klappen van Jan _O_
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
:D knokken
Kaasknabbeltjezaterdag 9 juli 2011 @ 22:00
Die Frits; Ja.. Ja.. Jaa.. en een beetje dom mee klappen :')
tompsv18zaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Boskamp :D
Bastiefcgzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
KOEK!
Lann555zaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Ik heb mijn dosis Frits Barend voor dit decennium wel weer gehad
wdnzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
MEPPEN!
TheZapsterzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Gert en Jan :D
Marcosszaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Morgen gaan Schleck, Evans en Contador gewoon vanaf 50 km in de aanval inderdaad :D
Gramulanionzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
_O_
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:00 schreef Karina het volgende:

[..]

Zeker nog nooit Barend & Barend gezien? :')
tong80zaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
:D

:P
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Ik ga plat hier _O-
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Gert krijgt een hele rode kop.
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:00 schreef Temlin het volgende:
Gesink kan nog wat leren van Van den Broeck. Die laat zich niet gek maken door alle aandacht.
Tour vorig jaar niet gezien?
hakunamatafakazaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
YES YES YES YES EINDEILJK
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Wat een door elkaar geschreeuw :N
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Niveau dit :P
SanAntzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
_O_ _O_ _O_
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:01 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Zeker nog nooit Barend & Barend gezien? :')
Dat is TE irritant om te kijken, Barbara kon ik al niet uitstaan bij AT5.
j0rdiiiizaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
UIFSEHGFUIWAHEFAW9UEGHAWEIOVGWAE;IFHWAEF;IUOWA aldus Boskamp
ajacied4lfzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
Baaaaaas! Haha
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 21:59 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Hij wordt gewoon ontzettend groot gemaakt door de pers. Dat komt omdat iedereen in NL hunkert naar nieuw succes.
Ja die hunkering is nergens op gebaseerd, omdat we gewoon eens moeten accpeteren dat andere renners beter zijn
Maryn.zaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
haha superb
Lann555zaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
aan de..DRUGS!
Kaasknabbeltjezaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:01 schreef j0rdiiii het volgende:
UIFSEHGFUIWAHEFAW9UEGHAWEIOVGWAE;IFHWAEF;IUOWA aldus Boskamp
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Bijna Driestijd w/
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
:r Frits
tompsv18zaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Driessssssss :D
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
_O- treedt die man nooit op
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
DRIES ROELVINK _O_
TheZapsterzaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Dries _O_
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Dries *O*
kawotskizaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Change the channel
Keanozaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Tour du Jour! De tijd van m'n leeeven _O_
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:02
Dries *O*
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:01 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja die hunkering is nergens op gebaseerd, omdat we gewoon eens moeten accpeteren dat andere renners beter zijn
Dat komt omdat het succes zo mager is. Gesink is zeker een top10 renner, maar geen winnaar.
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:01 schreef marcodej het volgende:

[..]

Tour vorig jaar niet gezien?
Toen was hij toch ook beter dan Gesink.
chufizaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
Dries w/
Gramulanionzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
Jasje van Mart geleend, inclusief zakdoek.
Calandzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
Dries _O_
Bastiefcgzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
* Bastiefcg Zingt mee en denkt wtf ik zing mee?
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
Kijk die mensen zwaaien *O*
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:03 schreef Bastiefcg het volgende:
* Bastiefcg Zingt mee en denkt wtf ik zing mee?
Ik moest lachen :)
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:03 schreef Temlin het volgende:

[..]

Toen was hij toch ook beter dan Gesink.
Yep, maar het ging over omgaan met aandacht.
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:02 schreef Karina het volgende:
Dries *O*
Zo, weggezapt.
TargaFloriozaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
Gert vs Jan _O-
TheZapsterzaterdag 9 juli 2011 @ 22:03
De tijd van mijn leven *O*
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Kijk Genee zitten meetikken :D
PLAE@zaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Wat een heerlijk programma :D O+

Niks mis met wat luchtigheid zo op z'n tijd. Lekker verfrissend.
Kaasknabbeltjezaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
ff inzoomen op die ass :D
Lann555zaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Iedere dag breekt mijn weerstand een beetje af en zap in iets later. Shit, straks ga ik nog meezingen en zwaaien
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Goed eindshot.
Bastiefcgzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Brommers kiekn _O-
Ajacied422zaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Wat zei hij?? :D
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
En Gert weer met zijn flauwe grap...
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:03 schreef marcodej het volgende:

[..]

Yep, maar het ging over omgaan met aandacht.
Vorig jaar deed Gesink het wel goed in de tour, maar toen ging alle aandacht naar Menchov.
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
Dit was wel een goed grapje van Gert :D
Eenskijkenzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
brommers kieken :D
Eenskijkenzaterdag 9 juli 2011 @ 22:04
ik voorspel de volgende: welke kleur tractor hedde gij? :D
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef PLAE@ het volgende:
Wat een heerlijk programma :D O+

Niks mis met wat luchtigheid zo op z'n tijd. Lekker verfrissend.
Ja precies, ik lach me rot. Serieus kijken kan altijd nog bij Mart.
hakunamatafakazaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
Het ging me allemaal te snel, waarom gaf ie hem nou een koek?
ajacied4lfzaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef Karina het volgende:
En Gert weer met zijn flauwe grap...
Ik moest deze keer lachen. :@

Wat zei 'ie?
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef Temlin het volgende:

[..]

Vorig jaar deed Gesink het wel goed in de tour, maar toen ging alle aandacht naar Menchov.
Ik had het over VDB2. Laat maar.
Gramulanionzaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:05 schreef Karina het volgende:

[..]

Ja precies, ik lach me rot. Serieus kijkenSlapen kan altijd nog bij Mart.
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef PLAE@ het volgende:
Wat een heerlijk programma :D O+

Niks mis met wat luchtigheid zo op z'n tijd. Lekker verfrissend.
Klopt, ze maken er geen kwantummechanica van zoals bij de Avondetappe...
Karinazaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:05 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Ik moest deze keer lachen. :@

Wat zei 'ie?
Iets met een brommer, maar het is elke keer iets ontzettend flauws.
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef Temlin het volgende:

[..]

Vorig jaar deed Gesink het wel goed in de tour, maar toen ging alle aandacht naar Menchov.
Gesink kreeg vorig jaar idd geen aandacht :|W

Edit: laat maar het is Temlin....

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2011 22:07:34 ]
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:03 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Dat komt omdat het succes zo mager is. Gesink is zeker een top10 renner, maar geen winnaar.
Ja ik vind het best wel zielig ovor die jongen dat ie zoveel druk op zn schouders draagt. Alleen mensen met wielerverstand, zoals Breukink en al die rabo wijsneusen en alle commenatatoren hiero van Herbert Dijkstra tot Boogerd die gewoon evenveel druk uitoefenen op Gesink door hem telkens maar op te hemelen. Ja dan komt deze klap dubbelhard aan en stort zon jongen(goede renner maar niet de top idd) in elkaar
kawotskizaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
Ik download de avondetappe en kijk die in december wel
Sheepciduszaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
ondanks barend toch nog leuk
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:05 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Ik moest deze keer lachen. :@

Wat zei 'ie?
Brommers kiekn :D
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:06 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Gesink kreeg vorig jaar idd geen aandacht :|W
In ieder geval veel minder als dit jaar.
larry91zaterdag 9 juli 2011 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:04 schreef Ajacied422 het volgende:
Wat zei hij?? :D
Gert zei: Goa de mit brommers kieken?
Oftewel: Ga je mee brommers kijken :P
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:06 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja ik vind het best wel zielig ovor die jongen dat ie zoveel druk op zn schouders draagt. Alleen mensen met wielerverstand, zoals Breukink en al die rabo wijsneusen en alle commenatatoren hiero van Herbert Dijkstra tot Boogerd die gewoon evenveel druk uitoefenen op Gesink door hem telkens maar op te hemelen. Ja dan komt deze klap dubbelhard aan en stort zon jongen(goede renner maar niet de top idd) in elkaar
Top 10 is best top hoor. Alleen niet de allergrootste.
kawotskizaterdag 9 juli 2011 @ 22:08
Als Gesink morgen afstapt is overmorgen VDB2 aan de beurt
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:08
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:06 schreef Temlin het volgende:

[..]

In ieder geval veel minder als dit jaar.
"minder als" :')
Kaasknabbeltjezaterdag 9 juli 2011 @ 22:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:08 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

"minder als" :')
DAN ALS!
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:08 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

"minder als" :')
mag allebei he ^^
TargaFloriozaterdag 9 juli 2011 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:07 schreef larry91 het volgende:

[..]

Gert zei: Goa de mit brommers kieken?
Oftewel: Ga je mee brommers kijken :P
Je moet het niet letterlijk nemen:
http://www.encyclo.nl/begrip/brommers%20kieken

;)
kawotskizaterdag 9 juli 2011 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:07 schreef larry91 het volgende:

[..]

Gert zei: Goa de mit brommers kieken?
Oftewel: Ga je mee brommers kijken :P
TT?
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:10
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:06 schreef Temlin het volgende:

[..]

In ieder geval veel minder als dit jaar.
Ja, maar alsnog onnodig veel, ze moeten hem gewoon zien als een goede renner zoals ze Boogerd vroeger zagen maar niet als de topfavoriet dta zou een hoop schelen.
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:10 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja, maar alsnog onnodig veel, ze moeten hem gewoon zien als een goede renner zoals ze Boogerd vroeger zagen maar niet als de topfavoriet dta zou een hoop schelen.
Niemand ziet hem als topfavoriet.
Heufdzaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
De koeken van Boskamp _O_
Lagrintazaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:10 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja, maar alsnog onnodig veel, ze moeten hem gewoon zien als een goede renner zoals ze Boogerd vroeger zagen maar niet als de topfavoriet dta zou een hoop schelen.
Totaal andere renner dan Boogerd. Boogerd heeft ook top 5 gereden in de Tour, maar was geen typische ronderenner. Gesink is wel een stabielere renner bergop, maar of het echt wereldtop is betwijfel ik. Maar dat hoeft ook niet want een Vuelta of Giro kan je winnen als Contador en Schleck niet meedoen.
larry91zaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:09 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Je moet het niet letterlijk nemen:
http://www.encyclo.nl/begrip/brommers%20kieken

;)
Ik weet wat het letterlijk betekent hoor :P
Ik heb het alleen even in algemeen Nederlands vertaalt
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef marcodej het volgende:

[..]

Niemand ziet hem als topfavoriet.
Nee klopt.
Calandzaterdag 9 juli 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:07 schreef larry91 het volgende:

[..]

Gert zei: Goa de mit brommers kieken?
Oftewel: Ga je mee brommers kijken :P
Ik mis de grap denk ik.

Gert is trouwens wel een geweldige kerel. Nooit gedacht dat ik nog zoveel sympathie kon hebben voor een tukker.
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:13
[quote]0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef marcodej het volgende:

[..]

Niemand ziet hem als topfavoriet.
[/quote|]

nee maar wel standaard top 3 , zeker voordat de tour begon zag je geen prominent die hem daar niet tipte, en op basis van wat als ik vragen mag met zon prutvorm
Lagrintazaterdag 9 juli 2011 @ 22:13
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik mis de grap denk ik.

Gert is trouwens wel een geweldige kerel. Nooit gedacht dat ik nog zoveel sympathie kon hebben voor een tukker.
Het is geen Tukker. Het is een Drent.
larry91zaterdag 9 juli 2011 @ 22:13
quote:
10s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Ik mis de grap denk ik.

Gert is trouwens wel een geweldige kerel. Nooit gedacht dat ik nog zoveel sympathie kon hebben voor een tukker.
Ga je mee brommers kijken gebruikte men vroeger om meisjes mee te vragen naar de fietsenstalling ;)
Calandzaterdag 9 juli 2011 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:13 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Het is geen Tukker. Het is een Drent.
Ah, dat zal het verklaren dan.
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef marcodej het volgende:

[..]

Niemand ziet hem als topfavoriet.
Toch heb ik heel veel "kenners" gehoord dat hij zeker top 5 en podium moet kunnen halen. Waarop dat gebaseerd was weet ik niet.
Marcosszaterdag 9 juli 2011 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Totaal andere renner dan Boogerd. Boogerd heeft ook top 5 gereden in de Tour, maar was geen typische ronderenner. Gesink is wel een stabielere renner bergop, maar of het echt wereldtop is betwijfel ik. Maar dat hoeft ook niet want een Vuelta of Giro kan je winnen als Contador en Schleck niet meedoen.
Daarbij ook niet vergeten dat Gesink net 25 is geworden. Normaal gesproken moeten z'n topjaren nog komen.

En Boogerd was een hele andere renner inderdaad, die was top in de klassiekers en deed de Tour er eigenlijk "bij". Gesink heeft het andersom.
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Totaal andere renner dan Boogerd. Boogerd heeft ook top 5 gereden in de Tour, maar was geen typische ronderenner. Gesink is wel een stabielere renner bergop, maar of het echt wereldtop is betwijfel ik. Maar dat hoeft ook niet want een Vuelta of Giro kan je winnen als Contador en Schleck niet meedoen.
I kdenk dat Boogerd in zijn jaren bergop niet onder zou doen voor Gesink op dit moment.
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:14
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:14 schreef Temlin het volgende:

[..]

Toch heb ik heel veel "kenners" gehoord dat hij zeker top 5 en podium moet halen.
Contador en Schleck zijn/waren topfavoriet
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:12 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Totaal andere renner dan Boogerd. Boogerd heeft ook top 5 gereden in de Tour, maar was geen typische ronderenner. Gesink is wel een stabielere renner bergop, maar of het echt wereldtop is betwijfel ik. Maar dat hoeft ook niet want een Vuelta of Giro kan je winnen als Contador en Schleck niet meedoen.
Boogerd won die top 5 ook in een tour waarin de helft uitviel. Gesink heeft meer talent, maar is een stuk fragieler. Boogerd viel ook minder vaak. Gesink moet oppassen dat dit hem niet blijft achtervolgen, het kan hem ook mentaal opspelen, naast zijn eigen valpartijen heeft hij ook zijn vader door een val op de fiets verloren.
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:16
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:14 schreef Temlin het volgende:

[..]

Toch heb ik heel veel "kenners" gehoord dat hij zeker top 5 en podium moet kunnen halen. Waarop dat gebaseerd was weet ik niet.
Hij moet ook top 5 kunnen halen. Dat maakt hem alleen geen topfavoriet.
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:16
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:14 schreef Temlin het volgende:

[..]

Toch heb ik heel veel "kenners" gehoord dat hij zeker top 5 en podium moet kunnen halen. Waarop dat gebaseerd was weet ik niet.
Op Hollands opuurtnisme, nergens anders op
Sdivadzaterdag 9 juli 2011 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:16 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Op Hollands opuurtnisme, nergens anders op
Misschien op zijn zesde plaats van vorig jaar?
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:16 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Op Hollands opuurtnisme, nergens anders op
Niet alleen vorig jaar was al 6e en zijn tijdrit is verbeterd t.o.v. vorig jaar. Dan is een top 5 toch realistisch?
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:15 schreef Felagund het volgende:

[..]

Boogerd won die top 5 ook in een tour waarin de helft uitviel. Gesink heeft meer talent, maar is een stuk fragieler. Boogerd viel ook minder vaak. Gesink moet oppassen dat dit hem niet blijft achtervolgen, het kan hem ook mentaal opspelen, naast zijn eigen valpartijen heeft hij ook zijn vader door een val op de fiets verloren.
Ja maar dat talent mag zihc wel eens gaan bewijzen in een grote ronde. En zeker als je al deze 'kenners' hoort over zijn magistrale talent
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:17 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja maar dat talent mag zihc wel eens gaan bewijzen in een grote ronde. En zeker als je al deze 'kenners' hoort over zijn magistrale talent
Hij heeft al 3 keer top 10 gereden. Dat is niet genoeg bewijs voor jou?
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:17 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja maar dat talent mag zihc wel eens gaan bewijzen in een grote ronde. En zeker als je al deze 'kenners' hoort over zijn magistrale talent
Hij heeft zijn talent al lang al getoond, ook in de grote rondes. Moet je iets vaker kijken.
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:16 schreef Sdivad het volgende:

[..]

Misschien op zijn zesde plaats van vorig jaar?
ja zonder druk is altijd heerlijker rijden, heh. In de schaduw van Menchov is toch net iets lekkerder.
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:18 schreef Felagund het volgende:

[..]

Hij heeft al 3 keer top 10 gereden. Dat is niet genoeg bewijs voor jou?
Maar nog geen enkele grote wedstrijd gewonnen.
Marcosszaterdag 9 juli 2011 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:18 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

ja zonder druk is altijd heerlijker rijden, heh. In de schaduw van Menchov is toch net iets lekkerder.
Die druk was er vorig jaar ook wel natuurlijk..
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:18 schreef marcodej het volgende:

[..]

Hij heeft zijn talent al lang al getoond, ook in de grote rondes. Moet je iets vaker kijken.
Nee hoor ik volg genoeg, en ik bedoel dan eens een podiumplaats of een etappe succes, het liefst in de tour en niet de klassiekers, pas dan ben je een grote
Temlinzaterdag 9 juli 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:18 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

ja zonder druk is altijd heerlijker rijden, heh. In de schaduw van Menchov is toch net iets lekkerder.
En toen hij in de Vuelta ook zo goed reed ging hij onderuit.
Waaghalszaterdag 9 juli 2011 @ 22:20
Ik hoop dat Robert zich realiseert hoeveel onrecht hij sommige mensen hier aandoet :')
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:21
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:19 schreef Temlin het volgende:

[..]

Maar nog geen enkele grote wedstrijd gewonnen.
Emilia is in Italie een grote wedstrijd. Die heeft hij al twee keer gewonnen.

2000 · Italië Gilberto Simoni
2001 · Duitsland Jan Ullrich
2002 · Italië Francesco Casagrande
2003 · Spanje José Iván Gutiérrez
2004 · Italië Ivan Basso
2005 · Italië Gilberto Simoni
2006 · Italië Davide Rebellin
2007 · Luxemburg Fränk Schleck
2008 · Italië Danilo Di Luca
2009 · Nederland Robert Gesink
2010 · Nederland Robert Gesink

Toch geen slecht rijtje toch?
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:21
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:14 schreef Temlin het volgende:

[..]

Toch heb ik heel veel "kenners" gehoord dat hij zeker top 5 en podium moet kunnen halen. Waarop dat gebaseerd was weet ik niet.
Op basis van vorig jaar en een gezond portie chauvinisme ;)
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:19 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Nee hoor ik volg genoeg, en ik bedoel dan eens een podiumplaats of een etappe succes, het liefst in de tour en niet de klassiekers, pas dan ben je een grote
Oh, dat mag hij van mij ook tonen. Maar als dat nog niet lukt betekent het niet dat je er gelijk niks van kan.
#ANONIEMzaterdag 9 juli 2011 @ 22:22
Maar ook dit is een Gesink topic zie ik :')
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:23
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:20 schreef Temlin het volgende:

[..]

En toen hij in de Vuelta ook zo goed reed ging hij onderuit.
Ja dat komt er ook nog eens bij. Zijn stuurkunsten moeten soweiso verbeteren, het kan geen toeval zijn telkens bij een valpartij betrokken te zijn. Danny Nelissen noemde hem al als een van de brokkenpiloten en zo is t.

Mischien komen zijn jaren nog daar niet van. Maar op basis van een top 6 klasering kan je nog niet verwachten dat ie top 3 gaat rijden. De kloof tussen de echte favo's en het eeuwige talent Gesink wordt niet kleiner maar groter en dat moeten de nederlandse kenners een gaan realiseren
BechirPSVzaterdag 9 juli 2011 @ 22:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:21 schreef Felagund het volgende:

[..]

Emilia is in Italie een grote wedstrijd. Die heeft hij al twee keer gewonnen.

2000 · Italië Gilberto Simoni
2001 · Duitsland Jan Ullrich
2002 · Italië Francesco Casagrande
2003 · Spanje José Iván Gutiérrez
2004 · Italië Ivan Basso
2005 · Italië Gilberto Simoni
2006 · Italië Davide Rebellin
2007 · Luxemburg Fränk Schleck
2008 · Italië Danilo Di Luca
2009 · Nederland Robert Gesink
2010 · Nederland Robert Gesink

Toch geen slecht rijtje toch?
Het feit dat grote renners deze ronde gewonnen hebben wil nog niet zeggen dat je door een succes daar bewezen heb goed gnoeg te zijn voor top 3 tour
Marcosszaterdag 9 juli 2011 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:23 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Ja dat komt er ook nog eens bij. Zijn stuurkunsten moeten soweiso verbeteren, het kan geen toeval zijn telkens bij een valpartij betrokken te zijn. Danny Nelissen noemde hem al als een van de brokkenpiloten en zo is t.

Mischien komen zijn jaren nog daar niet van. Maar op basis van een top 6 klasering kan je nog niet verwachten dat ie top 3 gaat rijden. De kloof tussen de echte favo's en het eeuwige talent Gesink wordt niet kleiner maar groter en dat moeten de nederlandse kenners een gaan realiseren
Het verschil met Contador en Schleck is groot, met de anderen echt niet hoor.
Sdivadzaterdag 9 juli 2011 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:23 schreef BechirPSV het volgende:
Maar op basis van een top 6 klasering kan je nog niet verwachten dat ie top 3 gaat rijden.
Top-3 werd volgens mij ook niet verwacht, maar meer gehoopt. En dat kan prima op basis van zijn zesde plaats van vorig jaar. Contador en Andy waren de favoriet deze Tour, op voorhand waren er wel 10 renners die die derde plaats konden opeisen. VDB, Gesink, Samuel Sanchez, Basso, Fränk, Evans, Wiggins en de Radioshack-mannen. Hopen op het podium kon prima, maar de absolute verwachting was er volgens mij niet.

Wat me vooral stoort is dat je zijn talent niet ziet. Drie keer top-10 in een grote ronde lijkt me geen toeval.
Ambrosiuszaterdag 9 juli 2011 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:22 schreef TUFKAL het volgende:
Maar ook dit is een Gesink topic zie ik :')
Idd, probeer het enigszins in het juiste topic te posten allemaal.
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:25 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

Het feit dat grote renners deze ronde gewonnen hebben wil nog niet zeggen dat je door een succes daar bewezen heb goed gnoeg te zijn voor top 3 tour
Nee, dat beweert ook niemand. Alleen dat je toch wel enig talent moet hebben.
farscapevr8zaterdag 9 juli 2011 @ 22:38
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Lagrintazaterdag 9 juli 2011 @ 22:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:14 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

I kdenk dat Boogerd in zijn jaren bergop niet onder zou doen voor Gesink op dit moment.
Gesink is ook verrot op dit moment. Maar sta je niet blind op tijdsverschillen in grote rondes. Tijdsverschil is een middel om te winnen, niet een doel.
Lagrintazaterdag 9 juli 2011 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:38 schreef farscapevr8 het volgende:
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Kritiek mag er wel eens getoond worden op Gesink, maar wel met argumentatie. Nelissen was onprofessioneel als een malle aan het tieren. Vind ik als journalist vrij dom. Ook zn opmerking over Gesink die in de Tirreno in een dip zat was misplaatst. Heeft Danny zn vader op jonge leeftijd verloren, en zo ja? Dan nog moet je je bek houden.
kawotskizaterdag 9 juli 2011 @ 22:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:38 schreef farscapevr8 het volgende:
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Mwah.. Dit zijn z'n 10 minutes of fame en daar kan die m.i. niet mee omgaan
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:45
Ik dacht even dat Gertje boos werd op Boskamp toen ie hem een pets op de kale kop gaf.
Lagrintazaterdag 9 juli 2011 @ 22:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:45 schreef kawotski het volgende:

[..]

Mwah.. Dit zijn z'n 10 minutes of fame en daar kan die m.i. niet mee omgaan
Hij laat zich inderdaad gaan. Hij heeft er wel verstand van maar is vrij emotioneel voor een verslaggever.
Heufdzaterdag 9 juli 2011 @ 22:47
Maar dit programma is inhoudelijk toch minstens zo sterk als de Avondetappe?
Van_Poppelzaterdag 9 juli 2011 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:47 schreef Heufd het volgende:
Maar dit programma is inhoudelijk toch minstens zo sterk als de Avondetappe?
:Y
Felagundzaterdag 9 juli 2011 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:47 schreef Heufd het volgende:
Maar dit programma is inhoudelijk toch minstens zo sterk als de Avondetappe?
:Y

Al zegt dat ook wel wat over de avondetappe. Ben wel benieuwd hoe het volgend jaar gaat als dat programma er niet meer is en er misschien een vervanger voor komt met een andere presentator.
knokfrokzaterdag 9 juli 2011 @ 22:53
Ton Boot krijgt gelijk met z'n collum van jl maandag
in de telegraaf, Als ie tiende wordt organiseren we
een triomftocht door de grachten..
marcodejzaterdag 9 juli 2011 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:53 schreef knokfrok het volgende:
Ton Boot krijgt gelijk met z'n collum van jl maandag
in de telegraaf, Als ie tiende wordt organiseren we
een triomftocht door de grachten..
:?
Wilskrachtzaterdag 9 juli 2011 @ 23:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:38 schreef farscapevr8 het volgende:
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Danny Nelissen is elke dag 12 uur aan het werk.
Hij moet oppassen dat hij niet overspannen raakt.
ajacied4lfzondag 10 juli 2011 @ 00:17
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:06 schreef Karina het volgende:

[..]

Iets met een brommer, maar het is elke keer iets ontzettend flauws.
Het slaat idd nergens op. Maar Gert _O_
Lagrintazondag 10 juli 2011 @ 00:33
Gert is ook Vino fan. Moest ook wel. _O_
aswesleepzondag 10 juli 2011 @ 00:46
Iemand de directe .mp4 link? Is anders in het buitenland niet te bekijken.
TLCzondag 10 juli 2011 @ 00:57
Potnondenju, die rondemiss in dat gele jurkje :9~
johannes_vermeerzondag 10 juli 2011 @ 01:27
Jongens, ik heb het gemist.

Was het een topshow of een flopshow?
Lagrintazondag 10 juli 2011 @ 01:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 01:27 schreef johannes_vermeer het volgende:
Jongens, ik heb het gemist.

Was het een topshow of een flopshow?
Voldoende, niet kapot gelegen maar wel mooi felle discussies ondanks geregisseerd over Gesink.
TLCzondag 10 juli 2011 @ 08:30
Als VI beelden van de eredivisie uitzend moeten ze er altijd bij zeggen dat ze van EredivisieLive zijn, maar waarom hoeven ze niet te zeggen van wie de beelden zijn bij het wielrennen ? :P
ajacied4lfzondag 10 juli 2011 @ 09:56
Kijkcijfer: 303.000 :{

[ Bericht 69% gewijzigd door ajacied4lf op 10-07-2011 10:11:28 ]
Chernazondag 10 juli 2011 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:18 schreef BechirPSV het volgende:

[..]

ja zonder druk is altijd heerlijker rijden, heh. In de schaduw van Menchov is toch net iets lekkerder.
Waar is Menchov, daar is Menchov. Ik kan die naam niet meer horen met dank aan Herbert Dijkstra.
Chernazondag 10 juli 2011 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:45 schreef Lagrinta het volgende:

[..]

Hij laat zich inderdaad gaan. Hij heeft er wel verstand van maar is vrij emotioneel voor een verslaggever.
Och, ik vind hem uitstekend en hoor hem graag. Dat hij zich daar ff laat gaan dat doen er wel meer.
Kingstownzondag 10 juli 2011 @ 10:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:38 schreef farscapevr8 het volgende:
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Als hij pakweg Kreuziger een watje had genoemd had niemand er wakker van gelegen.
Ghostbusterzondag 10 juli 2011 @ 10:34
En Geesink is ook een watje
thumbnailzondag 10 juli 2011 @ 10:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2011 22:38 schreef farscapevr8 het volgende:
zwaar slechte uitzending van nelissen vandaag, niet alleen vanwege gesink bashen (een toprenner een watje noemen kan je niet maken als wielerkenner als je weet wat er bij komt kijken om daar te komen)
maar hij lijkt mee te gaan in het nivo wat tdj is, een amusementsprogramma zonder echte kennis van zaken. lijkt wel of ie opdracht heeft gekregen om te gaan trappen.
Of het is teleurstelling natuurlijk.
Gramulanionzondag 10 juli 2011 @ 10:59
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 10:34 schreef Ghostbuster het volgende:
En Geesink is ook een watje
Ik weet zeker dat 'ie jou op je rug legde.
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 11:00
Edit: Verkeerd gelezen
Evertjanzondag 10 juli 2011 @ 11:25
probleem van de raboploeg is dat het altijd van die keurige jongentjes zijn. Alleen Boogerd en Tankink konden nog wel is wat pittige uitspraken doen in de pers. Voor de rest waren het altijd droogkloten of langspeelplaten die iedere het zelfde zeiden
thumbnailzondag 10 juli 2011 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 11:25 schreef Evertjan het volgende:
probleem van de raboploeg is dat het altijd van die keurige jongentjes zijn. Alleen Boogerd en Tankink konden nog wel is wat pittige uitspraken doen in de pers. Voor de rest waren het altijd droogkloten of langspeelplaten die iedere het zelfde zeiden
Dat ben ik met je eens.
Ghostbusterzondag 10 juli 2011 @ 11:29
quote:
12s.gif Op zondag 10 juli 2011 10:59 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat 'ie jou op je rug legde.
Ik weet zeker dat Tyson jou ook knockout slaat,
PLAE@zondag 10 juli 2011 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 09:56 schreef ajacied4lf het volgende:
Kijkcijfer: 303.000 :{

't was zaterdagavond.

Nelissen heeft gewoon gelijk met z'n kritiek. Mensen worden meegezogen in de blindheid (ze gedragen zich als fans die mindere zaken niet echt willen zien) die een Dijkstra/Ducrot laten zien bij de NOS. Bij de Belg zeggen ze gewoon dat het slecht is wat Gesink laat zien. Bij de NOS wordt het afgezwakt. Daar kan ik zo slecht tegen. Een klein stukje objectiviteit in de verslaggeving wat dat betreft (natuurlijk mag je Nederlanders wel onder een loep leggen) lijkt mij logisch....maar is ver te zoeken.
franklopzondag 10 juli 2011 @ 13:03
Jij wel eens geprobeerd met 45 km per uur te fietsen na een valpartij van 65km per uur? Nee? Dan kan je toch niet oordelen of het slecht is wat hij laat zien, het lijkt me, nee sterker nog, het is gewoon een gevolg van die val waarbij zijn rug en heupen naar de klote zijn
Prittzondag 10 juli 2011 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 13:03 schreef franklop het volgende:
Jij wel eens geprobeerd met 45 km per uur te fietsen na een valpartij van 65km per uur? Nee? Dan kan je toch niet oordelen of het slecht is wat hij laat zien, het lijkt me, nee sterker nog, het is gewoon een gevolg van die val waarbij zijn rug en heupen naar de klote zijn
Tsja, de meeste pseudo-kenners hebben nog nooit in het echt een racefiets van dichtbij gezien. :')
Kingstownzondag 10 juli 2011 @ 13:09
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 13:03 schreef franklop het volgende:
Jij wel eens geprobeerd met 45 km per uur te fietsen na een valpartij van 65km per uur? Nee? Dan kan je toch niet oordelen of het slecht is wat hij laat zien, het lijkt me, nee sterker nog, het is gewoon een gevolg van die val waarbij zijn rug en heupen naar de klote zijn
Als alleen mensen mogen oordelen die een dergelijke valpartij hebben meegemaakt, dan wordt het heel stil op dit forum. Straks ga je nog zeggen dat alleen mensen die de TdF zelf hebben gereden hier een oordeel mogen geven.

Wel vreemd dat je ondertussen zelf wél een oordeel geeft, blijkbaar ben jij dan ooit met 65 km p/u in de vangrail beland. Mijn medeleven en ik hoop dat je ondertussen hersteld bent.
Loohcszondag 10 juli 2011 @ 13:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 00:46 schreef aswesleep het volgende:
Iemand de directe .mp4 link? Is anders in het buitenland niet te bekijken.
http://adaptive.rtl.nl/IP(...)our_Du_Jour_s1_a.mp4
Chernazondag 10 juli 2011 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 12:38 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

't was zaterdagavond.

Nelissen heeft gewoon gelijk met z'n kritiek. Mensen worden meegezogen in de blindheid (ze gedragen zich als fans die mindere zaken niet echt willen zien) die een Dijkstra/Ducrot laten zien bij de NOS. Bij de Belg zeggen ze gewoon dat het slecht is wat Gesink laat zien. Bij de NOS wordt het afgezwakt. Daar kan ik zo slecht tegen. Een klein stukje objectiviteit in de verslaggeving wat dat betreft (natuurlijk mag je Nederlanders wel onder een loep leggen) lijkt mij logisch....maar is ver te zoeken.
Zo vaak als Dijkstra/Ducrot in herhaling vallen zo vaak is Gesink niet eens gevallen. Nee het commentaar van die twee bevalt me totaal niet.
Mikezondag 10 juli 2011 @ 13:41
Ik vond het wel mooi dat Nelissen de boel een beetje opschudde...het zou maar een saai programma worden als iedereen elke avond dezelfde mening had. Ik zou als ploegleider ook helemaal niet blij zijn met een kopman die zegt dat-ie er geen zin meer in heeft. Iemand als Contador blijft tenminste strijdvaardig.
ajacied4lfzondag 10 juli 2011 @ 16:13
Gert _O_ Hij had gelijk over Hoogeland _O_
marcodejzondag 10 juli 2011 @ 16:18
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2011 16:13 schreef ajacied4lf het volgende:
Gert _O_ Hij had gelijk over Hoogeland _O_
Gert heeft altijd gelijk.
nijmegen19zondag 10 juli 2011 @ 17:24
Hoogeland weer op de fiets gelukkig. Hypocriete Franse regie, eigen hachje redden :X
marcodejzondag 10 juli 2011 @ 17:41
Gertje gaat de boel afbreken vanavond.
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 18:04
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 17:41 schreef marcodej het volgende:
Gertje gaat de boel afbreken vanavond.
Ik heb zo het idee dat Gert vanavond wel iets te melden heeft :P
TargaFloriozondag 10 juli 2011 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 18:04 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ik heb zo het idee dat Gert vanavond wel iets te melden heeft :P
En Danny zal ook wel weer los gaan
marcodejzondag 10 juli 2011 @ 18:08
UT%2BjTt9Mj7K9x3M9FZJnx0%3D

Johnny heeft zijn broekje alvast uit.
ajacied4lfzondag 10 juli 2011 @ 18:08
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 17:41 schreef marcodej het volgende:
Gertje gaat de boel afbreken vanavond.
Ik hoop het, dat verdienen ze :r

Hoogeland _O_
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 18:16
quote:
15s.gif Op zondag 10 juli 2011 18:08 schreef marcodej het volgende:
[ afbeelding ]

Johnny heeft zijn broekje alvast uit.
:{
Urquhartzondag 10 juli 2011 @ 18:18
Ik ga er eens goed voor zitten vanavond
marcodejzondag 10 juli 2011 @ 18:27
-edit-
Aguerozondag 10 juli 2011 @ 18:29
quote:
15s.gif Op zondag 10 juli 2011 18:08 schreef marcodej het volgende:
[ afbeelding ]

Johnny heeft zijn broekje alvast uit.
emyRe.jpg
marcodejzondag 10 juli 2011 @ 18:50
http://nos.nl/video/255113-gesink-lacht-eindelijk-weer.html

Benieuwd wat vriend Danny te zeggen heeft.
Chernazondag 10 juli 2011 @ 19:24
quote:
14s.gif Op zondag 10 juli 2011 18:50 schreef marcodej het volgende:
http://nos.nl/video/255113-gesink-lacht-eindelijk-weer.html

Benieuwd wat vriend Danny te zeggen heeft.
Genoeg
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 19:24
De Jakhals heeft Prummie al geïnterviewd:

"incroyable! scandale!" zijn de woorden van Diekstra...
Culthit.zondag 10 juli 2011 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 19:24 schreef Van_Poppel het volgende:
De Jakhals heeft Prummie al geïnterviewd:

"incroyable! scandale!" zijn de woorden van Diekstra...
Het is toch Dijkstra?
Kirovzondag 10 juli 2011 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 19:25 schreef Culthit. het volgende:

[..]

Het is toch Dijkstra?
Twente, dus Diekstra
Luttezondag 10 juli 2011 @ 19:26
Kijk erg uit naar de uitzending van vanavond! Ben benieuwd hoe ze het gaan behandelen.
Culthit.zondag 10 juli 2011 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 19:25 schreef Kirov het volgende:

[..]

Twente, dus Diekstra
Ohw.
Raineszzondag 10 juli 2011 @ 19:27
Gertje zal wel even een heldenpreek gaan houden voor Hoogerland! En terecht ;)
Kirovzondag 10 juli 2011 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 19:27 schreef Rainesz het volgende:
Gertje zal wel even een heldenpreek gaan houden voor Hoogerland! En terecht ;)
Ik heb er zin in :P
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 19:29
Een ode aan onze baas Sjonnie _O_
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 19:36
Ik heb het idee dat de zin "De kloatn ut 'e broek fietsn" weer zal worden gehanteerd door Jakobs...
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:05
Over "de kloatn ut 'e broek fietsn" gesproken :{

media_xl_888781.jpg
Thermo16zondag 10 juli 2011 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:05 schreef Van_Poppel het volgende:
Over "de kloatn ut 'e broek fietsn" gesproken :{

[ afbeelding ]
:{ :'(
Calandzondag 10 juli 2011 @ 20:09
Auw.
TheZapsterzondag 10 juli 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:05 schreef Van_Poppel het volgende:
Over "de kloatn ut 'e broek fietsn" gesproken :{

[ afbeelding ]
Dat moet pijn doen :{
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:19
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:05 schreef Van_Poppel het volgende:
Over "de kloatn ut 'e broek fietsn" gesproken :{

[ afbeelding ]
verdomme, en dan weer op de fiets springen om nog 25 km te fietsen.. fucking bikkels zijn het toch ook. _O_
TheArtzondag 10 juli 2011 @ 20:21
http://nos.nl/video/25512(...)rzame-media-zat.html

Ja hoor en wie horen we daar die vraag stellen, Dijkstra _O-
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:22
Doornbos R op de alpe de huez
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:21 schreef TheArt het volgende:
http://nos.nl/video/25512(...)rzame-media-zat.html

Ja hoor en wie horen we daar die vraag stellen, Dijkstra _O-
Diekstra is een fucking held _O_
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:21 schreef TheArt het volgende:
http://nos.nl/video/25512(...)rzame-media-zat.html

Ja hoor en wie horen we daar die vraag stellen, Dijkstra _O-
_O_

gelukkig dat hij zegt dat de bestuurder v/d auto er per direct is uitgeflikkerd. had ook niet anders gekund natuurlijk
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:27
het begint!
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:27
BRAND MAAR LOS GERTSKE _O_
tompsv18zondag 10 juli 2011 @ 20:27
Begint :)
Gramulanionzondag 10 juli 2011 @ 20:28
Lekker gitaarriffje blijft dit. :Y
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:28
Gert *O*
Chernazondag 10 juli 2011 @ 20:28
Goed gaan we maar weer ff kijken wat Danny te zeggen heeft.
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:28
Gert gaat Pimmetje helemaal afmaken *O*
Allrounderzondag 10 juli 2011 @ 20:29
*O*
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:05 schreef Van_Poppel het volgende:
Over "de kloatn ut 'e broek fietsn" gesproken :{

[ afbeelding ]
:{ oh dat doet zeer
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:29
Come on Gert _O_
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:30
Johan vd Velde ^O^
j0rdiiiizondag 10 juli 2011 @ 20:30
^O^
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:30
Dat hij nog kon fietsen is mij nog steeds een raadsel.
Thermo16zondag 10 juli 2011 @ 20:30
_O_
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:30
Gert moet je niet kwaad zien volgens mij.
j0rdiiiizondag 10 juli 2011 @ 20:31
Gert :D
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:31
Woest, Kwaad. Met bokshandschoenen inelkaar rammen :D
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:31
_O- flink in elkaar rammen met bokshandschoenen
Allrounderzondag 10 juli 2011 @ 20:31
Gert had wel gelijk..
Aguerozondag 10 juli 2011 @ 20:31
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:31
Mooi die genuanceerde teksten van Gert :+
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:31
Had hij goed gezien inderdaad.
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:31
Gert heeft vandaag altijd gelijk _O_
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:31
Och ;(
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:32
Wel mooie beelden van Sjonnie...
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:32
die bestuurder zat niet op te letten. als je het filmpje goed bekijkt zie je dat de bestuurder met hele andere dingen bezig is dan rijden, hij kijkt in het handschoenenkastje oid
Calandzondag 10 juli 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:31 schreef Ajacied422 het volgende:
Gert heeft altijd gelijk _O_
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:33
Bah bah :{
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:33
Oh dit had ik nog niet gezien, in dat prikkeldraad :o
Ambrosiuszondag 10 juli 2011 @ 20:33
'Ik zag het net voor het eerst op het journaal', aldus een gast bij zo'n programma die dus niet eens live heeft gekeken.
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:33 schreef Ambrosius het volgende:
'Ik zag het net voor het eerst op het journaal', aldus een gast bij zo'n programma die dus niet eens live heeft gekeken.
Was dat beeld van net, in dat prikkeldraad ook live? Dat heb ik ook gemist.
Luttezondag 10 juli 2011 @ 20:34
Danny vreest flink..
The_Avatarzondag 10 juli 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:33 schreef Ambrosius het volgende:
'Ik zag het net voor het eerst op het journaal', aldus een gast bij zo'n programma die dus niet eens live heeft gekeken.
idd waarom komt hij dan :(
j0rdiiiizondag 10 juli 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:33 schreef Ambrosius het volgende:
'Ik zag het net voor het eerst op het journaal', aldus een gast bij zo'n programma die dus niet eens live heeft gekeken.
Die foto kon ie inderdaad niet zien, want hij zat in de auto naar de uitzending
Kirovzondag 10 juli 2011 @ 20:34
quote:
99s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:34 schreef Karina het volgende:

[..]

Was dat beeld van net, in dat prikkeldraad ook live? Dat heb ik ook gemist.
Ja maar de franse tv durfde het niet te herhalen
Sdivadzondag 10 juli 2011 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:33 schreef Ambrosius het volgende:
'Ik zag het net voor het eerst op het journaal', aldus een gast bij zo'n programma die dus niet eens live heeft gekeken.
Volgens mij bedoelt hij die beelden van Hoogerland in het prikkeldraad, wat vanmiddag niet te zien was.
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:35
Ja en ook vroeger vielde ze.
Gramulanionzondag 10 juli 2011 @ 20:35
quote:
99s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:35 schreef Karina het volgende:
Ja en ook vroeger vielde ze.
Wat.
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:35
Dit fragment heb ik volgens mij 100 keer gezien...
Marcosszondag 10 juli 2011 @ 20:35
Wat een drama.... misschien!
Ambrosiuszondag 10 juli 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:35 schreef Sdivad het volgende:

[..]

Volgens mij bedoelt hij die beelden van Hoogerland in het prikkeldraad, wat vanmiddag niet te zien was.
Nee, hij bedoelde duidelijk de aanrijding zelf.
Eenskijkenzondag 10 juli 2011 @ 20:36
hoe blijft die gast op de fiets zitten :P
Van_Poppelzondag 10 juli 2011 @ 20:37
Sjonnie is een held _O_
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:37
quote:
12s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:35 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

Wat.
:@ ik was nog in de ban van dat enge prikkeldraad.
Luttezondag 10 juli 2011 @ 20:37
Wtf... :o Die foto :{
Maver24zondag 10 juli 2011 @ 20:37
Wow. Die laatste foto. Wtf
Geo3kantzondag 10 juli 2011 @ 20:37
Kut foto gemist.. iemand screen?
Culthit.zondag 10 juli 2011 @ 20:37
Ik word zo zenuwachtig van die Nelissen.
Hammer20zondag 10 juli 2011 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:37 schreef Geo3kant het volgende:
Kut foto gemist.. iemand screen?
aantal posts terug, staatie ook
Gramulanionzondag 10 juli 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:37 schreef Geo3kant het volgende:
Kut foto gemist.. iemand screen?
1310319828_extras_albumes_0.jpg
Carazondag 10 juli 2011 @ 20:38
Helemaal links onder zie je het bot zitten
Karinazondag 10 juli 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:37 schreef Geo3kant het volgende:
Kut foto gemist.. iemand screen?
RTL7: Tour du Jour #15 Gaat Gesink het halen?
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2011 20:38 schreef Cara het volgende:
Helemaal links onder zie je het bot zitten
bah
Ajacied422zondag 10 juli 2011 @ 20:38
quote:
:?