NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welke verantwoordelijkheid? De falende introductie van het begrip multiculti? Het stopzetten van enige vorm van integratie? Het bemoedigen van gezinshereniging teneinde de allochtoonse ghetto`s in Nederland nog groter te maken? Het ontmoedigen van het volgen van een inburgeringscursus? Ja, dat is inderdaad allemaal te scharen onder het kopje 'verantwoordelijkheid nemen'quote:Op dinsdag 5 juli 2011 09:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar begint het probleem. Het is niet netjes links de schuld te geven van het nemen van verantwoordelijkheid.
Kijk, wij kunnen praten.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 09:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Laten we er vooral geen politiek schuldspelletje van maken. VVD/CDA/PvdA zijn allemaal (op hun eigen manier) schuldig aan deze pleuriszooi die ze in de jaren 60-70 hebben gecreeerd. De vraag is nu wat doe je met de troep. ( En nee niet ruimen)
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb een goed idee om problemen op te lossen.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 09:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke verantwoordelijkheid? De falende introductie van het begrip multiculti? Het stopzetten van enige vorm van integratie? Het bemoedigen van gezinshereniging teneinde de allochtoonse ghetto`s in Nederland nog groter te maken? Het ontmoedigen van het volgen van een inburgeringscursus? Ja, dat is inderdaad allemaal te scharen onder het kopje 'verantwoordelijkheid nemen'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
True, true.quote:
[..]
Laten we er vooral geen politiek schuldspelletje van maken. VVD/CDA/PvdA zijn allemaal (op hun eigen manier) schuldig aan deze pleuriszooi die ze in de jaren 60-70 hebben gecreeerd. De vraag is nu wat doe je met de troep. ( En nee niet ruimen
O dat tuig moet ook hard aangepakt worden. Maar zoals ook al uit dit verhaal blijkt, zijn het niet alleen maar 'buitenlanders'. Vaak wordt er juist aan het probleem voorbij gegaan door meteen in te spelen/ uiting te geven aan een nogal hevige vorm van xenofobie. Het probleem zit hem inderdaad voor een groot deel in de opvoeding. Dat denk ik ook. Daar moet ook zeker wat aan gedaan worden. Maar met kreten als 'terug naar het rifgebergte' bereik je ook niks. Alleen maar meer afstand en onbegrip binnen de samenleving. Door dat soort uitlatingen en partijen als de PVV, krijgen bepaalde groepen die zelf onderdeel van het probleem zijn (Nederlands tuig) het idee dat zij het goed doen en de buitenlanders alles verzieken. Tuig = tuig. Maakt niet uit waar het vandaan komt.quote:
[..]
En nu? Wat ga je nu doen met deze stelling? Een soort Carte Blanche voor al die jochies ofzo? Een finale kwijting? Een bemoedigend schouderklopje: "het is niet jouw schuld jongen"?
Hoe kom je hier toch bij. Waarom veroordeel je niet gewoon die jochies?
En natuurlijk het ergste van allemaal, het jarenlang stelselmatig ontkennen van de problemen, het plichtmatig voor Nazi's uitmaken van alles en iedereen die kritiek had op de multiculti.quote:
[..]
Welke verantwoordelijkheid? De falende introductie van het begrip multiculti? Het stopzetten van enige vorm van integratie? Het bemoedigen van gezinshereniging teneinde de allochtoonse ghetto`s in Nederland nog groter te maken? Het ontmoedigen van het volgen van een inburgeringscursus? Ja, dat is inderdaad allemaal te scharen onder het kopje 'verantwoordelijkheid nemen'
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik zie inderdaad niet waarom van een lokaal voornamelijk randstedelijk probleem tot nationaal probleem moet worden gepromoveerd. Sowieso snap ik niet wat dat in dit topic doet, het gaat hier immers niet om overlast maar om ernstig geweld, en het gaat hier niet om Marokkanen.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 09:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je hebt eigenlijk geen idee waar je het over hebt als mensen praten over overlast gevende Marokkanen. Mooi, is dat ook weer vastgesteld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je bedoelt zoals Papierversnipperaar nu aangeeft door alle PVV-ers het land uit te willen ? Tsja, dat is nou eenmaal politiek correct he, jezelf afzetten tegen de Grote Boze Blanke Geert Die Problemen Benoemt.quote:
[..]
En natuurlijk het ergste van allemaal, het jarenlang stelselmatig ontkennen van de problemen, het plichtmatig voor Nazi's uitmaken van alles en iedereen die kritiek had op de multiculti.
Te weinig Nederlandstalig op Radio 2? Het gebrek aan caviapolitie?quote:
Tsja, dat is nou eenmaal politiek correct he, jezelf afzetten tegen de Grote Boze Blanke Geert Die Problemen Benoemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou en, rechts doet ook niets anders dan anderen de schuld geven, terwijl zij zijn begonnen.quote:
[..]
En natuurlijk het ergste van allemaal, het jarenlang stelselmatig ontkennen van de problemen, het plichtmatig voor Nazi's uitmaken van alles en iedereen die kritiek had op de multiculti.
Allemaal 1 pot nat, overheid afschaffen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je moet ergens beginnen toch?quote:
[..]
Je bedoelt zoals Papierversnipperaar nu aangeeft door alle PVV-ers het land uit te willen ? Tsja, dat is nou eenmaal politiek correct he, jezelf afzetten tegen de Grote Boze Blanke Geert Die Problemen Benoemt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zieke geesten. De politie zou eens wat vaker met scherp mogen schieten op dit soort tuig (autochtoon of allochtoon). Dit soort buurtterreur moet genadeloos hard de kop worden ingedrukt. Gezien de beschrijving zijn de meeste daders volwassen, dus kunnen ze hopelijk flink worden bestraft. Ik ben maar zo naïef om te geloven dat dat ook gebeurt.
Het zijn zowel allochtonen als autochtonen die hier over de schreef zijn gegaan. Los van het multiculti-vraagstuk speelt hier gewoon de straatcultuur. Dit soort jongeren waant zichzelf onaantastbaar en vindt zichzelf de baas op straat. Helaas lijkt dat vaak ook werkelijkheid, omdat de politie tekortschiet in de handhaving EN (belangrijker) omdat er in dit land veel te soft wordt gestraft.quote:
Laten we er vooral geen politiek schuldspelletje van maken. VVD/CDA/PvdA zijn allemaal (op hun eigen manier) schuldig aan deze pleuriszooi die ze in de jaren 60-70 hebben gecreeerd. De vraag is nu wat doe je met de troep. ( En nee niet ruimen
Sommige mensen zijn dusdanig verwond dat ze daar misschien de rest van hun leven wel last van houden. En de daders? Die komen weer weg met lachwekkend lage straffen. Dat moet dringend veranderen. Knikker ze een jaar of 20 in de bak, kleed ze financieel uit. Eens kijken of ze zich dan wél kunnen gedragen.
Goed zo, maar grijp vooral niet in als ze een bejaarde man in elkaar slaan. Misschien hebben ze wel een mes.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 08:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het maakt me geen zak uit of het nou een Marokkaan, een Indonesier, een Surinamer of een blanke Nederlander is. Dit soort tuig moet je geen enkel respect geven en minstens 3 jaar in een detineringskamp opsluiten, zieke figuren dat het er zijn.
Dat doen "jullie" toch echt zelf hoor.quote:
Waarom kunnen we dit soort gasten niet gewoon snoei en snoeihard straffen?! Soms baal ik dat wij zo'n laf land zijn met zulke zwakke straffen. Ik schaam me voor dit soort medelanders. Ze maken dat wij een hekel krijgen aan mensen die het beste met iedereen voor hebben. Wanneer staan die mensen eens op?
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
Deze gasten mogen van mij de bak in voor 20 jaar maar hoe voorkom je zoiets de volgende keer?quote:
Het zijn zowel allochtonen als autochtonen die hier over de schreef zijn gegaan. Los van het multiculti-vraagstuk speelt hier gewoon de straatcultuur. Dit soort jongeren waant zichzelf onaantastbaar en vindt zichzelf de baas op straat. Helaas lijkt dat vaak ook werkelijkheid, omdat de politie tekortschiet in de handhaving EN (belangrijker) omdat er in dit land veel te soft wordt gestraft.
Sommige mensen zijn dusdanig verwond dat ze daar misschien de rest van hun leven wel last van houden. En de daders? Die komen weer weg met lachwekkend lage straffen. Dat moet dringend veranderen. Knikker ze een jaar of 20 in de bak, kleed ze financieel uit. Eens kijken of ze zich dan wél kunnen gedragen.
Waarom zijn jongeren tegenwoordig zo geweldadig als ze hun zin niet krijgen?
Dat is van alle tijden....echt.quote:
Waarom zijn jongeren tegenwoordig zo geweldadig als ze hun zin niet krijgen?
Ik weet niet tot hoever je terug wilt gaan qua vroeger (uit eigen ervaring is dat ook maar beperktquote:
[..]
Ook in groepsverband?
En ook zo extreem op onschuldige mensen inhakken?
), maar ja....ook in groepsverband en op onschuldige mensen.Het is bijna niet meer voor te stellen, maar vroeger hadden we geen i-net en maar 2 TV-zenders die om 6 uur begonnen met uitzenden (behalve woensdagmiddag) en daardoor kreeg je veel en veel minder mee van wat er allemaal gebeurde....nu een vechtpartij in plaats A, betekent 2 tellen later overal bekend en daardoor krijg je het idee alsof het halve land in een staat van burgeroorlog verkeerd.
Ik ben opgegroeid in de jaren 80 en ook toen was het raak in zwembaden, disco's, café's en op straat. Gewoon zomaar....omdat het kon en meestal juist in groepen....dan durft men meer.
Als ik kijk naar een groot evenement als de TT wat ik dan vaak heb meegemaakt, dan werd vroeger de halve stad vernield en standaard de ME ingezet die de boel schoonveegde (als kind mocht ik daar echt niet heen) en tegenwoordig blijft het bij wat wildplassen en dronkenschap die heel soms nog wat ellende oplevert, maar niet meer te vergelijken met de extremiteiten die we hebben gekend.
Dat ligt gewoon aan de cultuur. De Chinezen hebben gewoon een totaal andere culturele aard als Noord Afrikanen.quote:
[..]
Oudere Chinezen spreken doorgaans ook geen Nederlands, toch zie je de jonge chineesjes zelden de buurt onveilig maken.
Lets Face it: de meeste moslims worden, net als Christenen, opgevoed met het idee dat zij door hun geloof de betere partij zijn. Nederlandse vrouwen zijn hoeren en Nederlandse mannen zijn slappelingen, want het zijn geen moslims. Voeg daarbij een gigantisch cultureel minderwaardigheidscomplex aangezien er geen enkele moslim land beter presteert dan een westers seculier land en je hebt een recept voor mislukking.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat vind ik dus ook. Zolang je als politie zo zwakzinnig en laf overkomt, mede omdat de rechtstaat geen enkele steun geeft. zal je de problemen nooit oplossen.quote:
[..]
Het zijn zowel allochtonen als autochtonen die hier over de schreef zijn gegaan. Los van het multiculti-vraagstuk speelt hier gewoon de straatcultuur. Dit soort jongeren waant zichzelf onaantastbaar en vindt zichzelf de baas op straat. Helaas lijkt dat vaak ook werkelijkheid, omdat de politie tekortschiet in de handhaving EN (belangrijker) omdat er in dit land veel te soft wordt gestraft.
Sommige mensen zijn dusdanig verwond dat ze daar misschien de rest van hun leven wel last van houden. En de daders? Die komen weer weg met lachwekkend lage straffen. Dat moet dringend veranderen. Knikker ze een jaar of 20 in de bak, kleed ze financieel uit. Eens kijken of ze zich dan wél kunnen gedragen.
quote:
[..]
Het zijn zowel allochtonen als autochtonen die hier over de schreef zijn gegaan. Los van het multiculti-vraagstuk speelt hier gewoon de straatcultuur. Dit soort jongeren waant zichzelf onaantastbaar en vindt zichzelf de baas op straat. Helaas lijkt dat vaak ook werkelijkheid, omdat de politie tekortschiet in de handhaving EN (belangrijker) omdat er in dit land veel te soft wordt gestraft.
Sommige mensen zijn dusdanig verwond dat ze daar misschien de rest van hun leven wel last van houden. En de daders? Die komen weer weg met lachwekkend lage straffen. Dat moet dringend veranderen. Knikker ze een jaar of 20 in de bak, kleed ze financieel uit. Eens kijken of ze zich dan wél kunnen gedragen.
Hier ook ja. Echt vermoeiend. Altijd dat slissen, altijd dat pssssssst, altijd dat naroepen. Echt vermoeiend.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 11:40 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik kan me de frustratie best voorstellen. Ik heb uitsluitend last van Marokkanen als ik na het stappen naar huis loop met mijn vriendin. Kan er inmiddels mijn klok op gelijk zetten. Altijd hetzelfde extreem vermoeiende liedje.
Het is inderdaad bewezen dat inteelt stoornissen veroorzaakt op het psychische vlak. Trek dit fenomeen een jaar of 300 door, en het is vrij verklaarbaar allemaal. Maar ja, niet politiek correct om te zeggen he.quote:
[..]
Genetica telt waarschijnlijk alleen mee gezien het feit dat het in moslimgemeenschappen vrij gebruikelijk is om binnen de familie te trouwen met alle risico's van dien op lichamelijke en geestelijke afwijkingen.
300 jaar is nog voorzichtig. Maak er maar 1000 jaar van.quote:
[..]
Het is inderdaad bewezen dat inteelt stoornissen veroorzaakt op het psychische vlak. Trek dit fenomeen een jaar of 300 door, en het is vrij verklaarbaar allemaal. Maar ja, niet politiek correct om te zeggen he.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik kan me ook voorstellen dat je je afreageert op een forum als je in het echt vrij laf bent, maar ik vind het ook vermoeiend.quote:
[..]
Ik kan me de frustratie best voorstellen. Ik heb uitsluitend last van Marokkanen als ik na het stappen naar huis loop met mijn vriendin. Kan er inmiddels mijn klok op gelijk zetten. Altijd hetzelfde extreem vermoeiende liedje.
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
Beschaafde mensen die accentloos Nederlands spreken reageren zich af op een forum, degenen met een accentje trekken een mes of pakken bejaarden op een straatfeest. Wie is dan de meest verstandige denk je?quote:
[..]
Ik kan me ook voorstellen dat je je afreageert op een forum als je in het echt vrij laf bent, maar ik vind het ook vermoeiend.
Beschaafde mensen die het liefst 10-jarige jochies tegen de muur gezet zien worden omdat ze naar een rouwstoet roepen bedoel je?quote:
[..]
Beschaafde mensen die accentloos Nederlands spreken reageren zich af op een forum, degenen met een accentje trekken een mes of pakken bejaarden op een straatfeest. Wie is dan de meest verstandige denk je?
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
Hoeveel zijn er al tegen de muur gezet? En hoeveel bejaarden zijn er al afgetuigd?quote:
[..]
Beschaafde mensen die het liefst 10-jarige jochies tegen de muur gezet zien worden omdat ze naar een rouwstoet roepen bedoel je?
Er is nog altijd een verschil tussen het daadwerkelijk uitvoeren van een straf of het aanvallen van een bejaarde omdat hij toevallig er staat. Daarnaast moeten we natuurlijk niet vergeten wie hier fout zitten, en wie er op de spreekwoordelijke blaren dienen te zitten. Dat zijn toch echt de raddraaiers en het tuig, niet de mensen die oproepen tot vergelding.quote:
[..]
Beschaafde mensen die het liefst 10-jarige jochies tegen de muur gezet zien worden omdat ze naar een rouwstoet roepen bedoel je?
Mensen geweld toewensen om hun politieke kleur en tegelijk geweld en asociaal gedrag veroordelen. Dit kan echt alleen maar op fok denk ik somsquote:
Laten we maar hopen dat de slachtoffers PVDA-stemmende babyboomers waren. Dan is het toch nog een vorm van gerechtigdheid.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Update van het AD. Nog een dader aangehouden:
Dit tuig kan mij niet zwaar genoeg bestraft worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2011 12:00:28 ]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)sende-reljeugd.dhtmlquote:Slachtoffer 'kapotgetrapt' door kickboksende reljeugd
De dader van een schokkende mishandeling afgelopen weekend in Amstelveen is gisteren aangehouden op het politiebureau. Hij probeerde daar nota bene zelf aangifte van mishandeling te doen, maar werd herkend door buurtbewoners die een verklaring kwamen afleggen.
De buurtbewoners hadden meegemaakt hoe in Amstelveen zaterdagavond een 60-jarige man ernstig gewond raakte. Hij werd door jongeren die een buurtfeest kwamen verstoren tegen de grond geslagen, waarna ze op hem in bleven schoppen.
Klappen
De echtgenote van de man vertelde aan de Amsterdamse zender AT5 dat aan het einde van het buurtfeestje een groep van zo'n zes jongeren langs kwam, die bier eisten en slingers kapot trokken. Het slachtoffer probeerde nog met de groep te praten, maar werd direct tegen de grond geslagen. De jongeren trapten daarna de op de grond gevallen man meerdere malen tegen het hoofd.
Ziekenhuis
'Hij is totaal kapotgetrapt. Er staan zelfs voetafdrukken op z'n hoofd', vertelt de vrouw tegen AT5. De man ligt met ernstige verwondingen aan hoofd, armen en ribben in het ziekenhuis.
De reljongeren regelden via de telefoon nog meer relschoppers. Vervolgens werden ook andere feestgangers aangevallen. 'Er zaten waarschijnlijk een paar kickboksers bij want er werd professioneel getrapt en gestoten. Vooral op hoofden, iedereen is op zijn hoofd geraakt.'
Toen de politie arriveerde sloeg de groep op de vlucht, maar de politie kon uiteindelijk vier jongeren oppakken. De jongen die de eerste klap uitdeelde werd dus op het bureau aangehouden.
Dit tuig kan mij niet zwaar genoeg bestraft worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2011 12:00:28 ]
Nee, beschaafde mensen staan erbij, kijken ernaar en doen niets. Dat is nou juist het probleem, wij kunnen dit probleem niet oplossen zonder onze beschaafde wetten met voeten te treden. Dit onbeschaafde paupervolk heeft daar namelijk gewoon lak aan.quote:
[..]
Beschaafde mensen die het liefst 10-jarige jochies tegen de muur gezet zien worden omdat ze naar een rouwstoet roepen bedoel je?
Je lost dit probleem alleen maar op door je tot hun niveau te verlagen, zolang we daar niet toe bereid zijn zal het door blijven etteren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De politie was er iig snel bij. Er zijn een aantal daders opgepakt. Nu maar hopen dat er ook daadwerkelijk flink gestraft wordt.
Dat je het niet dúrft te doen, geeft je natuurlijk geen morele superioriteit.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 11:57 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Hoeveel zijn er al tegen de muur gezet? En hoeveel bejaarden zijn er al afgetuigd?
Dat ben ik met je eens, maar het ergert me gewoon een beetje dat blijkbaar zoveel mensen slechte ervaringen hebben met Marokkaanse jongeren en o.a. op een forum de mond vol hebben van "schiet ze in de knieschijven", maar dat als zo'n groepje tuig een buurtfeest verstoort ze blijkbaar zonder al te veel tegenstand bejaarden in elkaar kunnen timmeren.quote:
[..]
Er is nog altijd een verschil tussen het daadwerkelijk uitvoeren van een straf of het aanvallen van een bejaarde omdat hij toevallig er staat. Daarnaast moeten we natuurlijk niet vergeten wie hier fout zitten, en wie er op de spreekwoordelijke blaren dienen te zitten. Dat zijn toch echt de raddraaiers en het tuig, niet de mensen die oproepen tot vergelding.
Daar is niks beschaafds aan, beschaafd is onschuldige mensen niks doen. Toekijken hoe tuig een stel bejaarden het ziekenhuis in slaat is gewoon laf.quote:
[..]
Nee, beschaafde mensen staan erbij, kijken ernaar en doen niets. Dat is nou juist het probleem, wij kunnen dit probleem niet oplossen zonder onze beschaafde wetten met voeten te treden. Dit onbeschaafde paupervolk heeft daar namelijk gewoon lak aan.
Je lost dit probleem alleen maar op door je tot hun niveau te verlagen, zolang we daar niet toe bereid zijn zal het door blijven etteren.
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
Inderdaad, ik hoop dat hij de volledige 140 uur taakstraf dient uit te zitten!quote:Op dinsdag 5 juli 2011 11:59 schreef Elfletterig het volgende:
Update van het AD. Nog een dader aangehouden:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)sende-reljeugd.dhtml
Dit tuig kan mij niet zwaar genoeg bestraft worden.
En waarom 140?quote:
[..]
Inderdaad, ik hoop dat hij de volledige 140 uur taakstraf dient uit te zitten!
160 is weer iets teveel. Het blijven natuurlijk ook slachtoffers van omstandigheden.quote:
Want laten we niet vergeten, een beetje slingers ophangen en met zijn allen buiten wat eten en drinken is natuurlijk extreem provocerend.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Of je nou 6 maanden of 3 jaar straft, dat heeft echt geen enkele invloed op dit soort criminaliteit. Het gaat er lijkt me vooral om dat ze er denken mee weg te komen. Als er iets mis is met de nederlandse politie en maatschappij, is het het bedroevend lage aantal opgeloste misdrijven. Zulke gastjes staan niet ineens een dag op en besluiten dit te gaan doen, daar gaat jaren aan niet straffen vooraf, waardoor ze de wetten van de straat als 'geldig' gaan zien. Strenger straffen wensen is wmb je ogen sluiten voor het echte probleem en populistisch gebrabbel.quote:
[..]
Het zijn zowel allochtonen als autochtonen die hier over de schreef zijn gegaan. Los van het multiculti-vraagstuk speelt hier gewoon de straatcultuur. Dit soort jongeren waant zichzelf onaantastbaar en vindt zichzelf de baas op straat. Helaas lijkt dat vaak ook werkelijkheid, omdat de politie tekortschiet in de handhaving EN (belangrijker) omdat er in dit land veel te soft wordt gestraft.
Sommige mensen zijn dusdanig verwond dat ze daar misschien de rest van hun leven wel last van houden. En de daders? Die komen weer weg met lachwekkend lage straffen. Dat moet dringend veranderen. Knikker ze een jaar of 20 in de bak, kleed ze financieel uit. Eens kijken of ze zich dan wél kunnen gedragen.
Die flauwekul dat er nu al mensen boos worden omdat ze amper gestraft worden moet ook eens ophouden in dit soort topics. De lichamen zijn nog niet koud bij wijze van spreken en er staan al mensen te roepen dat het schandalig is dat ze enkel moeten schoffelen. Borrelpraat.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik denk dat het meer een uiting van onvrede is dan een intentie die niet uitgevoerd wordt bij gebrek aan durf.quote:
[..]
Dat je het niet dúrft te doen, geeft je natuurlijk geen morele superioriteit.
Je ziet de zaken wel heel erg door een imitatie armani-bril vind je ook niet?quote:Dat ben ik met je eens, maar het ergert me gewoon een beetje dat blijkbaar zoveel mensen slechte ervaringen hebben met Marokkaanse jongeren en o.a. op een forum de mond vol hebben van "schiet ze in de knieschijven", maar dat als zo'n groepje tuig een buurtfeest verstoort ze blijkbaar zonder al te veel tegenstand bejaarden in elkaar kunnen timmeren.
Oja, dat is waar. Gelijk hadden ze eigenlijk ook om die bejaarden in elkaar te timmeren. Stelletje laffe buurtbewoners.quote:Daar is niks beschaafds aan, beschaafd is onschuldige mensen niks doen. Toekijken hoe tuig een stel bejaarden het ziekenhuis in slaat is gewoon laf.
Onzin, daarmee vererger je natuurlijk het probleem op langere termijn. Beschaving betekent uitdrukkelijk dat we afstand nemen van de wetten van de jungle. Als je die wetten weer toepast, verliezen de zwakken (in de meest letterlijke zin van het woord) het eerst. Ik zie terugmeppen overigens niet als je tot hun niveau verlagen en dat is gewoon toegestaan. Deze mensen hebben daar alleen natuurlijk helemaal geen trek in en zitten simpelweg niet te wachten op geweld. Maar als iemand je geweld wil aandoen dan kan de gehele maatschappij dat echt niet voorkomen, je kunt ze enkel ontmoedigen.quote:
[..]
Nee, beschaafde mensen staan erbij, kijken ernaar en doen niets. Dat is nou juist het probleem, wij kunnen dit probleem niet oplossen zonder onze beschaafde wetten met voeten te treden. Dit onbeschaafde paupervolk heeft daar namelijk gewoon lak aan.
Je lost dit probleem alleen maar op door je tot hun niveau te verlagen, zolang we daar niet toe bereid zijn zal het door blijven etteren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
We zullen zien hoeveel de uiteindelijke strafmaat zal inhouden voor dit volk.quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:18 schreef kingmob het volgende:
[..]
Die flauwekul dat er nu al mensen boos worden omdat ze amper gestraft worden moet ook eens ophouden in dit soort topics. De lichamen zijn nog niet koud bij wijze van spreken en er staan al mensen te roepen dat het schandalig is dat ze enkel moeten schoffelen. Borrelpraat.
Exact. En dan zul je ook zien dat de soep niet zo heet gegeten wordt als dat jij hem opdient. Nu weet je helemaal niks maar dat is blijkbaar genoeg om lekker te klagenquote:
[..]
We zullen zien hoeveel de uiteindelijke strafmaat zal inhouden voor dit volk.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Er zitten in ieder geval weinig ballen in de soep.quote:
[..]
Exact. En dan zul je ook zien dat de soep niet zo heet gegeten wordt als dat jij hem opdient.
Even uit nieuwsgierigheid, wat denk jij dat de strafmaat zal gaan inhouden? Ik gok er namelijk op dat de rechter niet bewezen acht wie de eerste klap gaf en derhalve niet kan overgaan tot het geven van maximale straffen, maar als jij het anders ziet, do share.quote:
[..]
Exact. En dan zul je ook zien dat de soep niet zo heet gegeten wordt als dat jij hem opdient. Nu weet je helemaal niks maar dat is blijkbaar genoeg om lekker te klagen
Buurtbewoners hebben de jongen die de eerste klap uitdeelde herkend op het bureau en daar is hij ook aangehouden. Maar jij gaat er toch maar gewoon vanuit dat de rechter het niet bewezen acht?quote:
[..]
Even uit nieuwsgierigheid, wat denk jij dat de strafmaat zal gaan inhouden? Ik gok er namelijk op dat de rechter niet bewezen acht wie de eerste klap gaf en derhalve niet kan overgaan tot het geven van maximale straffen, maar als jij het anders ziet, do share.
Of bedoel je dat ze gaan twijfelen wie de aanstichter was van de vechtpartij? Een bejaarde man of deze daders?
Dat is niet helemaal waar. De Nederlandse rechterlijke macht mag zich best eens afvragen waarom ze dit soort geweld zo zwaar straffen als ze doen. Enige relatie met de wet, de ernst van het veroorzaakte leed en vergelijking met heel andere delicten is er niet.quote:
[..]
Of je nou 6 maanden of 3 jaar straft, dat heeft echt geen enkele invloed op dit soort criminaliteit. Het gaat er lijkt me vooral om dat ze er denken mee weg te komen. Als er iets mis is met de nederlandse politie en maatschappij, is het het bedroevend lage aantal opgeloste misdrijven. Zulke gastjes staan niet ineens een dag op en besluiten dit te gaan doen, daar gaat jaren aan niet straffen vooraf, waardoor ze de wetten van de straat als 'geldig' gaan zien. Strenger straffen wensen is wmb je ogen sluiten voor het echte probleem en populistisch gebrabbel.
Die flauwekul dat er nu al mensen boos worden omdat ze amper gestraft worden moet ook eens ophouden in dit soort topics. De lichamen zijn nog niet koud bij wijze van spreken en er staan al mensen te roepen dat het schandalig is dat ze enkel moeten schoffelen. Borrelpraat.
Die jongens groeien ook op met het signaal dat met zijn allen even een willekeurig iemand in elkaar trappen helemaal niet zo ernstig is. Dat signaal gaat namelijk van de straffen uit. Familie, vrienden of buurtgenoten die zich eraan schuldig hebben gemaakt zijn namelijk te herkennen aan een 'taakstrafje voor een vechtpartijtje', dat is wat de omgeving ervan meekrijgt. En dat tientallen jaren, zo draag je bij aan een cultuur dat het niet als ernstig wordt ervaren, dat is immers het signaal dat justitie afgeeft.
En het werkt ook door in de pakkans, voor degenen die gepakt worden zal het vaak niet hun eerste slachtoffer zijn. Maar als een groep of een gedeelte van een groep gepakt wordt, is het vaak niet duidelijk wie welk aandeel had, en krijgt iedereen of het gepakte gedeelte slechts straf voor het minimale aandeel. Als niet bewezen kan worden dat jij degene was die de trap gaf die de hersenbeschadiging veroorzaakte, dan krijg je daarvoor geen straf.
Je kunt ook redeneren dat je ten bate van de waarheidsvinding ze allemaal opgesloten houdt net zo lang tot dat duidelijk is, maar daar dat doet justitie ook niet. Ze houden een paar dagen hun mond over elkaars aandeel, en dan worden ze vrijgelaten in afwachting van hun proces en taakstraf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar de vraag is nu...... wanneer gaan we er iets aan doen?? Of gaan we weer thee drinken en zeggen dat het een incident is??
*knuffelt nog een bontkraag*
*knuffelt nog een bontkraag*
quote:Op dinsdag 5 juli 2011 12:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Maar de vraag is nu...... wanneer gaan we er iets aan doen?? Of gaan we weer thee drinken en zeggen dat het een incident is??
*knuffelt nog een bontkraag*
word je er zelf nou ook niet moe van
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Typisch wel weer dat hier op FOK! in dit topic vooral het Marokkaanse deel van die mongolen gebasht wordt .
Mensen die dit doen moeten gewoon goed aangepakt worden, ongeacht waar ze vandaan komen, alleen is het de vraag hoe je dat het beste doet.
Geven van hoge straffen is nog nooit bewezen effectief geweest, en daarmee verander je ook niet het gebrek aan opvoeding dat die mensen gehad hebben, waardoor ze zich zo gedragen.
. Mensen die dit doen moeten gewoon goed aangepakt worden, ongeacht waar ze vandaan komen, alleen is het de vraag hoe je dat het beste doet.
Geven van hoge straffen is nog nooit bewezen effectief geweest, en daarmee verander je ook niet het gebrek aan opvoeding dat die mensen gehad hebben, waardoor ze zich zo gedragen.
Geen flauw benul, maar ik ga uit van dit (onafhankelijk bronquote:
[..]
Even uit nieuwsgierigheid, wat denk jij dat de strafmaat zal gaan inhouden? Ik gok er namelijk op dat de rechter niet bewezen acht wie de eerste klap gaf en derhalve niet kan overgaan tot het geven van maximale straffen, maar als jij het anders ziet, do share.
) Het gaat er om dat ook uit dit partijdige verhaal nog steeds blijkt dat ze zeer waarschijnlijk niet zullen schoffelen.Bovendien is de 'zwaarte' van wie de eerste klap uitdeelt al heel lang niet meer zo belangrijk, meedoen is voldoende, al zal het wel meewegen in de zwaarte.
Ten slotte heb ik persoonlijke ervaring waar praktisch iedereen me het afraadde om aangifte te doen toen ik eens een keertje de daders kende, en dat het overgrote deel van die groep toen simpelweg een gevangenisstraf heeft gekregen. Daar stond iedereen met 'de politie doet niks' (wat toegegeven helaas vaak waar is) en 'ze krijgen toch geen straf'. Het enige kutte daar was dat je veel van het politiewerk zelf moet doen
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Op
ik ook ja, eerst meppen daarna wel zienquote:
[..]
Eens. Die heb ik een keer 'live' meegemaakt. Daar was ik wel van onder de indruk.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat lijkt me nooit een probleem om je dat af te vragen, perfect zal het nooit zijn maar moet je wel naar streven natuurlijk. Zomaar gillen is echter niet zo'n sterke basis om strenger te straffen. Verder is het niet echt aan de rechterlijke macht.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar. De Nederlandse rechterlijke macht mag zich best eens afvragen waarom ze dit soort geweld zo zwaar straffen als ze doen. Enige relatie met de wet, de ernst van het veroorzaakte leed en vergelijking met heel andere delicten is er niet.
Dan ga je er van uit dat je voor dergelijke ernstige mishandelingen als de deze een taakstrafje krijgt. Dit is wel wat anders dan een vechtpartij op vrijdagnacht natuurlijk. Het er mee weg komen lijkt me veel significanter dan de strafmaat.quote:Die jongens groeien ook op met het signaal dat met zijn allen even een willekeurig iemand in elkaar trappen helemaal niet zo ernstig is. Dat signaal gaat namelijk van de straffen uit. Familie, vrienden of buurtgenoten die zich eraan schuldig hebben gemaakt zijn namelijk te herkennen aan een 'taakstrafje voor een vechtpartijtje', dat is wat de omgeving ervan meekrijgt. En dat tientallen jaren, zo draag je bij aan een cultuur dat het niet als ernstig wordt ervaren, dat is immers het signaal dat justitie afgeeft.
Dat lijkt me niet meer dan terecht. Er is nou niet echt een kans dat ze Nederland ontvluchten oid of dat ze meteen weer het halve dorp gaan molesteren. Ik zie geen reden om ze dan tot hun straf vast te zetten enkel omdat ze verdacht zijn. Er zitten ongetwijfeld gastjes tussen die bijvoorbeeld maar een minimaal aandeel hebben. Lijkt me absurd om die maanden in de cel te laten zitten in afwachting van het proces, enkel omdat het laffe meelopers zijn. Dan kunnen we half Nederland wel in de cel gooien.quote:Je kunt ook redeneren dat je ten bate van de waarheidsvinding ze allemaal opgesloten houdt net zo lang tot dat duidelijk is, maar daar dat doet justitie ook niet. Ze houden een paar dagen hun mond over elkaars aandeel, en dan worden ze vrijgelaten in afwachting van hun proces en taakstraf.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik word er inderdaad dood moe van, dat dit altijd weer wordt afgezwakt, net als jij nu doet. Je mag er niets van zeggen he, is not done. Te veel mensen roepen het al en meer van die blabla.quote:
Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn. Dit is de kern van het probleem, niet de zwaarte van de straffen. Wellicht is het niet eens terecht, maar in het dagelijks leven kom je te vaak tegen dat de aso zijn loont en zelden dat het niet zo is. Als genoeg mensen diezelfde impressie krijgen raak je het gezag kwijt. Ik denk dat dat in Nederland al een tijdje zo is. Niet mee eens dat men dan maar zelf wat moet doen, lang niet iedereen kan dat of zit daar op te wachten natuurlijk. We hebben niet voor niks politie en rechters.quote:
Ik zie gewoon wat er gebeurt: het loont om een aso te zijn dat zie je overal. In het OV krijgen mensen die hun kaartje zijn verloren boetes terwijl de mensen die de conducteur bedreigen er onderuit komen. Op straat geldt er voor een groepje van 4 man een samenscholingsverbod, maar als je met 30 man bent komt de politie niet. Vervelende gasten vallen meisjes lastig die gewoon met jongens zijn, de jongens doen niks. Tuig maakt rustigere jongeren geld, sigaretten, telefoons, mp3 spelers etc. afhandig omdat die jongeren er toch niks van durven te zeggen. En mensen worden in elkaar geslagen terwijl ze eigenlijk in een veel grotere groep zijn, maar het merendeel kijkt toe.
Mooi voorbeeld is een keer in de Metro. Ik ging om 6 uur 's ochtends naar mijn werk in Rotterdam en was nog student. Het was alleen zaterdag dus m'n OV was niet geldig en was mijn kaartje vergeten te kopen (want 6 uur). Er zaten zonder overdrijven 3 man in de metro, de controleurs kwamen met 10(!) agenten incl. honden. Van deze 3 reizigers, was ik er 1, de andere was een zwerver en de laatste een vrouw die een kaartje had. Ik werd hardhandig behandelt, beledigt en geïntimideerd. De zwerver lieten ze gaan toen hij zich agressief gedroeg. Dat ik daar boos over werd was mijn fout
Het punt is natuurlijk niet dat het schandalig is dat ik een boete moet betalen ofzo, lijkt me logisch. Het punt is dat ieder geloof in rechtvaardigheid in 1 keer door de plee gespoeld wordt, dat krijg je niet zomaar terug. dom dom dom.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Mooi is dat altijd een heel topic vol huilie huilie dat ze niet racistisch mogen zijnquote:
[..]
Ik word er inderdaad dood moe van, dat dit altijd weer wordt afgezwakt, net als jij nu doet. Je mag er niets van zeggen he, is not done. Te veel mensen roepen het al en meer van die blabla.
Wake up and smell the coffee. Jouw onzin is de nieuwe politieke correctheid. Nuance wordt zonder uitzondering met hoon ontvangen en denk er al helemaal niet aan om te beweren dat het wel mee valt!
PVV regeert ondertussen min of meer het land en nog doet men calimero.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ook niet om dit strafklimaat voor dubbel assymetrisch geweld te verdedigen.quote:
[..]
Dat lijkt me nooit een probleem om je dat af te vragen, perfect zal het nooit zijn maar moet je wel naar streven natuurlijk. Zomaar gillen is echter niet zo'n sterke basis om strenger te straffen.
Dat lijkt mij wel, die hebben geheel op eigen initiatief besloten dat de wetgever zijn indicaties van de ernst met een korreltje zout moeten worden genomen.quote:Verder is het niet echt aan de rechterlijke macht.
Die bepaalt ook het gevoel van ermee weg komen. Een taakstraf verstoort je leven nou eenmaal niet zo. Dat is ook een belangrijke overweging erachter. Maar het eigenlijke doel van straf, leedtoevoeging ter vergelding, schiet erbij in.quote:Dan ga je er van uit dat je voor dergelijke ernstige mishandelingen als de deze een taakstrafje krijgt. Dit is wel wat anders dan een vechtpartij op vrijdagnacht natuurlijk. Het er mee weg komen lijkt me veel significanter dan de strafmaat.
Het belang van het onderzoek is een wettelijke grond voor voorarrest. Als een laf meelopertje, zonder wie het vaak niet mogelijk was geweest iemand zo te mishandelen, niet willen vertellen wie die schop tegen het bewusteloze hoofd heeft uitgedeeld die de hersenbeschadiging veroorzaakte, dan moet hij maar vast blijven zitten net zo lang tot hij alles verklaart wat hij weet.quote:Dat lijkt me niet meer dan terecht. Er is nou niet echt een kans dat ze Nederland ontvluchten oid of dat ze meteen weer het halve dorp gaan molesteren. Ik zie geen reden om ze dan tot hun straf vast te zetten enkel omdat ze verdacht zijn. Er zitten ongetwijfeld gastjes tussen die bijvoorbeeld maar een minimaal aandeel hebben. Lijkt me absurd om die maanden in de cel te laten zitten in afwachting van het proces, enkel omdat het laffe meelopers zijn. Dan kunnen we half Nederland wel in de cel gooien.
Een laf meelopertje dat meewerkt aan het onderzoek mag dan best snel weer buiten staan in afwachting van zijn veroordeling, maar het is helemaal niet zo logisch om mensen vrij te laten terwijl het onderzoek nog niet is afgerond.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar heb je wel gelijk in, maar ik denk dat de meesten het er wel over eens zijn dat de politie en rechters niet altijd even effectief zijn. Dus als je dan een buurtfeest hebt vind ik het wel wat raar dat je niet met z'n allen die jongens de straat uit ramt.quote:
[..]
Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn. Dit is de kern van het probleem, niet de zwaarte van de straffen. Wellicht is het niet eens terecht, maar in het dagelijks leven kom je te vaak tegen dat de aso zijn loont en zelden dat het niet zo is. Als genoeg mensen diezelfde impressie krijgen raak je het gezag kwijt. Ik denk dat dat in Nederland al een tijdje zo is. Niet mee eens dat men dan maar zelf wat moet doen, lang niet iedereen kan dat of zit daar op te wachten natuurlijk. We hebben niet voor niks politie en rechters.
Mooi voorbeeld is een keer in de Metro. Ik ging om 6 uur 's ochtends naar mijn werk in Rotterdam en was nog student. Het was alleen zaterdag dus m'n OV was niet geldig en was mijn kaartje vergeten te kopen (want 6 uur). Er zaten zonder overdrijven 3 man in de metro, de controleurs kwamen met 10(!) agenten incl. honden. Van deze 3 reizigers, was ik er 1, de andere was een zwerver en de laatste een vrouw die een kaartje had. Ik werd hardhandig behandelt, beledigt en geïntimideerd. De zwerver lieten ze gaan toen hij zich agressief gedroeg. Dat ik daar boos over werd was mijn fout
Het punt is natuurlijk niet dat het schandalig is dat ik een boete moet betalen ofzo, lijkt me logisch. Het punt is dat ieder geloof in rechtvaardigheid in 1 keer door de plee gespoeld wordt, dat krijg je niet zomaar terug. dom dom dom.
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
quote:
[..]
Ook niet om dit strafklimaat voor dubbel assymetrisch geweld te verdedigen.
Ik neem aan dat je bedoelt dat enkel de staat geweld mag gebruiken en dat in de praktijk verder alleen de crimineel geweld gebruikt? Wat had je dan in gedachten, mensen dwingen om voor zichzelf op te komen? Je denkt toch niet werkelijk dat de mensen op dit feestje zich tegen gehouden voelden door het strafklimaat en dat ze er anders flink op los hadden getimmerd?Denk dat bij de meeste ernstige geweldsmisdrijven geen enkele straf 'eerlijk' voelt naast levenslang voor het slachtoffer. Het mag best een doel zijn, maar het is niet het enige wat meegenomen wordt. Een 'prijs' die je betaald als slachtoffer voor het systeem, waar de dader ook nog rechten heeft.quote:Die bepaalt ook het gevoel van ermee weg komen. Een taakstraf verstoort je leven nou eenmaal niet zo. Dat is ook een belangrijke overweging erachter. Maar het eigenlijke doel van straf, leedtoevoeging ter vergelding, schiet erbij in.
Als ik mij inleef dan zou ik iemand die mij aan 1 oog blind schopt makkelijk 20 jaar toewensen, maar echt 'rechtvaardig' klinkt dit niet voor mij als buitenstaander. We hebben nou eenmaal een algemeen geldende maat nodig. Ik denk dat de extra toevoeging tussen pak weg 10 jaar en 20 jaar minimaal is, dan gaan dus ook andere belangen meetellen. Het is een lastige balans, maar die kan niet zomaar even bepaald worden door schuimbekkende telegraaflezers omdat ze boos zijn. Zij zullen altijd boos zijn overigens, al krijgen ze allemaal de doodstraf.
Zij hebben nou eenmaal ook rechten. De vrijheid om vast te stellen wat 'in het belang van het onderzoek is' is godzijdank niet eenzijdig vast te stellen.quote:Het belang van het onderzoek is een wettelijke grond voor voorarrest. Als een laf meelopertje, zonder wie het vaak niet mogelijk was geweest iemand zo te mishandelen, niet willen vertellen wie die schop tegen het bewusteloze hoofd heeft uitgedeeld die de hersenbeschadiging veroorzaakte, dan moet hij maar vast blijven zitten net zo lang tot hij alles verklaart wat hij weet.
Een laf meelopertje dat meewerkt aan het onderzoek mag dan best snel weer buiten staan in afwachting van zijn veroordeling, maar het is helemaal niet zo logisch om mensen vrij te laten terwijl het onderzoek nog niet is afgerond.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Het beeld wat ik heb is een stel babyboomers met bierbuiken en hun vrouwen met hippe kapsels. Lekker vol van het vlees en het bier, beetje loom. Die maken amper geweld mee in hun leven (en dat is prachtig), ik vind het raar dat jij dat raar vindtquote:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, maar ik denk dat de meesten het er wel over eens zijn dat de politie en rechters niet altijd even effectief zijn. Dus als je dan een buurtfeest hebt vind ik het wel wat raar dat je niet met z'n allen die jongens de straat uit ramt.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Misschien zit het hem daarin. Ik ben één keer op een buurtfeest geweest en daar zaten meer dan genoeg gezonde jonge mannen tussen en daarvan verwacht ik dus wel dat ze ingrijpen als een bejaarde in elkaar wordt geslagen. Maar misschien had deze buurt een andere samenstelling.quote:
[..]
Het beeld wat ik heb is een stel babyboomers met bierbuiken en hun vrouwen met hippe kapsels. Lekker vol van het vlees en het bier, beetje loom. Die maken amper geweld mee in hun leven (en dat is prachtig), ik vind het raar dat jij dat raar vindt
First of all, I'ma live forever, but if I do die I'ma smack God upside the head and tell him to get me a grilled cheese sandwich and some tacos.
Het gaat er mij niet om dat jongens die in hun jeugdig enthousiasme, al dan niet om een meisje, met elkaar op de vuist gaan zo lang mogelijk op te sluiten. Maar als het initiatief tot geweld van één partij uitgaat, en die partij ook nog eens veel sterker is want een groep, dan moet je dat niet beoordelen alsof het een gewoon vechtpartijtje is, ongeacht dat daarvan de gevolgen ook groot kunnen zijn.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om of die rechten heeft, dat heeft er niks mee te maken. Binnen het kader van de rechten die hij heeft wordt er een straf opgelegd. De gebruikelijke strafmaat daarvoor is ook maar een slag in de lucht door de rechterlijke macht, en een hele milde in verhouding tot het veroorzaakte leed, en het wettelijk strafmaximum.quote:Denk dat bij de meeste ernstige geweldsmisdrijven geen enkele straf 'eerlijk' voelt naast levenslang voor het slachtoffer. Het mag best een doel zijn, maar het is niet het enige wat meegenomen wordt. Een 'prijs' die je betaald als slachtoffer voor het systeem, waar de dader ook nog rechten heeft.
Dat is waar, maar nu wordt die balans even bepaald door rechters omdat ze zich druk maken over de toekomstperspectieven van de dader en de overige strafdoelen uit het oog verliezen.quote:Als ik mij inleef dan zou ik iemand die mij aan 1 oog blind schopt makkelijk 20 jaar toewensen, maar echt 'rechtvaardig' klinkt dit niet voor mij als buitenstaander. We hebben nou eenmaal een algemeen geldende maat nodig. Ik denk dat de extra toevoeging tussen pak weg 10 jaar en 20 jaar minimaal is, dan gaan dus ook andere belangen meetellen. Het is een lastige balans, maar die kan niet zomaar even bepaald worden door schuimbekkende telegraaflezers omdat ze boos zijn. Zij zullen altijd boos zijn overigens, al krijgen ze allemaal de doodstraf.
Als iemand zijn mond houdt is het verlengen van het voorarrest heel normaal. Alleen bij een gedeeltelijke bekentenis (ik was erbij, weet niet wie tegen het hoofd bleef trappen) hebben ze genoeg voor een veroordeling, en gebruiken ze het niet om erachter te komen wat wiens aandeel was. Dat kan best binnen het kader van het feit dat de verdachte ook rechten heeft, het gaat om de wil.quote:Zij hebben nou eenmaal ook rechten. De vrijheid om vast te stellen wat 'in het belang van het onderzoek is' is godzijdank niet eenzijdig vast te stellen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ken wel een paar wijken hier waar ze het wel uit hun hoofd zouden laten.quote:
[..]
Het beeld wat ik heb is een stel babyboomers met bierbuiken en hun vrouwen met hippe kapsels. Lekker vol van het vlees en het bier, beetje loom. Die maken amper geweld mee in hun leven (en dat is prachtig), ik vind het raar dat jij dat raar vindt
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik begrijp het oprecht niet meer. Je praat alsof het wordt behandelt als 'vechtpartijtje', dat ze moeten schoffelen en dat de verdachten allemaal direct weer op straat staan. niet alleen is dat momenteel totaal niet aan de orde volgens mij, dat is ook echt niet de normale gang van zaken.quote:
Helaas hoor je na dit bericht niks meer over dit hele gedoe en weet niemand of het slecht of goed afloopt en gaat iedereen er vanuit dat het slecht afloopt (terwijl de afwezigheid van nieuws mij het tegenovergestelde laat vermoeden).
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik ben wel bekend met de normale gang van zaken van een paar jaar geleden, en daar zakt je genuanceerde progressief-liberale broek vanaf. En nee, die rechters zijn daarin niet deskundig, die doen maar wat.quote:
[..]
Ik begrijp het oprecht niet meer. Je praat alsof het wordt behandelt als 'vechtpartijtje', dat ze moeten schoffelen en dat de verdachten allemaal direct weer op straat staan. niet alleen is dat momenteel totaal niet aan de orde volgens mij, dat is ook echt niet de normale gang van zaken.
Klopt, we hebben de andere kant van het verhaal ook nog niet gehoord. Waarom kwam die jongen aangifte doen? Er wordt maar voetstoots van uitgegaan dat het onschuldige bejaarden waren tegenover agressieve jongeren maar ouwe kerels die de straat gebruiken voor een feestje willen zich ook nog wel eens laten gelden. Het kan best heel anders liggen.quote:Helaas hoor je na dit bericht niks meer over dit hele gedoe en weet niemand of het slecht of goed afloopt en gaat iedereen er vanuit dat het slecht afloopt (terwijl de afwezigheid van nieuws mij het tegenovergestelde laat vermoeden).
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het enige wat me echt verbaast is dat je schijnbaar denkt dat er mensen (hier) zijn die dit soort dingen normaal vinden....denk je echt dat mensen ook al hebben ze een andere politieke opvatting als jou het normaal vinden om bejaarden (of welke leeftijdsgroep dan ook) in elkaar te meppen?quote:
[ Bericht 17% gewijzigd door Frutsel op 05-07-2011 14:50:32 ]
Nou ok, normaal vinden is wellicht een groot woord máár durf er niets van te zeggen of je bent weer aan het discrimineren en dan begint het hele 'je bent een vieze PVV"er' weer van voren af aan om vervolgens te moeten horen dat óók zij het niet goed vinden. Zo blijf je bezig.quote:
[..]
Het enige wat me echt verbaast is dat je schijnbaar denkt dat er mensen (hier) zijn die dit soort dingen normaal vinden....denk je echt dat mensen ook al hebben ze een andere politieke opvatting als jou het normaal vinden om bejaarden (of welke leeftijdsgroep dan ook) in elkaar te meppen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 05-07-2011 14:50:48 ]
Dat is ook vermoeiend idd en net zo zinloos gekakel...snap zelf het neerbuigende t.o.v. PVV ook niet zo goed, maar is wrs. makkelijk scoren en dat gebeurt dus van beide kanten en dan krijg je het eeuwige "Henk en Ingrid zijn dom" vs. Partij van de Allochtonen drinkt thee.quote:
[..]
Nou ok, normaal vinden is wellicht een groot woord máár durf er niets van te zeggen of je bent weer aan het discrimineren en dan begint het hele 'je bent een vieze PVV"er' weer van voren af aan om vervolgens te moeten horen dat óók zij het niet goed vinden. Zo blijf je bezig.
Geweld/immigranten zijn van oudsher onderwerpen waar rechts en links veel in verschillen qua oplossingen en tsja....dat zie je dus ook terug op fora zoals deze, maar mensen die het normaal vinden om opa in elkaar te slaan zijn gewoon gestoord....wat voor politieke voorkeur/stroming ze ook aanhangen.
Ik was rond oud & nieuw in sterrenwijk (quote:
[..]
Ik ken wel een paar wijken hier waar ze het wel uit hun hoofd zouden laten.
). Daar kwamen wat bontkraagjes bijdehand doen. 
En hoe plaats je dan dit daarin?quote:
[..]
Dat is ook vermoeiend idd en net zo zinloos gekakel...snap zelf het neerbuigende t.o.v. PVV ook niet zo goed, maar is wrs. makkelijk scoren en dat gebeurt dus van beide kanten en dan krijg je het eeuwige "Henk en Ingrid zijn dom" vs. Partij van de Allochtonen drinkt thee.
Je mag best op schuimbekkende telegraaflezende Henk en Ingrid neerkijken. Waar je de mist in gaat is je veronderstelling dat de huidige strafpraktijk méér inhoud zou hebben.quote:Het is een lastige balans, maar die kan niet zomaar even bepaald worden door schuimbekkende telegraaflezers omdat ze boos zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik plaats dat nergens in. Die tweede quote zegt mij helemaal niets. Geen idee waar je die vandaan hebt gehaald.quote:
[..]
En hoe plaats je dan dit daarin?
[..]
Je mag best op schuimbekkende telegraaflezende Henk en Ingrid neerkijken. Waar je de mist in gaat is je veronderstelling dat de huidige strafpraktijk méér inhoud zou hebben.
Oh sorry, ik zag twee "King-" s aan voor een en dezelfde.quote:
[..]
Ik plaats dat nergens in. Die tweede quote zegt mij helemaal niets. Geen idee waar je die vandaan hebt gehaald.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En hoe liep dat af?quote:
[..]
Ik was rond oud & nieuw in sterrenwijk (
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ik hoop zoals het straks in heel nederland met die ratten afloopt. kaaskoekjes van eigen deeg.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Die kregen niet de ruimte om een eerste dreigement te uiten zoals ze graag doen. Die waren heel snel weer vertrokken, onder luid geknal uiteraard.quote:
ik kan me nog herinneren dat een getergde man in utrecht door een marokkaanse politieman is doodgeschoten omdat hij, na heel erg veel aangiftes en klachten, zelf verhaal wilde halen bij een groep marokkaanse kankervlekken.
ga lekker zo door riffers, en jullie deel zal nog erger zijn dan jullie ooit zelf voor mogelijk hebben gehouden.
ga lekker zo door riffers, en jullie deel zal nog erger zijn dan jullie ooit zelf voor mogelijk hebben gehouden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik wil best geloven dat marokkanen aan top staan van de criminaliteit, maar toch worden ze eruit gepikt. De media doet geloven dat ze niks anders doen dan mensen lastig vallen, terwijl andere groepen ook heel vervelend kunnen zijn.
Hoe meer je deze groep met nieuwsberichten de grond in trekt hoe minder de situatie erop word.
Dus ophouden met dat ge-marokkanen-zijn-vervelend, het helpt niemand er mee op weg, en helemaal de PVV niet die met allemaal prachtige verhaaltjes komen maar niks waarmaken omdat het té belachelijk voor woorden is.
Ga zo door met links de schuld geven!
Hoe meer je deze groep met nieuwsberichten de grond in trekt hoe minder de situatie erop word.
Dus ophouden met dat ge-marokkanen-zijn-vervelend, het helpt niemand er mee op weg, en helemaal de PVV niet die met allemaal prachtige verhaaltjes komen maar niks waarmaken omdat het té belachelijk voor woorden is.
Ga zo door met links de schuld geven!
Ik vraag het volgens mij nooit, maar heb je daar ook een bron cq. link van?quote:
ik kan me nog herinneren dat een getergde man in utrecht door een marokkaanse politieman is doodgeschoten omdat hij, na heel erg veel aangiftes en klachten, zelf verhaal wilde halen bij een groep marokkaanse kankervlekken.
ga lekker zo door riffers, en jullie deel zal nog erger zijn dan jullie ooit zelf voor mogelijk hebben gehouden.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
opzich kan het best dat het gebeurd is. Hier in nederland hebben ze ten opzcihte van amerika een andere manier van berichtgeving. Hier willen ze dit soort dingen nog welles in de doofpot stoppen, maar in amerika komt álles maar dan ook álles uit.quote:
[..]
Ik vraag het volgens mij nooit, maar heb je daar ook een bron cq. link van?
Amstelveens feest-geweld door deskundige rellers veroorzaakt!
Nieuwer nieuws, meer gegevens inmiddels.
Op de te reageren info aldaar moet wel hier gekopieerd worden.
Nieuwer nieuws, meer gegevens inmiddels.
Op de te reageren info aldaar moet wel hier gekopieerd worden.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
http://www.geenstijl.nl/m(...)ur_aveen_door_p.htmlquote:
Amstelveens feest-geweld door deskundige rellers veroorzaakt!
Nieuwer nieuws, meer gegevens inmiddels.
Op de te reageren info aldaar moet wel hier gekopieerd worden.
Jouw toevoegende info? Volgens mij staat al in het topic dat er kickboksers bij zaten?quote:We doen even een schokkende update over het nu al beruchte buurtfeestterreurtopic. Stukje duiding dat u in NRC niet leest, altijd goed voor uw onderbuik. Gruwelijk feit 1: het uit zes man bestaande groepje tuig, waaronder tokkieblanken en haatmocro's, heeft met opzet zoveel mogelijk geweld gebruikt om de slachtoffers zo ernstig mogelijk te kunnen martelen. De 60-jarige man die als eerste werd neergehoekt heeft "de schoenafdrukken op zijn hoofd staan" omdat er genadeloos op hem werd ingetrapt terwijl hij weerloos en roerloos op de grond lag. Gruwelijk feit 2: de zes haters hebben, nadat ze de eerste buurtbewoners kapot hadden gemaakt, nog meer vrienden opgetrommeld om "te komen rellen". Gruwelijk feit 3: enkele van de relschoppers waren professioneel vechter, waarschijnlijk kickbokser, te zien aan de manier waarop ze de onschuldige slachtoffers voor de lol martelden met trappen "gericht op het hoofd". Gruwelijk feit 4: nadat de relschoppers zijn weggevlucht hebben ze nog een willekeurig meisje van de fiets getrokken. Gruwelijk feit 5: een van de daders had zo weinig respect/samelevinghaat dat hij doodleuk zelf aangifte heeft proberen te doen van mishandeling. Gruwelijk feit 6: de politie heeft dit zo lang mogelijk stil proberen te houden, want dit soort dingen gebeuren nou eenmaal niet in Nederland, [....]
Nou ja, hier je toevoegende bron. Plak ik er ook nog even een zinnetje bij
Uit OPquote:.Tot er opeens een groep van zo'n tien Marokkaanse jongens met een paar Nederlanders (schatting tussen de 18 en 22) aan komt lopen.
Een van de Nederlandse jongens woont een stuk verderop in de straat dwars op die van ons. Hij staat bekend als een 'aso'. De groep is zeer opgefokt en duidelijk uit op problemen. "Geef ons ook eens bier", wordt er geroepen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ow, en volgende keer de bron er aan toevoegen. In feedback staat wel waarom
Daarbij gaf elfletterig je gewoon een hint dat er al een topic was, dus niets mis mee
Daarbij gaf elfletterig je gewoon een hint dat er al een topic was, dus niets mis mee
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ben je dat nou alweer vergeten dan? Dat was die situatie in Ondiep die helemaal uit de hand is gelopen, denk dat je daar zelf wel naar kunt googlen.quote:
[..]
Ik vraag het volgens mij nooit, maar heb je daar ook een bron cq. link van?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
juistem.quote:
[..]
Ben je dat nou alweer vergeten dan? Dat was die situatie in Ondiep die helemaal uit de hand is gelopen, denk dat je daar zelf wel naar kunt googlen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ach so. ík ben de weg een beetje kwijt. tuurlijk kerel.quote:
Zhi is een beetje de weg kwijt de laatste tijd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De enige manier waarop dit soort excessief straatgeweld de kop ingedrukt zou kunnen worden, is wanneer de politie oogluikend zou toestaan dat dit soort tuig half dood geslagen zou worden door burgerwachten. De politie heeft er zelf immers niet meer het mandaat en de mankracht voor.
Als tussenoplossing zou je er voor kunnen kiezen om deze kickboksers te veroordelen voor een "hatecrime", dat is het nl. gewoon. Of dat nu haat tegen bejaarden, de samenleving of mensen die wél tevreden met hun leven zijn, maakt verder niet zo veel uit.
Als tussenoplossing zou je er voor kunnen kiezen om deze kickboksers te veroordelen voor een "hatecrime", dat is het nl. gewoon. Of dat nu haat tegen bejaarden, de samenleving of mensen die wél tevreden met hun leven zijn, maakt verder niet zo veel uit.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Goed idee, gaat ook wellicht op voor:quote:
De enige manier waarop dit soort excessief straatgeweld de kop ingedrukt zou kunnen worden, is wanneer de politie oogluikend zou toestaan dat dit soort tuig half dood geslagen zou worden door burgerwachten. De politie heeft er zelf immers niet meer het mandaat en de mankracht voor.
Als tussenoplossing zou je er voor kunnen kiezen om deze kickboksers te veroordelen voor een "hatecrime", dat is het nl. gewoon. Of dat nu haat tegen bejaarden, de samenleving of mensen die wél tevreden met hun leven zijn, maakt verder niet zo veel uit.
Marokkanen met elkaar op de vuist? familie-eer vete? Nou ja in elk geval geen guns of messen.quote:Politie rukt uit voor strandtuig in Zandvoort
ZANDVOORT - Opnieuw is dinsdag de politie massaal ingezet voor een incident waarbij Marokkaanse jongeren betrokken waren op het strand in Zandvoort.
Nadat er vorige week maandag een groep van 50 Marokkanen uit Haarlem-
Schalkwijk en Amsterdam met elkaar op de vuist ging, was het dinsdag weer
raak.
Jong geleerd...quote:Bij strandpaviljoen Thalassa werd een meisje even na vijf uur 's middags beroofd van een telefoon. De politie heeft vijf aanhoudingen verricht en de arrestanten direct verhoord. Het betrof jongeren uit Amsterdam, allemaal onder de 18 jaar.
HALT want dat werkt nietquote:Gezien hun leeftijd en het feit dat telefoon inmiddels weer terug was bij het meisje, zijn de Amsterdammers in vrijheid gesteld.
Zij zullen doorgezonden worden naar bureau HALT.
"Hulde voor de agenten", regeert strandtenthouder Huig Molenaar. De Zandvoorter is het zat en hoopt dat er nu eindelijk eens wat aan gedaan wordt. "Ik ben blij met het kordate optreden van de politie, top"
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Incidentje, niks aan de hand. Move on people.
Dit. Vuur met vuur bestrijden. Knuppel ze neer, verneder ze.quote:
TT klopt ook niet, ze schopten tegen zijn hoofd toen de man op de grond lag.quote:
Incidentje, niks aan de hand. Move on people.
Knuppel ze neer, verneder ze.
Zie ook:
Die legt het hoe en waarom uit.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Als je weet waar een van de daders woont.. dan kun je toch maatregelen treffen? En dan bedoel ik niet het huis in de fik steken als je weet dat het hele gezin ligt te slapen en je alle mogelijke moeite doet om het te doen lijken alsof het een ongelukje met de frituurpan is geweest... maar dan bedoel ik dat je naar de politie stapt, de persoon aanwijst, en je laat weten dat er genoeg getuigen zijn om in ieder geval 1 van de daders op te pakken en voor de rechter te slepen.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
In de OP staat toch ook gewoon dat er een hele zooi is opgepakt?quote:
Als je weet waar een van de daders woont.. dan kun je toch maatregelen treffen? En dan bedoel ik niet het huis in de fik steken als je weet dat het hele gezin ligt te slapen en je alle mogelijke moeite doet om het te doen lijken alsof het een ongelukje met de frituurpan is geweest... maar dan bedoel ik dat je naar de politie stapt, de persoon aanwijst, en je laat weten dat er genoeg getuigen zijn om in ieder geval 1 van de daders op te pakken en voor de rechter te slepen.
quote:De politie arriveert (redelijk snel) met een ongelofelijke hoeveelheid auto's en beginnen, samen met de buurtbewoners, een zoektocht naar de jongens.
Een deel zit dus in het huis en wordt gearresteerd. Een andere arrestatie vindt plaats bij de metrohalte Poortwachter en ondertussen wordt er ergens bij de Beneluxbaan nog een meisje van haar fiets getrokken door één van de heren. Ze weet zich gelukkig los te rukken en om hulp te roepen. Er wordt tevens gebeld door buurtbewoners dat bij de Beneluxbaan een verdachte loopt. De politie gaat er direct heen en pakt deze jongens ergens in de bosjes rondom die weg op.
Ik ben scheel.quote:
In de OP staat toch ook gewoon dat er een hele zooi is opgepakt?
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Want die gang van zaken staat erom bekend naar tevredenheid te werken in Nederland?quote:
Als je weet waar een van de daders woont.. dan kun je toch maatregelen treffen? En dan bedoel ik niet het huis in de fik steken als je weet dat het hele gezin ligt te slapen en je alle mogelijke moeite doet om het te doen lijken alsof het een ongelukje met de frituurpan is geweest... maar dan bedoel ik dat je naar de politie stapt, de persoon aanwijst, en je laat weten dat er genoeg getuigen zijn om in ieder geval 1 van de daders op te pakken en voor de rechter te slepen.
Doet me overigens denken aan opsporing verzocht gisteren. Lang geleden dat ik van mijn bank rolde van het lachen: Het betreffende bontkraagje wilde een bedrijf in de brand steken. Terwijl hij een brandend voorwerp een raam in wilde gooide stak hij zijn eigen haar in brand! 10 seconden lang had hij niks in de gaten.
Eerder had hij bij het inslaan van een raam bij hetzelfde bedrijf zijn hand verwond en zijn jerrycannetje laten staan van schrik.
Goed verhaal.quote:
[..]
Die kregen niet de ruimte om een eerste dreigement te uiten zoals ze graag doen. Die waren heel snel weer vertrokken, onder luid geknal uiteraard.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |