Maakt goedkoper?!quote:DEN HAAG - Het kabinet maakt dure, zeer vervuilende en benzineslurpende auto's als de Porsche Cayenne en de BMW 5-serie tienduizenden euro's goedkoper, terwijl kleine zuinige auto's hun belastingvoordeel verliezen en snel 1000 euro duurder worden.
Dat stelden verschillende oppositiepartijen donderdag in het Kamerdebat over de plannen van staatssecretaris Frans Weekers van Financiën.
Dat komt doordat het kabinet op termijn de aanschafbelasting (bpm) op auto's wil afschaffen en wil vervangen door een belasting die gebaseerd is op de uitstoot van CO2. Weekers heeft eerder al aangekondigd dat hij een extra, vierde, schijf wil instellen waardoor bezitters van duurdere auto's toch weer meer belasting gaan betalen.
Weekers wil de normen voor belastingvoordelen voor zuinige auto's aanscherpen. Doet hij dat niet, dan heeft binnenkort meer dan 60 procent van de auto's fiscale voordelen en loopt de schatkist 900 miljoen euro mis.
De regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartij de PVV steunen de plannen van Weekers op hoofdlijnen. Wel wil de PVV af van de belastingvrijstelling voor auto's die minder dan 50 gram CO2 uitstoten.
Want anders gaan autofabrikanten volgens de PVV weer kijken hoe ze zo snel mogelijk zo veel mogelijk auto's weer ''in die nieuwe categorie kunnen plempen'' en dan zouden de kosten voor de overheid van de regeling weer ''uit de hand lopen''.
Jij begrijpt het allemaal niet zo goed he?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:19 schreef Pipo1234 het volgende:
Uiteindelijk zou het milieu het uitgangspunt moeten zijn. Maar VVD'ers eten liever eerst de planeet op en dan pas de staatskas. Onvoorstelbaar dat er zulke kortzichtige mensen bestaan.
Waarom zijn elektrische auto's zo vreselijk duur? Ik zou best een Tesla willen hebben en daar zou ik dagelijk in gaan rijden. Alleen die bak is veel en veel te duur, dus gaat het een Porsche wordenquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:19 schreef Pipo1234 het volgende:
Uiteindelijk zou het milieu het uitgangspunt moeten zijn. Maar VVD'ers eten liever eerst de planeet op en dan pas de staatskas. Onvoorstelbaar dat er zulke kortzichtige mensen bestaan.
Want zo'n Tesla is minder slecht voor het milieu?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:21 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom zijn elektrische auto's zo vreselijk duur? Ik zou best een Tesla willen hebben en daar zou ik dagelijk in gaan rijden. Alleen die bak is veel en veel te duur, dus gaat het een Porsche worden
Zijn kerncentrales slecht voor het milieu?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:22 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Want zo'n Tesla is minder slecht voor het milieu?
Het gaat toch om uitstoot. 100% elektrisch en het lijkt me dat een vergelijkbare auto als een Tesla (Porsche 911) vriendelijker voor het milieu is. Niet? Prima, dan is het absurd dat we zoveel milieu heffing betalen voor die prachtige Porsches!quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:22 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Want zo'n Tesla is minder slecht voor het milieu?
Hybride (Prius en Civic etc) dat is een grote blamage om te denken dat je milieu bewust bezig bent. Die dingen komen met een boot vanuit China en alles is plastic. Whoops in elkaar gereden. dan bestellen we toch gewoon een nieuwe boot vanuit China met nieuwe plastic onderdelen?!quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:23 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Zijn kerncentrales slecht voor het milieu?
Ik las laatst iets over een elektrische porsche. Die kon welgeteld rond de 25 kilometer rijden op een accu. Daarna was het weer lekker een benzine slurperquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:21 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom zijn elektrische auto's zo vreselijk duur? Ik zou best een Tesla willen hebben en daar zou ik dagelijk in gaan rijden. Alleen die bak is veel en veel te duur, dus gaat het een Porsche worden
Wat niet als uitstoot uit dat autootje komt, komt wel uit de centrale voor de opwekking.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:26 schreef draaijer het volgende:
[..]
Het gaat toch om uitstoot. 100% elektrisch en het lijkt me dat een vergelijkbare auto als een Tesla (Porsche 911) vriendelijker voor het milieu is. Niet? Prima, dan is het absurd dat we zoveel milieu heffing betalen voor die prachtige Porsches!
Een vriend van mij heeft een Tesla roadster.. Hij kan er bijna 400km mee rijden, maar met zijn rijgedrag is dat meestal na 300km op. Dan weer even ~8 uur tanken en rollen maarquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:29 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik las laatst iets over een elektrische porsche. Die kon welgeteld rond de 25 kilometer rijden op een accu. Daarna was het weer lekker een benzine slurper![]()
Verhouding?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wat niet als uitstoot uit dat autootje komt, komt wel uit de centrale voor de opwekking.
Lood om oud ijzer.
Ons consumptiegedrag is natuurlijk een op zich staand probleem. Feit is wel dat hybride-auto's nergens op slaan.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:29 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hybride (Prius en Civic etc) dat is een grote blamage om te denken dat je milieu bewust bezig bent. Die dingen komen met een boot vanuit China en alles is plastic. Whoops in elkaar gereden. dan bestellen we toch gewoon een nieuwe boot vanuit China met nieuwe plastic onderdelen?!
Men kijkt naar het verbruik in de stad en vervolgens gaan we deze auto's massaal als snelweg rijdende leasewagens inzetten zodat de hypocriete bestuurder lekker goedkoop te hard kan rijden en meer dan gemiddeld aan het uitstoten is.
Van "dust to dust" moeten we die hokken bekijken
quote:
Daar zijn de meningen over verdeeld. Maar het komt neer op "maakt geen zak uit".quote:
Toon maar aan. Ik geloof het namelijk nietquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
[..]
Daar zijn de meningen over verdeeld. Maar het komt neer op "maakt geen zak uit".
Zoek mee naar een goede oplossing voor een alternatief. Zeuren op een forum is ook zinloos verbruik.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:32 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Ons consumptiegedrag is natuurlijk een op zich staand probleem. Feit is wel dat hybride-auto's nergens op slaan.
"Geloof" is niets tegen opgewassen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:33 schreef draaijer het volgende:
[..]
Toon maar aan. Ik geloof het namelijk niet
Niet helemaal, een Tesla kan zowel rijden op elektriciteit die niet duurzaam is opgewekt, als elektriciteit die dat wel is.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:31 schreef 3-voud het volgende:
Wat niet als uitstoot uit dat autootje komt, komt wel uit de centrale voor de opwekking.
Lood om oud ijzer.
Dat klopt. Maar aangezien duurzaam niet voor handen is...quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Niet helemaal, een Tesla kan zowel rijden op elektriciteit die niet duurzaam is opgewekt, als elektriciteit die dat wel is.
Een Porsche op benzine kan alleen rijden op benzine.
Genoeg mensen op het platteland die een eigen windmolen hebben, om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:36 schreef 3-voud het volgende:
Dat klopt. Maar aangezien duurzaam niet voor handen is...
Begrijp niet hoe je dat daaruit concludeert, maar als jij er beter van slaapt...quote:
Die zitten stampvol subsidie. Anders staan ze stil.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:36 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Genoeg mensen op het platteland die een eigen windmolen hebben, om maar een voorbeeld te noemen.
Jouw argument was dat duurzaam opgewekte stroom niet voorhanden is, dat is dus onzin.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:38 schreef 3-voud het volgende:
Die zitten stampvol subsidie. Anders staan ze stil.
Ik ben geen fan van de start/stop systemen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik altijd wel frappant vind, is dat er lange tijd bijna geen auto's waren waar de fabrikant echt moeite had gestopt in het verbruik te verlagen. Je had bijvoorbeeld wel de Lupo 3L, maar het bleef een margeproduct.
Toen hier in Nederland de huidige leasetarieven en mrb regels werden ingevoerd buitelden opeens de fabrikanten met zuinigere auto's over elkaar heen. Kip en ei verhaal misschien, maar de regeling heeft wel gewerkt, want hij gaat aan zijn eigen succes ten onder. En ondertussen zijn alle autofabrikanten druk bezig met zuinigere auto's. Da's al winst voor de gewone consument, ook degene die een dikke terreinauto koopt, want daarin zitten tegenwoordig ook stop-start-systemen, bijvoorbeeld.
Simpel vraag en aanbod verhaal. Enkel heeft nu de politiek ervoor gezorgd dat de vraag steeg. De consument zit er vanuit eigen verantwoordelijkheid niet op te wachten.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik altijd wel frappant vind, is dat er lange tijd bijna geen auto's waren waar de fabrikant echt moeite had gestopt in het verbruik te verlagen. Je had bijvoorbeeld wel de Lupo 3L, maar het bleef een margeproduct.
Toen hier in Nederland de huidige leasetarieven en mrb regels werden ingevoerd buitelden opeens de fabrikanten met zuinigere auto's over elkaar heen. Kip en ei verhaal misschien, maar de regeling heeft wel gewerkt, want hij gaat aan zijn eigen succes ten onder. En ondertussen zijn alle autofabrikanten druk bezig met zuinigere auto's. Da's al winst voor de gewone consument, ook degene die een dikke terreinauto koopt, want daarin zitten tegenwoordig ook stop-start-systemen, bijvoorbeeld.
Ja het is inderdaad verbazingwekkend dat veel producten pas op de markt komen onder druk van regel-/wetgeving. Volgens mij zou in een puur kapitalistisch systeem iedereen in een hummer rondrijden...quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik altijd wel frappant vind, is dat er lange tijd bijna geen auto's waren waar de fabrikant echt moeite had gestopt in het verbruik te verlagen. Je had bijvoorbeeld wel de Lupo 3L, maar het bleef een margeproduct.
Toen hier in Nederland de huidige leasetarieven en mrb regels werden ingevoerd buitelden opeens de fabrikanten met zuinigere auto's over elkaar heen. Kip en ei verhaal misschien, maar de regeling heeft wel gewerkt, want hij gaat aan zijn eigen succes ten onder. En ondertussen zijn alle autofabrikanten druk bezig met zuinigere auto's. Da's al winst voor de gewone consument, ook degene die een dikke terreinauto koopt, want daarin zitten tegenwoordig ook stop-start-systemen, bijvoorbeeld.
Je hebt gelijk. In die uitzonderlijke gevallen is het wel voor handen.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Jouw argument was dat duurzaam opgewekte stroom niet voorhanden is, dat is dus onzin.
Laten we dan alle goede initiatieven lekker niet doen en blijven consumeren. Prima. Mijn diesel verbruikt een liter per 8 kilometer.. Kunnen we dat dan weer wat goedkoper maken?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. In die uitzonderlijke gevallen is het wel voor handen.
Ik doelde meer op al dat wassen neus verhaal van de energieaanbieders met hun "groene stroom" en zonnepanelen op privedaken die nauwelijks wat opleveren.
Wie zouden ook alweer het kwartje van Kok afschaffen? Of komen al die accijnzen, nu puntje bij paaltje komt, toch wel goed uit?quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:46 schreef draaijer het volgende:
Laten we dan alle goede initiatieven lekker niet doen en blijven consumeren. Prima. Mijn diesel verbruikt een liter per 8 kilometer.. Kunnen we dat dan weer wat goedkoper maken?
Het begrip 'vraag' wordt door meerdere criteria gedefinieerd.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:43 schreef Pipo1234 het volgende:
[..]
Ja het is inderdaad verbazingwekkend dat veel producten pas op de markt komen onder druk van regel-/wetgeving. Volgens mij zou in een puur kapitalistisch systeem iedereen in een hummer rondrijden...
Daarom planeconomie. Weg met vraag/aanbod.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:47 schreef knep het volgende:
[..]
Het begrip 'vraag' wordt door meerdere criteria gedefinieerd.
Een van de belangrijkste is natuurlijk de eigen portemonne.
Ja, want autofabrikanten maken auto's speciaal voor Nederlandquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik altijd wel frappant vind, is dat er lange tijd bijna geen auto's waren waar de fabrikant echt moeite had gestopt in het verbruik te verlagen. Je had bijvoorbeeld wel de Lupo 3L, maar het bleef een margeproduct.
Toen hier in Nederland de huidige leasetarieven en mrb regels werden ingevoerd buitelden opeens de fabrikanten met zuinigere auto's over elkaar heen. Kip en ei verhaal misschien, maar de regeling heeft wel gewerkt, want hij gaat aan zijn eigen succes ten onder. En ondertussen zijn alle autofabrikanten druk bezig met zuinigere auto's. Da's al winst voor de gewone consument, ook degene die een dikke terreinauto koopt, want daarin zitten tegenwoordig ook stop-start-systemen, bijvoorbeeld.
Goede alternatieven ben ik altijd voor. Maar die milieu hippies moeten nu niet ineens de verbruikers een schuld gevoel aanpraten nu er sinds kort wat schamele alternatieven voor handen zijn die nog maar enkel een druppel op de gloeiende plaat zijn.quote:Op donderdag 30 juni 2011 11:46 schreef draaijer het volgende:
[..]
Laten we dan alle goede initiatieven lekker niet doen en blijven consumeren. Prima. Mijn diesel verbruikt een liter per 8 kilometer.. Kunnen we dat dan weer wat goedkoper maken?
Het is ooit een besluit geworden om ipv de bpm een heffing op de co2 uitstoot te baseren,quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat is weer een lekker staaltje daadkracht van dit kabinet, weer van die lekkere symboolpolitiek om de achterban te paaien zodat ze snoeihard alle beschaving in ons land kunnen afvreken.
Met dat "weer" refereer ik natuurlijk naar het verhogen van de maximumsnelheid met een paar kilometer per uur, als we die verhoging al haalden (lagere meetfoutcorrectie) en h-e-e-l toevallig de dag voor de PS-verkiezingen feestelijk bij een snelweg met een bord van 130 voor de camera poseren.
Bah, laat er maar snel een crisis ontstaan, laat het kabinet maar struikelen over de Griekse crisis (met dank aan de Griekse kakkers die op onze kosten in villa's wonen en in Ferrari's rijden) zodat we van dit zooitje af zijn.
quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:45 schreef Elfletterig het volgende:
Dat de eisen voor zuinig verbruik steeds worden opgeschroefd, snap ik. Maar dat de BPM op dure auto's zo hard omlaaggaat, is verbijsterd. Weer profiteren mensen met veel geld daarvan, want zij kopen dure auto's.
De omgekeerde Robin Hoods van de VVD maken hun naam weer waar.
Reeds gedaan. Moet je maar een EV (met range extender) aanschaffenquote:Op donderdag 30 juni 2011 11:51 schreef TweeGrolsch het volgende:
Stop gewoon alle belastingen op aanschaf van auto's.
het percentage BPM gaat op alle auto's behalve op de auto waar het percentage al 0 was, even hard omlaag.quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:45 schreef Elfletterig het volgende:
Dat de eisen voor zuinig verbruik steeds worden opgeschroefd, snap ik. Maar dat de BPM op dure auto's zo hard omlaaggaat, is verbijsterd. Weer profiteren mensen met veel geld daarvan, want zij kopen dure auto's.
De omgekeerde Robin Hoods van de VVD maken hun naam weer waar.
Waar baseer je deze grens op?quote:Op donderdag 30 juni 2011 15:47 schreef Revolution-NL het volgende:
Walgelijke maatregel
Er zou een verbod moeten komen op voertuigen die meer dan 160gram/co2 uitstoten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |